Исключение диплома по в/кабану из класса "Элита" для лаек!

Ну почему нельзя "трогать" требования для класса? Если в породу пошли собаки с коротким поиском и плохим чутьем, который проверялся только в вольере, то что надо делать?

 

Решение исключить диплом по в/кабану из "Элиты" направлено на разделение спортивных собак от охотничьих.  Согласен с Андреем, исключать таких из "Элиты".

Конечно и они могут получить диплом по вольному   зверю........ другим способом.........Но это уже другая тема.

Изменено 22 июля, 2013 пользователем daim18

 Клас присвоен не только за красоту но и за взнос уже сделанный этими производителями и производительницами в породу.

Во-первых, классность присвоенная на предыдущей выставке, как была записана в свидетельстве, так и останется записанной в графе прошлой выставки. А то, что на новой выставке запись делается новая и там могут быть изменения - типа оценки за экстерьер, это же нормально?

Во-вторых, какими производителями являются собаки со вторым классом? Может то же не плохие? Но у них смена класса это норма.

Вольерный кабан-  дело крайне темное.

судим каььана много, постоянно, но требования к дипломам - для лайки не серьезные, травильные качества, бешенная щзлоба ставится выше правидльной раьботы лайки по зверю.

второе - сильные вольерные кабанятники часто в поле ни к чему не пригодны, поиска и выносливости им не хватет, и добычливость с ними часто низкая низкая.

все5 эти замечания относятся к индивидуальной охоте, в загонах вольерники часто бывают неплохими работниками.

почему элита для меня у вольерника не приемлима?

А очень просто - кабан не наш зверь, пришлый, лайка спокон века была нужна на белку, пушнину, глухаря, медведя  и лося,

диплом по белке подтверждает раз и навсегда, что у собаки все в порядке с чутьем в комплексе, а вольерный кабан - показывает только злобность. 

Олимпийские игры проводятся по правилам Олимпийского комитета. Организаторы не устанавливают правила проведения игр. 

Так же и организаторы Выставок проводят выставки по правилам, установленным организацией под эгидой которой проводится выставка.

Возможно юридическая составляющая данного решения и была упущена, не могу утверждать. В этом случае РОРСу необходимо устранить все формальности. Суть же это не меняет. ИМХО. 

Изменено 22 июля, 2013 пользователем daim18

Степаныч, ну смех берет, когда некоторые пишут, что у них все эти "элитные" звери не живут и что им теперь делать, чтобы получить элиту?

Представляю картину, когда какой-нибудь шейх приобрел себе в пустыню лайку, построил вольер для кабанов, кстати они нормально в этом климате живут :ph34r_1:  и привязал медведя, а потом пригласил тебя отсудить его собачку. Собаки сработали на диплом и их дети то же отработали в этом вольере, вот уже и пустынное лайководство начало рассветать. :ph34r_1:

Речь вроде об исключении диплома по в/кабану из класса "Элита" для лаек. Темой оБшиблись.

Нет дорогой я темой не ошибся..Речь ведется о элитности . В  этом вопросе  учитывается диплом по кабану или нет..А правила игры диктует всегда организующая сторона..И поверте мне ,ни какой голой дрессурой даже в разных вольерах не добьетесь стабильной работы  на д-1. И смею заметить,что в вольерах встречаются такие кабанчики ,что фору дадут диким. Также как у собак и у кабана  появляется опыт противостоять  собаке..  Насчет чутья.везде  хоть в лесу хоть в вольере собаке этого особо не надо. Человек за версту чует  а собака тем паче..  Еше раз повторюсь собака реагирует   сперва на запах ,а уж посля на размеры. Кто видел такое ,чтоб собака без разбору кидалась Что на сеголетка ,что на вепря?.  Получается как всегда напридумываем себе правил  сегодня можно завтра нельзя.  А ведь в последнее время собачники   стали интересоватся ВСЛ  именно за эти качестватолько из за того ,что они хорошии работники по крупному зверю..  Степаныч если Вы внимательно следите за работой ВСЛ ,то должны были заметить  Что  ВСЛ  твердо работает на 2 а (кроме нескольких) без башенно не кидается на зверя... У нас в 60 -70  был такой Арбузов,который таким методом  начисто вывел зверовые качества РЕЛОК.  .   С Уваж Н Ф

Олимпийские игры проводятся по правилам Олимпийского комитета. Организаторы не устанавливают правила проведения игр. 

