Eirik 145 #145761 Опубликовано 2 июня, 2013 Опять обращаюсь с вопросом по испытаниям:как в России оценивается поиск при испытаниях по вольным видам?Что берётся во внимание? Что является более желательным и что менее желательным?Как оцениваете широту и глубину поиска и т.д. и т.п.? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Степаныч Эксперт #145772 Опубликовано 2 июня, 2013 Поиск - оценка его дана в действующих правилах испытаний лаек,в любом случае, при испытаниям по вольным видам требуется умеренно широкий поиск, в контакте с ведущим, на аллюре характерным для данной породы.в большинстве правил оценка поиска от 5 до 10 баллов.т.е. поиск оценивается в зависимости от вида испытаний как 5-20 % от требуемых рабочих качеств по даному виду испытаний. так в правилах испытаний по белке, фазану лосю, скорость и правильность поиска максимально расценивается на 20 баллов,15 баллов в сумаме отведено в правилах по кунице, норке, водоплавающей дичи, в правилах по соболю- 30 баллов за мастерство преследования, 10 баллов даетс\я за поиск по боровой дичи и вольному кабану. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #145826 Опубликовано 4 июня, 2013 (изменено) Имееются ли какие-либо пояснения к российским правилам испытаний?Или существует только тот текст правил, который опубликован и на этом сайте? Изменено 4 июня, 2013 пользователем ivi Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Eirik 145 #145830 Опубликовано 4 июня, 2013 Благодарю Вас за разъяснения.Хотелось бы уточнить некоторые нюансы.Какая широта/глубина поиска является умеренной по вашим правилам и как эта широта определяется?Какая широта у вас является недостаточной и какая слишком большой?То же касается и контакта с ведущим. Что у вас считается хорошим контактом, недостаточным контактом и слишком сильным контактом?Имеется ли конкретная шкала для определения данных особенностей? Что бы лучше объяснить что я имею в виду, позвольте мне сказать, как мы делаем это в Норвегии. Оценка поиска собаки у нас разделена на две части: качество поиска и время поиска. Качество поиска определяется визуально с обязательным использованием ГПС. Если у владельца собаки нет ГПС, то эксперт предоставляет свой ГПС. Мы считаем, хороший поиск от 200-500 метров и это то, что у нас называют широкий/глубокий поиск. Время поиска. Эксперт фиксирует время поиска собак в течение всего испытания (3часа). Затем подсчитывается среднее поисковое время. Для получения наивысшего бала необходимо, чтo бы среднее поисковое время было от 5 до 15 минут. Т.е. мы не снижаем оценку за поиск если отдельные заходы были более 15 минут или менее 5 минут, если они не отразились на среднем арифметическом времени. Наблюдая по ГПС, если мы видим, что собака начала "определение" местоположения дичи (к примеру начала кружить сужая круги и т.д.), мы останавливаем время поиска и засекаем новое время. Если "определение" нахожденя дичи заканчивается облаиванием дичи, то время потраченное на нахождение не прибавляется к поиску. Если же облаивания не последовало, то время потраченное на "определение" прибавляется к времени поиска. Время потраченное на определение нахождения дичи, которое закончилось облаиванием, мы прибавляем к 3 часам испытания. Т.е. испытание продлевается ровно на столько сколько было потрачено собакой на результативное определение нахождения дичи и на её облаивание. Но это не является обязательным. Если работа по дичи заняла много времени, то можно и не продлевать время испытания. Но если собака нашла, к примеру лося, в самом начале испытания, не успев до этого показать поиска, то после снятия её с лося, необходимо перевести собаку в другое место и продлить испытание для возможности оценить поиск. Без оценки поиска, собака не может получить высокую оценку даже если поиск был результативным. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #145885 Опубликовано 4 июня, 2013 Поиск - оценка его дана в действующих правилах испытаний лаек,в любом случае, при испытаниям по вольным видам требуется умеренно широкий поиск, в контакте с ведущим, на аллюре характерным для данной породы.в большинстве правил оценка поиска от 5 до 10 баллов.т.е. поиск оценивается в зависимости от вида испытаний как 5-20 % от требуемых рабочих качеств по даному виду испытаний. так в правилах испытаний по белке, фазану лосю, скорость и правильность поиска максимально расценивается на 20 баллов,15 баллов в сумаме отведено в правилах по кунице, норке, водоплавающей дичи, в правилах по соболю- 30 баллов за мастерство преследования, 10 баллов даетс\я за поиск по боровой дичи и вольному кабану.Меня всегда вводило в ступор, когда говорили при испытаниях по белке, что собака должна придерживаться хода ведущего, хотя в Правилах указано следующее:Собака должна искать по обе стороны ведущего, его хода, удаляясь от него в пределах слышимости ее голоса, тщательно обыскивая характерные для нахождения зверька угодья, быстро проходить нехарактерные места.Выражение в пределах слышимости ее голоса может не подходить для одной из моих собак, которая прихватив след или еще как-то, например не обнаружив белку (куницу) поблизости, может уйти на километр и там облаивать ее до тех пор пока не снимешь. Хорошо ошейник Астро помогает, а при наличии определенных погодных условий голос вообще не слышен.И что оставлять собаку без диплома, если даже она оказалась самой добычливой? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #145886 Опубликовано 4 июня, 2013 Имееются ли какие-либо пояснения к российским правилам испытаний?Или существует только тот текст правил, который опубликован и на этом сайте?Никаких разъяснений (комментариев) к Правилам нет. Как сказал один из "великих" на примерно такой же мой вопрос - применение этих Правил передается из уст в уста "старыми" (опытными) экспертами. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Eirik 145 #146154 Опубликовано 9 июня, 2013 Предполагаю, что это создаёт определённые трудности в объективной оценке качеств собаки. Допустимо ли вашими правилами использовать на испытаниях ГПС? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Степаныч Эксперт #146186 Опубликовано 9 июня, 2013 Лайка все таки подружейная собака.и поиск требуется от нее - сообразно возможностям ведущего, а именно - по обе стороны от его хода по угодьям. В отношении белки - коли промысловик идет по путику, а он не короткий, и капакканов нам наставлено - мама не горюй, коли лдайка будет работатьт белку в 800 илит ьбоее метрах, а у хозяина капканы не проверены, или толком не насторожены и т.п. он к ней не пойдет за 100 м за белкой, за соболем - пойдет, по норку - подойдет, лося- да/, но за белкой - зачем емиу это налдо? вот и терьбования по поиску отличаюся в зависимости от вида дичи приоритетной в реальной охоте. т.е. правила то беличьи созданы в интересах промохоты, во времена ОНО было подсчитано, 7 белок в день - охота на неё оправдана, вот и требования к некоторым аспектам чутья лаек оттуда и взяты. По белке не надо за час поиска находить 7 или 15, достаточно 4, но с нужной слежкой и вязкостью. естественно по лосю - и требования другие.Но, господа правило то одно в пределах слышимости голоса собаки.на промохоте - зарядника у вас нет, а потому и электронные средства слежки за собакой нам пока не приемлимы для испытаний, пользоваться можно, но правилами это не предусмотрено. есть возможность - используйте, неп запрещено, но расценивать элементы работы можно только увидев их воочию, по навигатору можно оценить только ширину, но никак не правильность поиска и аллюр собаки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
golikov-gi Эксперт #155771 Опубликовано 28 октября, 2013 полностью разделяю взгляды СТЕПАНЫЧА Охотился я в Салаире -там сплошь сопки-распадки -уйдёт собака за сопку ну как тут её услышишь ну а на соболёвке-в короткий зимний день-и капканы надо проверить зарядить и до избушки добраться а если собака будет уходить за километр со слуха и не будет придерживаться хода хозяина-БЕДА! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты