Щенки ЗСЛ в Кемерово

1 Порода: ЗСЛ

2 Количество щенков(кобелей/сук):три кобеля/три суки

3 Дата рождения: 21 марта 2013 

4 Родители щенков: Туман и Лапка

5 Отец.Туман

6 Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи:///б,///Л

7 Племенной класс:

8 Оценка экстерьера:отл

9 Мать.Лапка

10 Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи:///б

11 Племенной класс://

12 Оценка экстерьера:отлично

13 Кинологическая организация спланировавшая вязку:Кинологическая секция г.Кемерова

14 Местонахождение щенков: г.Кемерово

15 Контактная информация: 89234976341

16 Цена щенков: 10 т.р.  

Собаки используются для охоты по соболю,лосю,медведю.

Будте осторожны! Справки о происхождении на щенков поддельные!!!

А чего тишина, на такое обвинение надо отвечать и если не кто щенков барыжит, а экспертам Кемеровской области.

Будте осторожны! Справки о происхождении на щенков поддельные!!!

У Вас есть докозательства поддельности ? Доки оформлены не так как надо, не по форме,  или собаки взяты от "фонаря", или вязка не плановая (оформлена не через ООиР) ?

У Вас есть докозательства поддельности ? Доки оформлены не так как надо, не по форме,  или собаки взяты от "фонаря", или вязка не плановая (оформлена не через ООиР) ?

Подробно, я претнзии изложил в теме "Осторожно подделка", но ее из этого раздела перекинули в "Курилку".

Андрей! Внимательно посмотри на номера собак в 1-2 поколении и тебе многое станет понятно. Вязки они не регистрируют нигде, ни в ООиР ни в клубах РФОС, это ниже их достоинства. У первых двух поколений предков, номера, оценки, дипломы, как правило взяты с "потолка".

Я неплохо знаю собак семейства Маги Волкогонова к которому и принадлежат большинство собак ФадюшинаВ. Кому интересно могу в личку ответить, подробней.

чего то по базе пробил.. нет таких собак или база врёт

А чего тишина, на такое обвинение надо отвечать и если не кто щенков барыжит, а экспертам Кемеровской области.

А почему эксперты Кемеровской области за них овечать должны?  Я эксперт из Кемеровской области, я действительно иногда за них краснею, когда мне высказывают претензии по поводу этих собак в других регионах. Ну не допускаю я этих собак на выставки и испытания, где являюсь председателем комиссии, ну и что?. Да хрен они на меня забили, как впрочем и на других экспертов и областного кинолога. За десять лет, они наконец то, на щенячках номера правдоподобные стали ставить, а то раньше откроешь родословную, а там сплош собаки из "Страны счастливой охоты" у собак стоят номера ВРКОС 50-60-х годов прошлого века.

чего то по базе пробил.. нет таких собак или база врёт

А их там и быть не может. Например у отца щенков Туман Короткова стоит номер 1044/лзс. на самом деле этот номер принадлежит Байкалу Евгеньева Ю.В. 1961 года рождения. и тд. и тп.

А их там и быть не может. Например у отца щенков Туман Короткова стоит номер 1044/лзс. на самом деле этот номер принадлежит Байкалу Евгеньева Ю.В. 1961 года рождения. и тд. и тп.

о а я думал что сам не то что то не то набрал что выскочил 69 год....... забанить на веки вечные 

А их там и быть не может. Например у отца щенков Туман Короткова стоит номер 1044/лзс. на самом деле этот номер принадлежит Байкалу Евгеньева Ю.В. 1961 года рождения. и тд. и тп.

Данный номер стоит в графе: Свидетельство, а не в графе ВПКОС. Какие еще доказательства, что щенки неизвестного происхождения?

То что собак нет в частной базе для меня ни о чем ни говорит.

Что касается топикстартера, два вопроса:

1. Принадлежат ли эти собаки (щенки) и сука лично Вам или Вы разместили объявление по просьбе владельца?

2. И разместите оборотную сторону Справки хотя бы на одного щенка, где будет видно к какой кинологической организации относится ваша секция и какое клеймо присваивается щенкам?

Что касается топикстартера, два вопроса:

1. Принадлежат ли эти собаки (щенки) и сука лично Вам или Вы разместили объявление по просьбе владельца?

2. И разместите оборотную сторону Справки хотя бы на одного щенка, где будет видно к какой кинологической организации относится ваша секция и какое клеймо присваивается щенкам?

Что касается топикстартера, два вопроса:

1. Принадлежат ли эти собаки (щенки) и сука лично Вам или Вы разместили объявление по просьбе владельца?

2. И разместите оборотную сторону Справки хотя бы на одного щенка, где будет видно к какой кинологической организации относится ваша секция и какое клеймо присваивается щенкам?

Объявление о продаже щенков было выложено по просьбе владельцев, обратную сторону Справки выложить не имею возможности т к у меня только скан в электронном виде  одной стороны,у кого вопросы есть звоните ,телефоны владельцев указаны

Данный номер стоит в графе: Свидетельство, а не в графе ВПКОС. Какие еще доказательства, что щенки неизвестного происхождения?

То что собак нет в частной базе для меня ни о чем ни говорит.

Где бы этот номер не стоял, он соответствует номеру ВРКОС. К номерам свидетельства и номерам справок, то же предявляются определннные требования и номера должны этим требованиям соответствовать. Просто, при подделке документа, в графу "св-во" вписали первое что на ум придет, с их точки зрения более менее похожее на правду. Я не один раз держал в руках документы выданные этой псевдо-секцией. Хорошо было бы, чтобы они еще и выложили скан с выставочными оценками и дипломами родителей. Я легко докажу. что и там сплошная липа. И я не зря в теме выкладывал телефон кемеровского областного кинолога. То что щенки происходят, от тех родителей которые указаны, я не сомневаюсь, искажена информация о родителях.

Где бы этот номер не стоял, он соответствует номеру ВРКОС. К номерам свидетельства и номерам справок, то же предявляются определннные требования и номера должны этим требованиям соответствовать. Просто, при подделке документа, в графу "св-во" вписали первое что на ум придет, с их точки зрения более менее похожее на правду. Я не один раз держал в руках документы выданные этой псевдо-секцией. Хорошо было бы, чтобы они еще и выложили скан с выставочными оценками и дипломами родителей. Я легко докажу. что и там сплошная липа. И я не зря в теме выкладывал телефон кемеровского областного кинолога. То что щенки происходят, от тех родителей которые указаны, я не сомневаюсь, искажена информация о родителях.

Молодец,Александр,а то люди попали бы!

Владелец позвонил сказал : пять щенков продано ,остался один кобелек.

Владелец позвонил сказал : пять щенков продано ,остался один кобелек.

Всетаки попали!

Будте осторожны! Справки о происхождении на щенков поддельные!!!

Вот как трактуется подделка в судебной практике:

 

Предметом преступления в ч.1 ст.327 УК являются официальные документы, в том числе и удостоверения, предоставляющие права или освобождающие от обязанностей, государственные награды РФ, РСФСР, СССР, штампы, печати, бланки.

Документы принято подразделять на неофициальные и официальные. Именно за подделку в целях использования или сбыт последних предусмотрена ответственность в российском уголовном законодательстве. Однако законодатель в ст. 327 УК конкретно не указывает, какие именно документы считать официальными.

Официальный документ будет признан таковым в том случае, если он предоставляет обладателю права или освобождает от обязанностей. Рассматриваемый состав преступления отсутствует, если подделан, изготовлен, сбыт документ, который не предоставляет никаких прав и не освобождает от обязанностей, а равно документ, исходящий от частного лица, даже если он и заверен нотариусом, должностным лицом.

        Объективную сторону преступления образуют: подделка официального; сбыт поддельных официальных документов, государственных наград РФ, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков (любая форма передачи этих предметов другим лицам); изготовление государственных наград РФ, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков (создание их целиком со всеми реквизитами либо внесение в подлинные штампы, печати, бланки изменений, искажающих их суть). Преступление считается оконченным с момента выполнения хотя бы одного из действий, образующих объективную сторону.

 Подделкой или подлогом документа, награды, штампа, печати, бланка являются: (1) полное составление заведомо ложного документа либо полное изготовление поддельной награды, штампа, печати, бланка; (2) полное или частичное изменение подлинного документа, награды, штампа, печати, бланка (т. е. изменение текста, числа, номера путем переправки букв, слов, фраз, цифр, перестановки их, вставки, добавления, подчистки и вытравливания с последующим обозначением на подчищенных или вытравленных местах других слов, фраз, цифр или без этого, удалением или подклейкой частей документа и т. п.).

Так что этот документ нельзя признать поддельным, т.к. он не является документом в правовом смысле.

Всетаки попали!

Не попали ,а приобрели щенков от экстерьерных ,не травильных,рабочих собак из под которых добывается порядком пушнины и  другой дичи

Вот как трактуется подделка в судебной практике:

Так что этот документ нельзя признать поддельным, т.к. он не является документом в правовом смысле.

Василий Николаевич! Я с вами спорить не буду, Вы юрист, а я биолог. Но все таки: "согласен здесь нет состава преступления, поскольку " справка о происхождении", не является официальным документом. Пусть это не официальный документ, но тем не менее он ведь подделан". А как в этом случае ч1 ст159?. Намеренное введение в заблуждение, с целью завладения чужим имуществом. На лицо и активный обман и пассивный и завладение денежными средствами. Одним словом мошенничество.

Василий Николаевич! Я с вами спорить не буду, Вы юрист, а я биолог. Но все таки: "согласен здесь нет состава преступления, поскольку " справка о происхождении", не является официальным документом. Пусть это не официальный документ, но тем не менее он ведь подделан". А как в этом случае ч1 ст159?. Намеренное введение в заблуждение, с целью завладения чужим имуществом. На лицо и активный обман и пассивный и завладение денежными средствами. Одним словом мошенничество.

Александр я так понял что тему осторожно подделка вы создали личных своих соображений чтобы сделать плевок в сторону А.Ф. Волкогонова с этической стороны я считаю было не порядочно . Если вы увидели какие-то подделки и ошибки подписанными А.Ф. Волкагоновым могли бы и написать в личку 25081972 поговорить об этом . И не выносить эту тему на всё обозрение , вы просто играете на публику ! я согласен что возможно в доках есть ошибки , это всё поправим , кто не ошибается . на этом форуме я не раз видел ,что участники форума поправляют ,делают замечания в справках выпесанные владельцем собак . Но вы решили использовать этот повод , своих личных целях пытаясь сделать из этого причины оскорбить А.Ф. Волкогонова . тогда пожалуйста как ЗСЛ Злата ВПК ОС 2026 / 12 владелиц Переветень А.А на сколько я знаю это ваш приятель , получил дипломы по соболю , хотя испытание по соболю в Кемеровской обл не проводились .А особенно по Оленю ,какому (Европейскому , Африканскому , маралу , изюбру , косули ) я так понимаю участники прошедшие выставки , а особенно эксперты очень удивились этим дипломам которые нарисовали вы .Да , если в следующий раз будите проводить испытание по Оленю сделайте их пожалуйста открытыми , может и мы из Кемерово приедем , и с других регионов люди подтянутся . Я просто думаю что вы работаете на публику . У суки есть 2 выстовочных диплома . Один первый в РИНГЕ выставка города Кемерово , второй седьмая в РИНГЕ город Новосибирск . Если хотите проверяйте.Кличка ЛАПКА хозяин Галимов Р И

Не попали ,а приобрели щенков от экстерьерных ,не травильных,рабочих собак из под которых добывается порядком пушнины и  другой дичи

Вот именно, что "попали". Собаки лишены будущего. Их не зарегистрируют не в одной секции, их не допустят ни на выставки, ни на испытания, с ними могут не разрешить и охотится, поскольку нет документов подтверждающих их принадлежность к породе ( то, чем вы снабжаете щенков, это "Филькина грамота"). Этих щенков ждет суддьба дворняжек - внешне похожих на лайку. Жалко, это запрещено правилами форума, а то я мог бы и поведать о рабочих качествах этих собак.

