Полевые чемпионы, чем они хуже?

всё смешали в кучу.. утки собаки... осень на дворе почти..

Не почти ,а уже.Что может быть приятней и красивей осеннего заката.Когда воздух свеж и притягивает своей вкусовой разноголосицей.Не даром воспевали её поэты и писатели.Да хороша осень в погожий день.Тема куда то ушла в сторону,да и наговорились все в досталь.От этого становится маленько скучновато.Однако.

Да хрен ли я ещё дествительно ребёнок,и не бывал в ваших краях, не бывал!!!!Всё больше по югам скитался.Саланг,Баграм,Кондагар и т.д.было время славно там поохотился.Малость подрасту может и к вам махну.Однако.

здраствуйте олег да непрынимай все насвой счот то што ты давно не ребенок ето я знаю но есть такие што ему лень заполнить свои данные и как сим разговаривать низнаеш он все знает а прожыл всевото ничево я понимаю у нас молодеж сейчас начитаная но то што явыдел он ниводной книге непрочтет ладно ато опять кудато попер ни туда с уважением николай

А ещё по книжкам.Наберите в поисковике когда линяет утка и внимательно почитайте.Есть летняя и осенняя линьки кряквы.А может вы имеете ввиду гусей? так я о крякве.Однако.

Читайте внимательно, кого я имел ввиду, кстати кряква тоже входит в их число. Чтобы удостовериться, что зимой у нас лежит снег, а летом зеленые листья и трава, мне не обязательно лезть в Интернет. А вот Вам, это сделать просто необходимо, хотя книги почитать, было бы лучше. Наберите в поиске отряд "гусеобразные" (пластинчатоклювые), семейство утиные, род настоящие утки ( речные, благородные) и любой вид из этого рода, хотябы ту же крякву. Внимательно почитайте физиологию вида и "будет Вам счастье". Только не забудте извинится потом перед форумчанами, за то, что вводили их в заблуждение.

здраствуйте олег да непрынимай все насвой счот то што ты давно не ребенок ето я знаю но есть такие што ему лень заполнить свои данные и как сим разговаривать низнаеш он все знает а прожыл всевото ничево я понимаю у нас молодеж сейчас начитаная но то што явыдел он ниводной книге непрочтет ладно ато опять кудато попер ни туда с уважением николай

Николай просто мы действительно живём в разных районах,тот который мне близок я о нём и пишу.У нас и климатические зоны разные.И птица и зверь в них живёт по особому.Вот напишу я, что охочусь в карьерах,и все поймут по разному.У одного в карьере песок добывают,у другого щебень,а у нас раньше в войну добывали торф,как топливо.Потом эти карьеры заполнились водой и стали маленькими озерками в лесу.Один от другого разделяется бровкой.Длинной метров 30 и шириной до 2 метров.Все карьеры заросли тросником и чаплыгой.Как то так .Однако С уважением.А в ваши места бы я махнул.Говорят у вас и на гуся отменная охота.Плохо я знаю ваши края.Вот и расскажи мне про них.Какая охота?Какая жизнь? Чем живёшь? А то мы все спорим да спорим.Что то хотим доказать,а лучше бы рассказывали о своей жизни.Однако.

Читайте внимательно, кого я имел ввиду, кстати кряква тоже входит в их число. Чтобы удостовериться, что зимой у нас лежит снег, а летом зеленые листья и трава, мне не обязательно лезть в Интернет. А вот Вам, это сделать просто необходимо, хотя книги почитать, было бы лучше. Наберите в поиске отряд "гусеобразные" (пластинчатоклювые), семейство утиные, род настоящие утки ( речные, благородные) и любой вид из этого рода, хотябы ту же крякву. Внимательно почитайте физиологию вида и "будет Вам счастье". Только не забудте извинится потом перед форумчанами, за то, что вводили их в заблуждение.

А я их и не ввожу.Что я должен верить чьим то словам.Когда я вижу это своими глазами.Из года в год сразу после открытия на утку недели через две,утка начинает линять.И что я из года в год бью безкрылых,по вашему больных уток?И когда нахожу места где пера будто бы перину вытряхнули,из года в год,практически на одних и тех же местах.Псу 5 лет он и то места такие запомнил.И что сейчас утку от селезня отличить только по носу можно,а не по окрасу.Селезень окрасится у нас ближе к октябрю.Блин прям как моя тёща.Верь мне-а не верь своим глазам.Однако.

Может мне Черкасова почитать,так я прочитал его в детстве.И то же верил.А теперь если лось под 180 кг а собака 25 если крупный кобель,то вряд ли сможет взять лося.Волк под 90 и то только стаей возьмёт.Однако.

Всё же для лайки из всех элементов чутья главное обоняние.Если у собаки с носом всё в порядке,то она и куницу в дупле найдёт и белку в гайне.Есть же такие,что и не слышно их,сидят затаившись.А когда их много,чуть ли не на каждом дереве,так что тогда,лайка должна с ума сойти от обилия звуков.В комплексе всё должно быть,в комплексе.Собачка причуяла белку,летит к дереву,гавкнет,затем нарезает пару проверочных кругов и, подбежав к тому самому проверочному дереву, начинает базланить.Если бы она работала только по слуху,то зачем же ей нужно было делать проверки?

Второй момент...Что в более-менее сильный ветер нужно дома сидеть? Или за лосями идти?А в не морозный день,а в мягкий,только что выпавший снег? Но работают ведь рабочие собачки и в такую погоду.Так причём тут приоритет слуха?

Я уже приводил пример,когда мой ч.Урал с "Бурана" причуял двух белок,причём вторая была на довольно приличном расстоянии,а он не так то уж и часто на снегоходе катался.

Другой раз метров за 200 лосей причуял,хотя ехал с напарником в санях .

А зимний медведь? В скалах,порой с обратной стороны венца причуивает берлогу.Что,она услышала как медведь лапу сосёт?

Борис! Да кто бы спорил, что обоняние для лайки, как и для любой охотничьей собаки, ото основной компонент чутья. С лайкой, у которой полохое обоняние вобще на охоте делать не хрен. Разговор то ведь шел о том, с помощью чего лайка именно белку определяет на дереве. Лайка никогда не сойдет сума от обилия звуков. Если эти звуки издают белки, то она по очереди, их всех облает. Плохо, что белки от посторонних звуков затаиваются. Если Вы, только белкуете, то в сильный ветер и вправду, лучше в избушке остаться и занятся чем нибудь более полезным, в такую погоду хорошей работы по белке не будет. А вот мягкий, только что выпавший снег, это идеальные условия. Белка постоянно сбивает кухту, ее и без собаки иногда за 200м слышно и видно. Теперь насчет белок, найденных лайкой в гайнах. Давай спросим у промысловиков-бельчаиников, сколько на тысячу добытых белок, собаки нашли в гайне. При большой численности белки, при свежей пороше, охотник без помощи собаки иногда находит до 10 гайен в день( если специально этим занимается). Белка найденная лайкой в гайне, это больше исключение, а не правило.

Николай просто мы действительно живём в разных районах,тот который мне близок я о нём и пишу.У нас и климатические зоны разные.И птица и зверь в них живёт по особому.Вот напишу я, что охочусь в карьерах,и все поймут по разному.У одного в карьере песок добывают,у другого щебень,а у нас раньше в войну добывали торф,как топливо.Потом эти карьеры заполнились водой и стали маленькими озерками в лесу.Один от другого разделяется бровкой.Длинной метров 30 и шириной до 2 метров.Все карьеры заросли тросником и чаплыгой.Как то так .Однако С уважением.А в ваши места бы я махнул.Говорят у вас и на гуся отменная охота.Плохо я знаю ваши края.Вот и расскажи мне про них.Какая охота?Какая жизнь? Чем живёшь? А то мы все спорим да спорим.Что то хотим доказать,а лучше бы рассказывали о своей жизни.Однако.

олег нащот охоты на гуся можно зделать но разговор по скайпу если да то выходи токо напишы когда

А я их и не ввожу.Что я должен верить чьим то словам.Когда я вижу это своими глазами.Из года в год сразу после открытия на утку недели через две,утка начинает линять.И что я из года в год бью безкрылых,по вашему больных уток?И когда нахожу места где пера будто бы перину вытряхнули,из года в год,практически на одних и тех же местах.Псу 5 лет он и то места такие запомнил.И что сейчас утку от селезня отличить только по носу можно,а не по окрасу.Селезень окрасится у нас ближе к октябрю.Блин прям как моя тёща.Верь мне-а не верь своим глазам.Однако.

Грош цена тем щенкам с родителями которых не охотятся хоть в бумажке сполошь Ч, ЧП, ПП.

Александр.

Александр, у этих П.Ч. есть хоть что то, например интерес и злоба к зверю. Да это го мало, но это хоть что то.

По этому справедливее звучало бы; - "Грош цена тем щенкам с родителями которых не охотятся",- без всякого акцента на П.Ч.

С уважением, Владимир.

А я их и не ввожу.Что я должен верить чьим то словам.Когда я вижу это своими глазами.Из года в год сразу после открытия на утку недели через две,утка начинает линять.И что я из года в год бью безкрылых,по вашему больных уток?.

Хлопунцов бъеш, не оперившихся! Многим Земля кажется плоской и неподвижной, тем не менее она круглая и вращается.

Александр задело меня,Книжки я в детстве читал и сейчас смотрю.Охотой на утку занимаюсь,давно. А утка на осень перелинивает,меняет и маховые перья крыльев

Вот именно, что на осень!, а не осенью. Делает она это, сразу после гнездового периода.

Хлопунцов бъеш, не оперившихся! Многим Земля кажется плоской и неподвижной, тем не менее она круглая и вращается.

Я ещё не Ёб....ся чтоб хлопунов бить и хлопуны у нас в июле.А охота,сейчас,осень. В окно посмотрите Уважаемый.Хлопунов бьют больные на голову.На таскать собаку,да !А бить, это дураком надо быть.Хотя встречал такого ,он говорил они - массленные.Утка осенью ближе к морозам, в большой цене.Однако.Это уже спор.И я вас и вы меня,никогда не поймем.Однако.

Александр, у этих П.Ч. есть хоть что то, например интерес и злоба к зверю. Да это го мало, но это хоть что то.

По этому справедливее звучало бы; - "Грош цена тем щенкам с родителями которых не охотятся",- без всякого акцента на П.Ч.

С уважением, Владимир.

Володь привет.Извини что влажу в разговор,но не которые люди просто не понимаю и не знают,чем конкретно ты занимаешься.Какие у тебя условия.Какую ты большую работу проводишь по селекции собак.Вот и всё.Просто они мало имеют информации или выхватили её кусками.С уважением Олег.

Я ещё не Ёб....ся чтоб хлопунов бить и хлопуны у нас в июле.А охота,сейчас,осень. В окно посмотрите Уважаемый.Хлопунов бьют больные на голову.На таскать собаку,да !А бить, это дураком надо быть.Хотя встречал такого ,он говорил они - массленные.Утка осенью ближе к морозам, в большой цене.Однако.Это уже спор.И я вас и вы меня,никогда не поймем.Однако.

Не надо меня понимать, надо понять истину, а Вы отказываетесь это делать. В сентябре не сбрасывает утка маховые перья, а вот хлопунцы, в сентябре бывают сплошь и рядом, по причине поздних выводков. Кстати я Вас понял, вернее понял, в чем Вы заблуждаетесь. Кстати " я каждый год бью бескрылых уток", это ваши слова а не мои.

Ну это может, у вас и началась.Но у нас пока нет.Тепло.И утка вся в пеньках.А селезня окрашенного нету.И утку от селеха сейчас можно отличить только по носу.У селезня зелёный,а у утки красный.Знатоки Однако.А осенняя линька есть и существует.Есть заболоченные места.Я их называю пуходёрками.Будет возможность обязательно с фоткаю и выложу.Однако.

По клюву и сиплому голосу ещё утят по полу можно уже отличить.В отношении пеньков.Не буду утверждать,но скорее всего ,это и есть будущие брачные перья,хотя это не суть важно ибо на лётные качества так называемая брачная линька не влияет.

В дельте Волги самцы свиязи в первой декаде августа линять начинают.Всё бы ничего,но они уже западносибирские.Так что не всё так просто...

Александр, у этих П.Ч. есть хоть что то, например интерес и злоба к зверю. Да это го мало, но это хоть что то.

По этому справедливее звучало бы; - "Грош цена тем щенкам с родителями которых не охотятся",- без всякого акцента на П.Ч.

С уважением, Владимир.

Совершенно правильно! Но даже от родителей с которыми не охотятся, может получиться прекрасная рабочая собака. Хотя хапнуть от них "не рабочее дерьмо" вероятность намного больше, чем от собак используемых регулярно на охоте.

С уважением!

Извиняюсь за вынужденный флуд.....

Палевый окрас пожалуй единственный окрас - с сезоным очень сильным изменением оттенков. На лето он становится на столько светлым, что многие из таких лаек выглядят белыми, белыми с желтоватым или грязноватым оттенками. А на зиму этот окрас меняется в более насыщенные Рыже-палевый, серо-палевый, пепельно-палевый (короче становятся неузнаваемо ярче и темнее) Если вы видели Вайгача зимой; в конце зимы? - То вполне он мог так и выглядеть. А на летних его фото, в том числе и цветных я видел его палевым и даже светло-палевым....

Выставки в Кирове обычно бывали в июле.Мне он запомнился отличной сложкой,очень породной головой, небольшим развалом по спине и очень светлым окрасом с грязно-серым оттенком.Не спорю,может и подзабыл,так как в то время больше интересовался европейками,но "фотография" в голове осталась.

Совершенно правильно! Но даже от родителей с которыми не охотятся, может получиться прекрасная рабочая собака. Хотя хапнуть от них "не рабочее дерьмо" вероятность намного больше, чем от собак используемых регулярно на охоте.

С уважением!

По сути сие происходит из-за элементарного отсутствия подбора пар по нужным рабочим качествам и отбора по ним же появившегся потомства.Получается,что нарушаются самые элементарные зоотехнические требования.Шаг вперёд,два назад...

Не надо меня понимать, надо понять истину, а Вы отказываетесь это делать. В сентябре не сбрасывает утка маховые перья, а вот хлопунцы, в сентябре бывают сплошь и рядом, по причине поздних выводков. Кстати я Вас понял, вернее понял, в чем Вы заблуждаетесь. Кстати " я каждый год бью бескрылых уток", это ваши слова а не мои.

Да и весом хлопунец под килограмм.А может и полтора.Но без крыльев.Во нажрались,от яйца до добротной утки.Я пострелял я их ,только потому чтоб доказать своим без собачным охотникам,что утка есть просто она не летает,а попряталась на линьку.Читайте выше.Мой пёс УТЯТНИК, обладающий отличным чутьём и поиском,а ещё великолепной подачей.Однако.

Всё же для лайки из всех элементов чутья главное обоняние.Если у собаки с носом всё в порядке,то она и куницу в дупле найдёт и белку в гайне.Есть же такие,что и не слышно их,сидят затаившись.А когда их много,чуть ли не на каждом дереве,так что тогда,лайка должна с ума сойти от обилия звуков.В комплексе всё должно быть,в комплексе.Собачка причуяла белку,летит к дереву,гавкнет,затем нарезает пару проверочных кругов и, подбежав к тому самому проверочному дереву, начинает базланить.Если бы она работала только по слуху,то зачем же ей нужно было делать проверки?

Второй момент...Что в более-менее сильный ветер нужно дома сидеть? Или за лосями идти?А в не морозный день,а в мягкий,только что выпавший снег? Но работают ведь рабочие собачки и в такую погоду.Так причём тут приоритет слуха?

Я уже приводил пример,когда мой ч.Урал с "Бурана" причуял двух белок,причём вторая была на довольно приличном расстоянии,а он не так то уж и часто на снегоходе катался.

Другой раз метров за 200 лосей причуял,хотя ехал с напарником в санях .

А зимний медведь? В скалах,порой с обратной стороны венца причуивает берлогу.Что,она услышала как медведь лапу сосёт?

Так что без соответствующего обоняния собачка быть отличной работницей ну никак не может,разве что в вольере или по какой вонючке.

 

Что касается Новгородской области...Места там действительо очень даже пушные,может быть одни из лучших.В своё время перед распределением поднимал охотничью литературу,благо нас допускали не только в простые библиотеки,но и во ВНИИОЗовскую и хотел именно из-за этого попасть на Северо-Запад. К сожалению из 80 мест в ту сторону ни одного не было.

Тоже не соглашусь что обонянием белку РАБОТАЕТ. "сужает" для себя место поиска до группы деревьев с помощью обоняния, находит жировки - это факт. Может гавкнуть пару раз. Но уверенно отдавать голос собака начинает только когда услышит или увидит белку. И грош цена такой собаке, которая только по запаху лаять белку начинает. Как правило это молодые азартные собаки. На полайки набегаешся, а толку хрен. Да и сами собаки когда не уверены, что белка "здесь" частенько "на коготок" проверяют дерево. Просто так или слабы обонянием - вряд ли...Пройтись к примеру ночью по беличьим местам, много собака белок найдёт в гайнах? Неа...Сравнивать медведей и лосей НА ЗЕМЛЕ вобще не корректно на мой взгляд. Ветер внизу и наверху тоже часто по разному себя ведёт. Да и прочие факторы тоже на добычливость влияют. Кто нибудь из курящих замечал, что иногда даже в штиль дым от сигареты буквально придавливает к земле. А иногда наоборот...Всё это собака усваивает но с ОПЫТОМ. Соответствено в разную погоду по разному работает. Собака же не робот в конце концов. И несомненно пользуется всем комплексом для обнаружения зверька. Но по белке выделяются своей добычливостью именно отменные "слухачи". А в ветер конечно лучше за лосями... :ph34r_1: по многим причинам... :icon10:

За куницу скажу...По моему самая сложная работа для лайки именно по кунице. Не гуляющей, а в убежище НАВЕРХУ найти. Думаю, что именно из-за того что только по запаху можно ориентироваться собаке. Добычливость приходит именно с опытом собаки. Много тонкостей для собаки и сообразительные приветствуются... ИМХО.

Всё же для лайки из всех элементов чутья главное обоняние.Если у собаки с носом всё в порядке,то она и куницу в дупле найдёт и белку в гайне.Есть же такие,что и не слышно их,сидят затаившись.А когда их много,чуть ли не на каждом дереве,так что тогда,лайка должна с ума сойти от обилия звуков.В комплексе всё должно быть,в комплексе.Собачка причуяла белку,летит к дереву,гавкнет,затем нарезает пару проверочных кругов и, подбежав к тому самому проверочному дереву, начинает базланить.Если бы она работала только по слуху,то зачем же ей нужно было делать проверки?

Второй момент...Что в более-менее сильный ветер нужно дома сидеть? Или за лосями идти?А в не морозный день,а в мягкий,только что выпавший снег? Но работают ведь рабочие собачки и в такую погоду.Так причём тут приоритет слуха?

Я уже приводил пример,когда мой ч.Урал с "Бурана" причуял двух белок,причём вторая была на довольно приличном расстоянии,а он не так то уж и часто на снегоходе катался.

Другой раз метров за 200 лосей причуял,хотя ехал с напарником в санях .

А зимний медведь? В скалах,порой с обратной стороны венца причуивает берлогу.Что,она услышала как медведь лапу сосёт?

Так что без соответствующего обоняния собачка быть отличной работницей ну никак не может,разве что в вольере или по какой вонючке.

 

Что касается Новгородской области...Места там действительо очень даже пушные,может быть одни из лучших.В своё время перед распределением поднимал охотничью литературу,благо нас допускали не только в простые библиотеки,но и во ВНИИОЗовскую и хотел именно из-за этого попасть на Северо-Запад. К сожалению из 80 мест в ту сторону ни одного не было.

Полностью поддержу ,самое ценное в собаках это обоняние .

Тоже не соглашусь что обонянием белку РАБОТАЕТ. "сужает" для себя место поиска до группы деревьев с помощью обоняния, находит жировки - это факт. Может гавкнуть пару раз. Но уверенно отдавать голос собака начинает только когда услышит или увидит белку. И грош цена такой собаке, которая только по запаху лаять белку начинает. Как правило это молодые азартные собаки. На полайки набегаешся, а толку хрен. Да и сами собаки когда не уверены, что белка "здесь" частенько "на коготок" проверяют дерево. Просто так или слабы обонянием - вряд ли...Пройтись к примеру ночью по беличьим местам, много собака белок найдёт в гайнах? Неа...Сравнивать медведей и лосей НА ЗЕМЛЕ вобще не корректно на мой взгляд. Ветер внизу и наверху тоже часто по разному себя ведёт. Да и прочие факторы тоже на добычливость влияют. Кто нибудь из курящих замечал, что иногда даже в штиль дым от сигареты буквально придавливает к земле. А иногда наоборот...Всё это собака усваивает но с ОПЫТОМ. Соответствено в разную погоду по разному работает. Собака же не робот в конце концов. И несомненно пользуется всем комплексом для обнаружения зверька. Но по белке выделяются своей добычливостью именно отменные "слухачи". А в ветер конечно лучше за лосями... :ph34r_1: по многим причинам... :icon10:

За куницу скажу...По моему самая сложная работа для лайки именно по кунице. Не гуляющей, а в убежище НАВЕРХУ найти. Думаю, что именно из-за того что только по запаху можно ориентироваться собаке. Добычливость приходит именно с опытом собаки. Много тонкостей для собаки и сообразительные приветствуются... ИМХО.

Ты сам себе перечишь,"сужает" она ногами но ищет она горячий след или запах по пасорке ,белка при передвижении с дерева на дерево очень много сыпет посорки и кухты и по этим следам лайка доходит до горячего дерева.Правильно говоришь что по манере отдачи голоса можно определить как лайка нашла белку ,если она быстро распутала жировку белки и по тихой земле успела её услышать или увидеть то голос азартнее и ярче,так же он становиться ярче когда белку которую она не видела и не слышала ты стронул колотом или выстрелом.Но если например сухая тропа или подмороженная листва то белка всегда раньше услышит собаку и если не молодая то крепко западает,но собака до этого дерева доходит с помощью носа и манера отдачи не яркая и не уверенная но походишь вокруг ели и заметишь запавшую белку.Может кто и промышляет белку с мелкашкой в светлом ельнике но например у нас елки такие что медведя не увидешь на макушке,и тут слухай не слухай пока сам не залезешь белка не стронится и собака её не увидет и не услышит но она её нашла и хоть не уверенно но дает голосом понять тебе что зверь сдесь

Ты сам себе перечишь,"сужает" она ногами но ищет она горячий след или запах по пасорке ,белка при передвижении с дерева на дерево очень много сыпет посорки и кухты и по этим следам лайка доходит до горячего дерева.Правильно говоришь что по манере отдачи голоса можно определить как лайка нашла белку ,если она быстро распутала жировку белки и по тихой земле успела её услышать или увидеть то голос азартнее и ярче,так же он становиться ярче когда белку которую она не видела и не слышала ты стронул колотом или выстрелом.Но если например сухая тропа или подмороженная листва то белка всегда раньше услышит собаку и если не молодая то крепко западает,но собака до этого дерева доходит с помощью носа и манера отдачи не яркая и не уверенная но походишь вокруг ели и заметишь запавшую белку.Может кто и промышляет белку с мелкашкой в светлом ельнике но например у нас елки такие что медведя не увидешь на макушке,и тут слухай не слухай пока сам не залезешь белка не стронится и собака её не увидет и не услышит но она её нашла и хоть не уверенно но дает голосом понять тебе что зверь сдесь

Выдели пожалуйста фразы где я себе перечу...Может где выразился не так...

Пишешь что лайка ищет белку не с помощи обоняния,а сам сразу пишешь что она ссужает круги.Так она когда ссужает круги работает только носом и находит последнее дерево с горячим запахом .Так что она делает?