Так же и организаторы Выставок проводят выставки по правилам, установленным организацией под эгидой которой проводится выставка.

Возможно юридическая составляющая данного решения и была упущена, не могу утверждать. В этом случае РОРСу необходимо устранить все формальности. Суть же это не меняет. ИМХО. 

Да они проводятся по првилам МОК. Но страна может ввести свои вид И НИЧЕО. ВСЕ медали наши.. Но разговор не о том. Для АКВА.  Андрей  войти в Элиту это заслуга.  и она приходит не одним годом. и добывается она потвердаясь с годами. А если сегодня вздумалось    сказать ,что те дипломы ранее не заслужены и дети (потомки . То увы. не могу спорить с великим Экспертом.

Нет дорогой я темой не ошибся..Речь ведется о элитности . В  этом вопросе  учитывается диплом по кабану или нет..А правила игры диктует всегда организующая сторона.

Ну да, об "элитности" .... а не о МОНОПОРОДКЕ.......  :icon10:

Ну да, об "элитности" .... а не о МОНОПОРОДКЕ.......  :icon10:

Извини В теме   название описачка получилось

Да они проводятся по првилам МОК. Но страна может ввести свои вид И НИЧЕО. ВСЕ медали наши.. Но разговор не о том. Для АКВА.  Андрей  войти в Элиту это заслуга.  и она приходит не одним годом. и добывается она потвердаясь с годами. А если сегодня вздумалось    сказать ,что те дипломы ранее не заслужены и дети (потомки . То увы. не могу спорить с великим Экспертом.

Толи ты не догоняешь, то ли еще чего, но о не заслуженных дипломах это из области твоих фантазий, дипломы как были так и остались. Как ты не понимаешь, что требования к лайкам стали жестче? А если ты против более лучшего отбора, то о чем с тобой можно говорить? Я уже выше писал о "пустынном" лайководстве и элитах, которые можно там получить. 

Изменено 22 июля, 2013 пользователем akva

Проводить испытания раз в год для желающих ввести своих лаек в элиту.Обязательное требование для вхождения в эту самую элиту,-срабатывание пушного и вольного копытного.

Проводить испытания раз в год для желающих ввести своих лаек в элиту.Обязательное требование для вхождения в эту самую элиту,-срабатывание пушного и вольного копытного.

Так в том то и печаль, что желающих посетить вольные испытания очень мало.

Толи ты не догоняешь, то ли еще чего, но о не заслуженных дипломах это из области твоих фантазий, дипломы как были так и остались. Как ты не понимаешь, что требования к лайкам стали жестче? А если ты против более лучшего отбора, то о чем с тобой можно говорить? Я уже выше писал о "пустынном" лайководстве и элитах, которые можно там получить. 

Да  Андрей как всегда. Вся страна не понимает,почему это вдруг рабочие дипломы по кабану не входят. А ты как всегда Новатор. и приемник нового,борюшийся за лутший отбор  понимаешь.  Задаю тебе  литорический вопрос. Ты готов подписатся под тем ,что у собак высокие дипломы по кабону ВСЕ не обоснованы. ??????????????????????????

Да  Андрей как всегда. Вся страна не понимает,почему это вдруг рабочие дипломы по кабану не входят. А ты как всегда Новатор. и приемник нового,борюшийся за лутший отбор  понимаешь.  Задаю тебе  литорический вопрос. Ты готов подписатся под тем ,что у собак высокие дипломы по кабону ВСЕ не обоснованы. ??????????????????????????

А, так вот оно что! Так ты про испытания по вольному кабану пишешь! Ну, извини, был не прав.

Изменено 22 июля, 2013 пользователем akva

Так в том то и печаль, что желающих посетить вольные испытания очень мало.

