VVS Администратор #97838 Опубликовано 30 декабря, 2011 Вадим, опять ты ужом выскальзываешь. :-) Давай поконкретней?Откуда и куда надо провести образно линии, чтобы как раз и был равносторонний треугольник?Александр, мы рассматриваем голову а не череп,На черепе есть наполненность мышцами, кожей и шерстью. И по этому смотря на породную голову она вписывается в равносторонний треугольник, всё это визуально. Представленные тобой фотографии голов для сравнения как раз показывают обратное.На втором снимке как раз и есть предпочтительная голова для РЕЛ, Она больше ,визуально, похожа на нужный нам треугольник.На первом же снимки показан более "бедная" морда. Нет наполненности под глазами. Тема самым отсутствие этой наполненности с данного ракурса съёмки показывает недостаток, если можно так сказать, беднит голову, и её вытянутость, более похожей на морду ЗСЛ. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Morozko 71 #97843 Опубликовано 31 декабря, 2011 (изменено) Александр, мы рассматриваем голову а не череп,На черепе есть наполненность мышцами, кожей и шерстью. И по этому смотря на породную голову она вписывается в равносторонний треугольник, всё это визуально. Представленные тобой фотографии голов для сравнения как раз показывают обратное.На втором снимке как раз и есть предпочтительная голова для РЕЛ, Она больше ,визуально, похожа на нужный нам треугольник.На первом же снимки показан более "бедная" морда. Нет наполненности под глазами. Тема самым отсутствие этой наполненности с данного ракурса съёмки показывает недостаток, если можно так сказать, беднит голову, и её вытянутость, более похожей на морду ЗСЛ.Если не ошибаюсь на первом фото представлена голова одной из "сестер" Боханова Александра, на втором голова ч.ч.п Кремня Шлеина Михаила. Лично для меня вопроса о том чья голова породнее не стоит.С ув. Юра Изменено 31 декабря, 2011 пользователем Morozko Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
arza Эксперт #97846 Опубликовано 31 декабря, 2011 Вадим, я тебе помогу чуток. Тут на параллельном сайте Паша картинку повесил головы РЕЛ. И чтобы я не смог ответить, тему закрыл. Это мы так развлекаемся. Но он меня недооценил. :-)Вешаю картинку для наглядности.Паша всё правильно нарисовал (использовал, кстати, картинку черепа, которую я ему отсылал). Но что он не учёл, так это то, что баки никак не могут относится к голове. Только к шёрстному покрову (смотрим стандарт). И ещё одно замечание: у кобелей, ходящих первыми в рингах, баки значительно больше тех, что он нарисовал. Соответственно, равносторонний треугольник с баками не получается - только равнобедренный с широким основанием между баками. Саш позволь спросить ,а с каких пор скула за глазницами стала.? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
arza Эксперт #97847 Опубликовано 31 декабря, 2011 Александр, мы рассматриваем голову а не череп,На черепе есть наполненность мышцами, кожей и шерстью. И по этому смотря на породную голову она вписывается в равносторонний треугольник, всё это визуально. Представленные тобой фотографии голов для сравнения как раз показывают обратное.На втором снимке как раз и есть предпочтительная голова для РЕЛ, Она больше ,визуально, похожа на нужный нам треугольник.На первом же снимки показан более "бедная" морда. Нет наполненности под глазами. Тема самым отсутствие этой наполненности с данного ракурса съёмки показывает недостаток, если можно так сказать, беднит голову, и её вытянутость, более похожей на морду ЗСЛ. Совершенно согласна с Вадимом.Второй снимок более породной головы, а на первом не заполннености под глазами(так называемой скулы) голова бедная что присуще основному нашему поголовью с чем мы все вместе должны бороться,проще всего конечно переписать стандарт. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
arza Эксперт #97848 Опубликовано 31 декабря, 2011 На этом фото щенок 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
arza Эксперт #97849 Опубликовано 31 декабря, 2011 Примерно в таком же ракурсе как и собака на первом фото .Разница ощутима ,верно? 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #97873 Опубликовано 31 декабря, 2011 Не смог удержаться "тиснул" фото из интернета с одноклассников из группы любителей ЛРЕ, прошу прощения у его владельца, хотя выставил в инет наверное извинения лишние. Итак: Буян. Вл. Самыляев Николай, Самарская область. Со слов владельца от Барона Коломина, так что собака корнями из Ярославля, хотя к сожалению и там таких нечасто встретишь на мой взгляд, скоро наверное совсем позабудем про многими любимый и в принципе желательный тип ЛРЕ по голове, типу конституции, формату и темпераменту соответсвенно.Александр,ну и как???кобелёк...,точнее его голова?Интересно услышать мнение,естественно о том,что есть на конкретной фотке.Без учета того,что фотка вполе возможно могла исказить голову в ту или иную сторону,т.е.в лучшую или худшую... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