Василий Николаевич! Я с вами спорить не буду, Вы юрист, а я биолог. Но все таки: "согласен здесь нет состава преступления, поскольку " справка о происхождении", не является официальным документом. Пусть это не официальный документ, но тем не менее он ведь подделан". А как в этом случае ч1 ст159?. Намеренное введение в заблуждение, с целью завладения чужим имуществом. На лицо и активный обман и пассивный и завладение денежными средствами. Одним словом мошенничество.

Вы же сами сказали "чужого имущества". Конечно собака в ГК трактуется как имущество, но насколько я понимаю, они продают свое. И хватит муссировать о какой-то подделке, не нужно пользователей вводить в заблуждение. Нет здесь никакого состава правонарушения. А покупатели могут задавать сами вопросы по документу с которым отдают щенков. Если они вызывают сомнение - зачем покупать? Если у Вас есть подобные доки, то опубликуйте скан копию лицевой стороны справки, она мне больше даст информации, чем происхождение.

Вот именно, что "попали". Собаки лишены будущего. Их не зарегистрируют не в одной секции, их не допустят ни на выставки, ни на испытания, с ними могут не разрешить и охотится, поскольку нет документов подтверждающих их принадлежность к породе ( то, чем вы снабжаете щенков, это "Филькина грамота"). Этих щенков ждет суддьба дворняжек - внешне похожих на лайку. Жалко, это запрещено правилами форума, а то я мог бы и поведать о рабочих качествах этих собак.

Александр! Еще раз прошу прекратить излагать свои домыслы по поводу дворняжек и т.п.

Если Вы действительно эксперт, то должны знать, что на выставки допускаются и собаки неизвестного происхождения, которые экспонируются в старшей группе.

Потенциальные покупатели этих щенков или уже их купившие, в случае возникновения обстоятельств, которые Вы в этом сообщении изложили, могут потребовать возврата стоимости щенка и понесенных убытков.

В дальнейшем опубликую в этом форуме форму договора купли-продажи щенка, которую покупатели подпишут с заводчиком в случае своих сомнений. На основании этого договора будет проще доказывать что-то. 

Котегорически не соглашусь с тобой Василий.налицо подделка.Бланк и форма взяты от офециальных документов,то что там наляпано как в голову пришло это одно ,но сдесь на образцовом документе введена ложная информация.Если я на ПТС от авто наляпаю левых циферек похожих на нужные и буду продавать это авто то мне светит срок .Вот если продают свое собранное и не зарегистрированное то и пусть на своей туалетной бумаге это рисуют,причем подскажите им что РКФ-ие подделовать легче  :rolleyes: Там одни клички и номерки РКФ-ие и не кто не знает кому они принадлежат.Такие щенки должны продаваться в "Борахолке" как без документов.Но вполне возможно что как пользовательские или шоу материал они очень неплохо подойдут ,но пока с такими портянками это обман покупателей.

Александр! Еще раз прошу прекратить излагать свои домыслы по поводу дворняжек и т.п.

Если Вы действительно эксперт, то должны знать, что на выставки допускаются и собаки неизвестного происхождения, которые экспонируются в старшей группе.

Потенциальные покупатели этих щенков или уже их купившие, в случае возникновения обстоятельств, которые Вы в этом сообщении изложили, могут потребовать возврата стоимости щенка и понесенных убытков.

В дальнейшем опубликую в этом форуме форму договора купли-продажи щенка, которую покупатели подпишут с заводчиком в случае своих сомнений. На основании этого договора будет проще доказывать что-то. 

Да,договор это необходимая процедура при любой сделки ,чем грамотней составлен,тем больше обезопасишь себя от всяких недоразумений