Пусть тогда сидят в первом классе,да и для первого нужно обязательные пушные и вольные вводить,- у всех первые классы,через одного элиты,а в охоте они-младшая возрастная))))

Вон к В.Губанову их,пусть попробуют его уболтают и разжалобят на высокие дипломы.

Изменено 22 июля, 2013 пользователем nnnn

Когда в 1984 году легкоатлетическое копьё улетело за сотню метров, изменили его конструкцию. Чего то спортсмены не требовали на соревнованиях предоставить им копьё старой конструкции, который они метали в прежние годы.

А, так вот оно что! Так ты про испытания по вольному кабану пишешь! Ну, извини, был не прав.

Спасибо взаимно. Вопрос ведь так стоит  исключить дипломы по в\кабану.

Пусть тогда сидят в первом классе,да и для первого нужно обязательные пушные и вольные вводить,- у всех первые классы,через одного элиты,а в охоте они-младшая возрастная))))

Раньше люди этого понимать не хотели, а когда стали проводить испытания по вольному кабану, среди вольерных дипломников, да стали еще и результаты опубликовывать, где через одного то в поиск не идут, то бросают через двадцать минут, вот тут и призадумались о "вольерной" элите.

Спасибо взаимно. Вопрос ведь так стоит  исключить дипломы по в\кабану.

Коля, специально для тебя - дипломы полученные в лесу и являющиеся профильными для лайки, в том числе и кабан являются проходными в класс "элита".

Коля, специально для тебя - дипломы полученные в лесу и являющиеся профильными для лайки, в том числе и кабан являются проходными в класс "элита".

Андрюшенька спасибо за ЛИГБЕЗ  ,а коля я для самых близких..Если ты читал внимательно.Я писал и пишу ,нет особой разнитцы в работе по кабану у собак ,что в лесу ,что в вольере. В вольере встречаются такие ПРОФЕСОРА  кабаны..Которых в лесу не сышещь

Если ты читал внимательно.Я писал и пишу ,нет особой разнитцы в работе по кабану у собак ,что в лесу ,что в вольере. В вольере встречаются такие ПРОФЕСОРА  кабаны..Которых в лесу не сышещь

Это ты рассказывай тем, кто проводит испытания по вольному кабану. А лучше не пиши, а читай больше, в том числе и отчеты с этих испытаний.

Это ты рассказывай тем, кто проводит испытания по вольному кабану. А лучше не пиши, а читай больше, в том числе и отчеты с этих испытаний.

Мне часто приходится самому в реали сравнивать вольерную работу с работой в лесу. Есть только одна  разнитца. В вольере я только затрудняю работу собаки. не предпренимаю решительных действий.  А  с вольным разговор короткий.  Вот придет время когда зеленые так насядут,и тогда и диплому на чучеле будем рады.  На западе говорят уже есть.

В вольере встречаются такие ПРОФЕСОРА  кабаны..Которых в лесу не сышещь

Их сыскать не могут...

Ну почему нельзя "трогать" требования для класса? Если в породу пошли собаки с коротким поиском и плохим чутьем, который проверялся только в вольере, то что надо делать?

А может просто увеличить вольеры до 18 га.Ведь действительно сейчас накладно получить диплом по вольному кабану.Ведь не все обладают тугим кошельком.Меня например кабан не интересует,ни как мясо ни как охота,но поставил себя на место тех у кого действительно собаки заслуженно работают кабана и в вольере и на воле.Поспрашивал их они только руками разводят, где столько денег взять чтоб это организовать.Да и советские времена не у каждого был вольный кабан.А вот по поводу класса элита,ну не так их и много Даже по России,Вот на своей обл.Нижегородской выставке не был,но сказали что чемпионом стал кобель в старшей возрастной ходящий в ринге 6 или 7.Ну ладно бы вторым,ну третьим.Может я чего то не понимаю???Однако.

А может просто увеличить вольеры до 18 га. .......       где столько денег взять чтоб это организовать.

Я правильно понял?