emaxx 0 #98170 Опубликовано 2 января, 2012 Здравствуйте, обращаюсь как к экспертам, у моей собачки мордочка не сильно длинная для породы? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Олег Шерстобитов 55 #98229 Опубликовано 3 января, 2012 Так у Вас щенок ещё. Рано вообще о чём-то говорить! 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
brodyaga 1 #98244 Опубликовано 3 января, 2012 Если не ошибаюсь на первом фото представлена голова одной из "сестер" Боханова Александра, на втором голова ч.ч.п Кремня Шлеина Михаила. Лично для меня вопроса о том чья голова породнее не стоит.С ув. Юра А как вообще можно сравнивать между собой голову кобеля и суки ? :umnik2: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #98325 Опубликовано 3 января, 2012 Саша! Я надеюсь ты не против того, чтобы различать породы могли не только специалисты и не только по окрасу? А если это так, то согласись, что головы "медвежат" больше контрастируют с головами западников. Здесь главное не перегнуть и не свалиться с сырость и брылястость, а остаться в стандарте.Я не только не против, а всеми руками за. За такой стандарт, чтобы раз его прочитав, даже неспециалист смог определять породы не только по окрасу.И согласен с тем, что палку перегибать не надо. Хотя, сейчас чем крупнее голова и короче морда - тем релистее тип. А если ещё формат меньше 100 - так вообще суперрелка. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #98327 Опубликовано 3 января, 2012 (изменено) Хотя, сейчас чем крупнее голова и короче морда - тем релистее тип. А если ещё формат меньше 100 - так вообще суперрелка.Александр,это ответ на мой вопрос??? Изменено 3 января, 2012 пользователем Birjan Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #98333 Опубликовано 3 января, 2012 Александр, мы рассматриваем голову а не череп,На черепе есть наполненность мышцами, кожей и шерстью. И по этому смотря на породную голову она вписывается в равносторонний треугольник, всё это визуально. Представленные тобой фотографии голов для сравнения как раз показывают обратное.На втором снимке как раз и есть предпочтительная голова для РЕЛ, Она больше ,визуально, похожа на нужный нам треугольник.На первом же снимки показан более "бедная" морда. Нет наполненности под глазами. Тема самым отсутствие этой наполненности с данного ракурса съёмки показывает недостаток, если можно так сказать, беднит голову, и её вытянутость, более похожей на морду ЗСЛ.Вадим, по голове - я в курсе. :-) Однако, если мы определяем голову, шерсть необходимо отделить. Ну, как минимум баки.Теперь далее: что за наполненность такая под глазами? Где почитать в стандарте? Что её образует?Теперь по треугольнику. Ты возьми линейку и померяй: где равносторонний, а где равнобедренный. Ракурс позволяет. Если проблемы с определением, что такое равносторонний и равнобедренный, краткий курс геометрии готов рассказать. Только не надо опять демагогии что "это надо видеть", что "линейкой всё не измерить" и т.п. Равносторонний треугольник - понятие не абстрактное, а вполне конкретное. И,если треугольник равнобедренный, то, чем его не измеряй, равносторонним он не станет. :-) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #98334 Опубликовано 3 января, 2012 (изменено) На первом же снимки показан более "бедная" морда. Нет наполненности под глазами. Тема самым отсутствие этой наполненности с данного ракурса съёмки показывает недостаток, если можно так сказать, беднит голову, и её вытянутость, более похожей на морду ЗСЛ. ( Вот и разберись тут......Мне такая голова тоже в своё время не показалась,но меня убедили в обратном....Могу и ошибиться,много лет с тех пор прошло...Как мне помнится подобна голова была у Галки 1312/лре,которая "числится" в числе "выдающихся производителей" На ринге,однако,а не по фотографиям собачек нам смотреть следует,а потом уж и спорить....) Изменено 3 января, 2012 пользователем Birjan Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #98335 Опубликовано 3 января, 2012 Александр,это ответ на мой вопрос???Борис, три дне Интернета не было. Отвечаю по порядку. :-) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #98342 Опубликовано 3 января, 2012 На этом фото щенок Если пробежаться по постам,то таких голов и таких щенков было показано не мало,но часто снимки этих же самых щенков в более зрелом возрасте, мягко говоря, разочаровывали...Вот и угадай тут... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #98343 Опубликовано 3 января, 2012 (изменено) Если не ошибаюсь на первом фото представлена голова одной из "сестер" Боханова Александра, на втором голова ч.ч.п Кремня Шлеина Михаила. Лично для меня вопроса о том чья голова породнее не стоит.С ув. ЮраЮра, ты опять ошибся. Это кобель. :-) Более того, хозяин второго кобеля (второе фото) как-то здесь на сайте назвал эту (первую) голову "тяжёлой". По этому поводу вспоминается слова из всем известного фильма: "А что, вас уже выпустили из сумасшедшего дома?" :-)Что касается личных предпочтений, так я не для этого вешал две фотографии. Есть стандарт. Выдержки из него я озвучил к каждой из фотографий. Готов выслушать, где я не прав применительно к стандарту, а не личным предпочтениям. Изменено 3 января, 2012 пользователем AleksandrB Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #98346 Опубликовано 3 января, 2012 Саш позволь спросить ,а с каких пор скула за глазницами стала.?Думаю, она там была изначально, у самой первой доисторической собаки.Не слушайте своего земляка, тем более, что он уже отказался от своих слов про "наполненность под глазами". :-)Скула - это самая широкая часть головы. Сама ширина головы измеряется в скулах, она так и называется: ширина головы в скулах. Иными словами, чем шире голова- тем лучше скуластость.Всё это можно найти в любой книге по анатомии собак. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #98349 Опубликовано 3 января, 2012 .........Всё это можно найти в любой книге по анатомии собак.Вся загвоздка в том, что стандарт писали не анатомисты и под термином "скула" имели в виду не только ширину головы в скулах. А волка голова очень широка в скулах, но он "скуластым" никак не выглядит. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #98357 Опубликовано 3 января, 2012 Александр,ну и как???кобелёк...,точнее его голова?Интересно услышать мнение,естественно о том,что есть на конкретной фотке.Без учета того,что фотка вполе возможно могла исказить голову в ту или иную сторону,т.е.в лучшую или худшую...Чтобы напомнить, продублирую фото.На мой взгляд, голова соответствует типу конституции кобеля. А тип у него никак не суше крепкого сухого. Соответственно, голова тоже широкая, отсюда выраженная скуластость. Если щипец будет значительно короче черепной коробки (на фото не видно), то скуластость будет смотреться ещё более выраженной. Собак с таким корпусом и головой обычно ставят в головке ринга. Баки могли бы быть более пышными, тогда бы уши смотрелись чуть покороче и покрасивее, и не было бы такой неровной поверхности по внешней линии ушей.Примерно таким (но чуть посуше) собираюсь вязать одну из своих сестёр. На втором фото - Мурен Яковлева (Борисёнка). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #98360 Опубликовано 3 января, 2012 Если пробежаться по постам,то таких голов и таких щенков было показано не мало,но часто снимки этих же самых щенков в более зрелом возрасте, мягко говоря, разочаровывали...Вот и угадай тут...Абсолютно согласен. Такая голова у подавляющего количества щенков. А потом начинаются перемены... :-) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
arza Эксперт #98390 Опубликовано 3 января, 2012 Думаю, она там была изначально, у самой первой доисторической собаки.Не слушайте своего земляка, тем более, что он уже отказался от своих слов про "наполненность под глазами". :-)Скула - это самая широкая часть головы. Сама ширина головы измеряется в скулах, она так и называется: ширина головы в скулах. Иными словами, чем шире голова- тем лучше скуластость.Всё это можно найти в любой книге по анатомии собак. Может что-то не доучила однако морфологию,затем анатомию здала на отлично .Иными словами наполненность под глазами у любого вида животных так называемая скула. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
arza Эксперт #98392 Опубликовано 3 января, 2012 Да и в стандарте чётко про скулы отдельно про ширину и длинну черепа отдельно. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
arza Эксперт #98394 Опубликовано 3 января, 2012 Абсолютно согласен. Такая голова у подавляющего количества щенков. А потом начинаются перемены... :-) Видела этого щенка 8-ми месячным ни чего не поменялось .При следующей встрече фоткну.Сочетание Юрза Петрушина+Кучум Соколова В. тот что в Твери на Всероссийке первым в младшей группе прошёл. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #98430 Опубликовано 3 января, 2012 (изменено) Да и в стандарте чётко про скулы отдельно про ширину и длинну черепа отдельно.http://www.gsd-online.ru/articles/izmerenie_sobak/izmerenie_sobak.htm 4. Ширина головы в скулах Измеряется в самой широкой части головы, посередине лба в скуловых дуг впереди ушей Изменено 3 января, 2012 пользователем AleksandrB Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты