nnnn 64 #134335 Опубликовано 1 февраля, 2013 Не видно что? Что формат собаки менее растянут, чем формат волка? Возьми линейку тогда. У меня от власоеда волк облез летом,так он точно такой без шерсти был. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЧЕРТОПОЛОХ 14 #134337 Опубликовано 1 февраля, 2013 (изменено) Ну да, конечно. Так же, для бега, только более быстрого, эволюция укоротила гиеновую собаку.Гиеновая собака короче стала чем была ранее. или она короче чем гиена ? Изменено 1 февраля, 2013 пользователем ЧЕРТОПОЛОХ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #134342 Опубликовано 1 февраля, 2013 короче стала чем была ранее. или она короче чем гиена ? если в свете эволюции, то ранее она была ящерицей(оч.длинной). А ещё ранее просто цепочкой из каких нибудь "нуклеидов"(ещё более длинной).Ввод: надо заканчивать 3,14здёж. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЧЕРТОПОЛОХ 14 #134343 Опубликовано 1 февраля, 2013 (изменено) ...---... ...---... ...---... Изменено 1 февраля, 2013 пользователем ЧЕРТОПОЛОХ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #134344 Опубликовано 1 февраля, 2013 Вадим, привет! Вязка Дзунгара и Альмы была осуществлена под патронажем нескольких экспертов и кинологов. На выставке Илима осматривали 3 эксперта-породника, оценку получил максимальную, достоинства его экстерьера оценили и опытные любители породы, недостатки есть, пока, дождемся его взросления и посмотрим уже более строго. Уже то, что поступили предложения по вязкам с ним, говорит о том, что не все так страшно, как вам кажется. От себя скажу, что я в то же время противник излишне растянутых восточников. Во время охот по пересеченной местности, при работе по крупному и опасному зверю они быстрее утомляются, много проигрывают в маневренности. Здесь важна мера. Улан по ранее выставленным фотографиям не более растянут. А вот рост его был дан хозяину в наказание за гадости в интернете...К тому же происхождение Лютого держится в тайне, отсюда возникают подозрения-не потомок ли он Московских и Тверских восточников, за последние годы в этих регионах пропало не мало интересных представителей... Я рад, что у вас появились возможности и желание поделиться информацией. Считаю, что полностью сформировавшимся кобеля следует считать не в 3, а после 5 лет, тем более, что даже приличных кобелей начинаем вязать иногда очень поздно, т.е. матереют они с задержкой. Для Дзунгара это была по моему первая официальная вязка. Обе собаки есть в базе лаек. Дзунгар, 2004 г.р.,св.1087, отл, //кун,//л,///бар, вл. Устинов. Альма, 2008 г.р., 1949/10, отл,//к, вл. Малышев.Добрый Вечер Токарь.! Смею не согласится на счет полного формирования собаки к 3-5 годам. Что евляется породным признаком породности.в первую очередь ГОЛОВА. .Если ее нет то и к 10 годам не будет. После двух лет особенно после вязки собаки матереют. но от этого у них ни в коем случае не изменяется черепная коробка. Высоко экстерьерного щенка можно увидеть уже к 6 месяцам. ,конечно если он после не заболеет или хозяин зарахитит. А в каждой породе свои особенности сложки подразумевая растянутость нельзя смотреть на длину корпуса. Но одно могу сказать не в коем случае ВСЛ- ЛВС не должен быть лещеватым.Узкогрудум и как у колли головой. На севере.лаек делят на лисьих более изяшных и на волко подобных с хорошей головой . С Уваж Н ФДля более открытой беседы предлагаю вам официально представиться, а то участники темы задают вопросы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #134350 Опубликовано 1 февраля, 2013 Как они (некоторые Тверские восточники) живут.Как кошка с собакой :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #134352 Опубликовано 1 февраля, 2013 И при этом ни за ,что не спутаешь Что котенок будет в маму и щен вырастит хорощей породной. Потомучто уже даже в этом возрасте видно ,что у нее все на месте особенно голова. С уваж Н Ф Тут не надо ждать и полуторо лет уж не говоря 5 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tokar 223 #134360 Опубликовано 1 февраля, 2013 Если вам ещё интересна моя болтовня то напишите номера родословных и фамилии хозяев кобеля и суки, если увижу знакомых собак то чтонибудь о них напишу. С уважением ВадимМ. Вадим находится на премодерации и его сообщенния появляются после проверки цензуры, т.е. с задержкой. Поэтому возьму на себя смелость и познакомлю с ним участников темы. Это Махов Вадим Юрьевич, владелец ВСЛ из Московской области. К этой теме имеет непосредственное отношение, некоторые его собаки-потомки Тверских восточников, а именно Алтая Пупкова, Шамана Сергунова. Считаю, его наблюдения будут интересны многим. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tokar 223 #134361 Опубликовано 1 февраля, 2013 И при этом ни за ,что не спутаешь Что котенок будет в маму и щен вырастит хорощей породной. Потомучто уже даже в этом возрасте видно ,что у нее все на месте особенно голова. С уваж Н Ф Тут не надо ждать и полуторо лет уж не говоря 5 Николай Егорович, как Вам голова этого кобеля? Мы через это прошли, а вот начинающим любителям ВСЛ будет интересно узнать. На нескольких выставках под разными экспертами этот кобель постоянно проигрывал место в ринге своему брату-Тагаю Дворникова. При всех равных показателях Тагай был выше и обладал "блестящей" головой. Но прошло несколько месяцев с последней и на Всероссийской Игорь подошел и сказал: "Этот кобель будет ходить первый!". Эксперт подтвердил его предположение, невероятно, но многие заметили изменения головы за период менее, чем 6 месяцев. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rossomaha 129 #134371 Опубликовано 2 февраля, 2013 Считаю, что говорить на тему растянутости формата может лишь тот, кто занимался промерами собак. Человеческий мозг устроен так, что видя высокую собаку, ему кажется, что корпус у неё коротковат. И тем более, если собака гордо подняла голову и лихо закрутила хвост. Промерив не одну сотню лаек, я убедился, что кажущиеся пропорции чаще всего обманчивы. Кажущаяся квадратность (укороченность) формата при многократном измерении оказывалась вполне стандартной. Как пример, разница в параметрах роста и косой длины у собаки с индексом 104-109 будет всего 3 и 6 см соответственно. Напритив, многие собаки, которых считают хорошо (а хорошо ли?) растянутыми, при измерении чаще всего выходят за рамки стандарта по индексу формата.Абсолютно точно. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #134376 Опубликовано 2 февраля, 2013 Николай Егорович, как Вам голова этого кобеля? Мы через это прошли, а вот начинающим любителям ВСЛ будет интересно узнать. На нескольких выставках под разными экспертами этот кобель постоянно проигрывал место в ринге своему брату-Тагаю Дворникова. При всех равных показателях Тагай был выше и обладал "блестящей" головой. Но прошло несколько месяцев с последней и на Всероссийской Игорь подошел и сказал: "Этот кобель будет ходить первый!". Эксперт подтвердил его предположение, невероятно, но многие заметили изменения головы за период менее, чем 6 месяцев.Добрый день! Не блогадарное дело отценивать собаку по фотке. .Я же его не вижу со всех сторон и в движение. Можно поставить собаку так Что получится очех хорошо или до неузнаваимости наоборот. А во вторых я еше не эксперт . А так головка нормальная с боку ,а с переди не видно. Если судить по фотке кобель не крупный . Но это мое субъяктивное мнение. С Уваж Н Ф Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #134438 Опубликовано 2 февраля, 2013 Добрый вечер Уже!!!Друзья , давайте лучше вспомним, откуда идут ВСЛ-ЛВС . Нет не Псковских ,не Питерских ,ни Западных ВСЛ. -а есть собаки Восточной Сибири. и если правда мы за них ратуем ДАВАЙТЕ ОБЪЕДИНИМСЯ и в месте ьудем вести породу по их экстерьерным и особенно по РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ. С Уваж Н Ф 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Алеха 69 81 #134448 Опубликовано 2 февраля, 2013 Добрый вечер Уже!!!Друзья , давайте лучше вспомним, откуда идут ВСЛ-ЛВС . Нет не Псковских ,не Питерских ,ни Западных ВСЛ. -а есть собаки Восточной Сибири. и если правда мы за них ратуем ДАВАЙТЕ ОБЪЕДИНИМСЯ и в месте ьудем вести породу по их экстерьерным и особенно по РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ. С Уваж Н ФА это,как "ОБЪЕДЕНИМСЯ"? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЧЕРТОПОЛОХ 14 #134488 Опубликовано 3 февраля, 2013 А это,как "ОБЪЕДЕНИМСЯ"?На троих ! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #134509 Опубликовано 3 февраля, 2013 (изменено) Ну возможно кому то интересно на троих ,а я лично подразумевал Это элементарно- хотя бы дать данные своих собак в виртуальный питомник ВСЛ. У человека ,мне показалось это получается. и он соберет данные .А уж потом можно и проводить более широкий круг запланированных вязок. И возможно даже тут регестрировать щенков.,с выдачей централизованно щенячек. С уваж Н Ф Изменено 3 февраля, 2013 пользователем Николай Филиппов Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВадимМ 8 #134526 Опубликовано 3 февраля, 2013 Шаман.Сдраствуйте Валентин Викторович. Спасибо вам за фотографии. Форма головы Шамана и головы моей суки обсолютно одинаковы, только он кобель, а она сука. С уважением ВадимМ. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #134534 Опубликовано 3 февраля, 2013 (изменено) Сдраствуйте Валентин Викторович. Спасибо вам за фотографии. Форма головы Шамана и головы моей суки обсолютно одинаковы, только он кобель, а она сука. С уважением ВадимМ.Привет, Вадим!Если она и работает так же, как Шаман, то ты счастливый человек. Шаман был отменный работник. Изменено 3 февраля, 2013 пользователем Valenti Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВадимМ 8 #134555 Опубликовано 3 февраля, 2013 Вадим находится на премодерации и его сообщенния появляются после проверки цензуры, т.е. с задержкой. Поэтому возьму на себя смелость и познакомлю с ним участников темы. Это Махов Вадим Юрьевич, владелец ВСЛ из Московской области. К этой теме имеет непосредственное отношение, некоторые его собаки-потомки Тверских восточников, а именно Алтая Пупкова, Шамана Сергунова. Считаю, его наблюдения будут интересны многим.Сдраствуйте Анатолий. Мои главные модераторы- мои дети, пока они ненаиграются, у меня доступа к компу нет, по этому и пявляюсь редко. С уважением ВадимМ. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ВадимМ 8 #134569 Опубликовано 3 февраля, 2013 Вадим, привет! Вязка Дзунгара и Альмы была осуществлена под патронажем нескольких экспертов и кинологов. На выставке Илима осматривали 3 эксперта-породника, оценку получил максимальную, достоинства его экстерьера оценили и опытные любители породы, недостатки есть, пока, дождемся его взросления и посмотрим уже более строго. Уже то, что поступили предложения по вязкам с ним, говорит о том, что не все так страшно, как вам кажется. От себя скажу, что я в то же время противник излишне растянутых восточников. Во время охот по пересеченной местности, при работе по крупному и опасному зверю они быстрее утомляются, много проигрывают в маневренности. Здесь важна мера. Улан по ранее выставленным фотографиям не более растянут. А вот рост его был дан хозяину в наказание за гадости в интернете...К тому же происхождение Лютого держится в тайне, отсюда возникают подозрения-не потомок ли он Московских и Тверских восточников, за последние годы в этих регионах пропало не мало интересных представителей... Я рад, что у вас появились возможности и желание поделиться информацией. Считаю, что полностью сформировавшимся кобеля следует считать не в 3, а после 5 лет, тем более, что даже приличных кобелей начинаем вязать иногда очень поздно, т.е. матереют они с задержкой. Для Дзунгара это была по моему первая официальная вязка. Обе собаки есть в базе лаек. Дзунгар, 2004 г.р.,св.1087, отл, //кун,//л,///бар, вл. Устинов. Альма, 2008 г.р., 1949/10, отл,//к, вл. Малышев. Для более открытой беседы предлагаю вам официально представиться, а то участники темы задают вопросы.Сдраствуйте Анатолий. Был в базе. К Дзунгару и его предкам у меня вопросов почти нет (легковат костяк у Шамана, длинноваты уши у Чаги- это мелочи подобное у любой собаки есть). А вот к Альме у меня вопросы есть. К сожелению нет в базе её фотографии, но у меня в будке сидит мой кобель Алан от Алтая и Р-Анги Пупкова. Все недостатки которые есть у вашего кобеля, есть и у Алана, по этому я так среагировал на фото. Моему кобелю 8 лет, а недостатки никуда не делись. Собаки Пупкова УСТОЙЧИВО их передают. Убежден что собак Пупкова нельзя использовать в племенном деле. Потомков этих собак можно использовать только ВЫНУЖДЕННО, тщательно всё взвесив. С уважением ВадимМ. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tokar 223 #134590 Опубликовано 3 февраля, 2013 (легковат костяк у Шамана, длинноваты уши у Чаги- это мелочи подобное у любой собаки есть) Лично видел Шамана в расцвете лет на одной из выставок-никакой легкости, только мощь. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tokar 223 #134592 Опубликовано 3 февраля, 2013 А вот к Альме у меня вопросы есть. К сожелению нет в базе её фотографии, но у меня в будке сидит мой кобель Алан от Алтая и Р-Анги Пупкова. Все недостатки которые есть у вашего кобеля, есть и у Алана, по этому я так среагировал на фото. Моему кобелю 8 лет, а недостатки никуда не делись. Собаки Пупкова УСТОЙЧИВО их передают. Убежден что собак Пупкова нельзя использовать в племенном деле. Потомков этих собак можно использовать только ВЫНУЖДЕННО, тщательно всё взвесив. С уважением ВадимМ. По моей информации Альма в младшей группе получила оч. хор., без вопросов, со слов эксперта у нее был экстерьер, соответствующий оценке отл. Что и получила она на последней Тверской выставке. Единственный недостаток-бедно одета. Вот не самое лучшее фото... Вот ее дочь... Какие здесь из вышеназванных недостатков? 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #134594 Опубликовано 3 февраля, 2013 А какая летом одежда жолжна быть у собак ??? "Пушистым колобком" чтоль должна жодить ? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tokar 223 #134598 Опубликовано 3 февраля, 2013 Был в базе. Судя по базе лаек-сочетание Алтай х Р. Анга одно из лучших по рабочим(классным)потомкам. Здесь срочно нужна фотография Алана. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tokar 223 #134599 Опубликовано 3 февраля, 2013 А какая летом одежда жолжна быть у собак ??? "Пушистым колобком" чтоль должна жодить ? Андрей, кто в теме понял о чем я говорю. Для Вас уточню, она и зимой недостаточно одета... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Алеха 69 81 #134711 Опубликовано 4 февраля, 2013 Ну возможно кому то интересно на троих ,а я лично подразумевал Это элементарно- хотя бы дать данные своих собак в виртуальный питомник ВСЛ. У человека ,мне показалось это получается. и он соберет данные .А уж потом можно и проводить более широкий круг запланированных вязок. И возможно даже тут регестрировать щенков.,с выдачей централизованно щенячек. С уваж Н ФА по моему,мы находясь на одном сайте и на одном форуме ,уже обьеденены общими интересами,я думаю большинство посещают выставки, или знакомятся с их участниками по фоторепортажам,на форуме запросто можно узнать какую-либо информацию о собаках,услышать мнение экспертов,попросить их рекомендаций. А вот,что изменится,если данные моих собак будут в виртуальном питомнике мне не понятно.И кто будет планировать вязки?Вряд-ли кого устроит незнакомый дядя,да еще если из другого региона,которому,чтоб в глаза потом посмотреть надо три дня ехать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты