Щенки царские.

.Ни один эксперт за границей не будет заниматься болонками если он эксперт по дратхарам.

На "Евразии" бывал?

Вопрос не в том , кому они достаются, и какие лучше или хуже. А в том, что почему они лучше или хуже. И если "включить мозги и логику"(по Бохонову) то: Щенок в утробе матери несет в себе признаки обеих родителей - и суки и кобеля. А кровообращение у них общее. Праильно? Праильно! Значит и в кровеносной системе суки циркулируют признаки кобеля. А потом , чик, и пуповина перерезана. и часть общей крови с признаками кобеля и суки остаётся в кровеносной системе щенка, а часть - в кровеносной системе суки. Потом в результате следующей вязки в организм суки проникает информация другого кобеля. Ну и т.д. В течение жизни у суки копится инфа разных кобелей. Вот и получается мешанина. Иногда она хорошо отражается на потомстве, но в большинстве случаев результат отрицателен.

Да об этом вам любой серьёзный голубятник скажет. Спросите как нибудь на "Птичке", что будет с чистой голубкой, если она гульнёт с сизарём.

В этом есть разумное зерно :hi:

Царские, барские, боярские - где вы исходный чистый материал-то возьмёте? А если Вы четвёртый ребёнок в семье, то не ума у Вас , не силы, то должны Вы ползать перед родителями на коленях всю жизнь только за то, что не выбросили Вас за забор.

Теперь я понимаю почему в современном нашем обществе первенцов по бочкам утилизируют... Царей не стало! :ph34r_1:

Царские, барские, боярские - где вы исходный чистый материал-то возьмёте? А если Вы четвёртый ребёнок в семье, то не ума у Вас , не силы, то должны Вы ползать перед родителями на коленях всю жизнь только за то, что не выбросили Вас за забор.

Теперь я понимаю почему в современном нашем обществе первенцов по бочкам утилизируют... Царей не стало! :ph34r_1:

А почему четвертый?В сказке уже про третьего говорится. Старший умный был детина.Средний был не так не сяк.Младший был совсем дурак :ph34r_1:

А почему четвертый?В сказке уже про третьего говорится. Старший умный был детина.Средний был не так не сяк.Младший был совсем дурак :ph34r_1:

Вот именно -- В СКАЗКЕ.

В конечном то счёте - дурак на "коне".

А "царские-барские в дерьме.

Люди, чего Вы спорите. К лайкам это не имеет ни какого отношения.

.Младший был совсем дурак :ph34r_1:

Это потому, что кровь трёх отцов перемешалась в "щучке" :ph34r_1:

Вопрос не в том , кому они достаются, и какие лучше или хуже. А в том, что почему они лучше или хуже. И если "включить мозги и логику"(по Бохонову) то: Щенок в утробе матери несет в себе признаки обеих родителей - и суки и кобеля. А кровообращение у них общее. Праильно? Праильно! Значит и в кровеносной системе суки циркулируют признаки кобеля. А потом , чик, и пуповина перерезана. и часть общей крови с признаками кобеля и суки остаётся в кровеносной системе щенка, а часть - в кровеносной системе суки. Потом в результате следующей вязки в организм суки проникает информация другого кобеля. Ну и т.д. В течение жизни у суки копится инфа разных кобелей. Вот и получается мешанина. Иногда она хорошо отражается на потомстве, но в большинстве случаев результат отрицателен.

Да об этом вам любой серьёзный голубятник скажет. Спросите как нибудь на "Птичке", что будет с чистой голубкой, если она гульнёт с сизарём.

Голубями я занимаюсь около 25 лет, более 20 лет к своим питомцам, голубей других линий не подливаю, развожу в чистоте, добился большого единообразия по внешним признакам как формы так и окраса, стилю полета, ориентации на местности и т.д.

Ради эксперимента, занимался скрещиванием Омских хохлатых белых с Урюпинскими синими. Целью эксперимента было получение голубя с окрасом Урюпинского синего но с хохолком на голове как у Омского белого... Эксперимент длился три года и закончился положительным результатом. Кроме морального удовлетворения от этого эксперимента я получил, много полезных знаний об промежуточных формах, получаемых в результате меж.породного скрещивания. Кроме того, сей опыт, может ответить и на вопрос касаемо "влияния" предыдущего партнера матери, на дальнейшее ее потомство, рожденное от других производителей, так как после получения гибридов первого поколения, естественно исходный, родительский материал я вернул обратно в чистопородное разведение. Признаков не чистопородности у патомства в своих породных линиях от этих производителей, в дальнейшем не встречалось ни разу. В данном эксперименте было задействовано первоначально 20 особей, по десять от каждой породы.

С уважением, Владимир.

а фотку результата эксперимента?

Кроме того, сей опыт, может ответить и на вопрос касаемо "влияния" предыдущего партнера матери, на дальнейшее ее потомство, рожденное от других производителей,

Не может, так как данное явление имеет малую частоту проявления.

А почему четвертый?В сказке уже про третьего говорится. Старший умный был детина.Средний был не так не сяк.Младший был совсем дурак :ph34r_1:

И как на восьмого-то столько наскребли

а фотку результата эксперимента?

Есть вопросы не по теме, пиши в личку.

Фото привел в пример для наглядности, что бы было видно что породы совершенно разные по внешнему виду, и если бы от прежних папаш хоть что то бы оставалось в крови мамаш, по крайней мере хотя бы одна белая голубка, дала голубенка, хотя бы с намеком на голубой цвет, хотя бы одного перышка.

Вот именно -- В СКАЗКЕ.

 

В конечном то счёте - дурак на "коне".

А "царские-барские в дерьме.

Если и есть хоть какая-то польза от этой сказки, так только в том, что "Иванушка-дурачок":

1. Дурачком только прикидывается.

2. В отличие от старших братьев не боится противника, а ищет его слабое место.

3. Наносит противнику сокрушительный удар, частенько манипулируя при этом другими персонажами.

Люди, чего Вы спорите. К лайкам это не имеет ни какого отношения.

Это точно. Вообще спор ни о чем. Кормить надо производительницу хорошо, про физические нагрузки не забывать и вязать не так часто, как это возможно. В общем, если не пытаться выжать из собачьего организма всё возможное, не тратясь на полноценные корма, то и щенки (ИМХО) будут нормальные.

Не может, так как данное явление имеет малую частоту проявления.

Ну и где тут объективное мнение?

Если чистая с сизарем, то по Вашему-телегония за 1 раз и доказано!, а если кто другой опытным путем доказал и показал-то малая частота проявления.... :umnik2:

Ну и где тут объективное мнение?

 

Если чистая с сизарем, то по Вашему-телегония за 1 раз и доказано!, а если кто другой опытным путем доказал и показал-то малая частота проявления.... :umnik2:

Разве я говорил, что доказано?

В телегонию, в НЛО, как и в Бога верят все. Одни верят, что это есть, потому что сталкивались с этим, другие верят, что этого нет, потому что не сталкивались с этим.

Есть вопросы не по теме, пиши в личку.

Фото привел в пример для наглядности, что бы было видно что породы совершенно разные по внешнему виду, и если бы от прежних папаш хоть что то бы оставалось в крови мамаш, по крайней мере хотя бы одна белая голубка, дала голубенка, хотя бы с намеком на голубой цвет, хотя бы одного перышка.

Я в голубях не силён, но генетика мне интересна. Напишу в личку.

Глупо сравнивать прежние времена с нынешними....

Сегодня у собак крупных пород не рекомендуются вязки собак моложе 2-х лет.Так? Так! Во времена пословицы это знали?Очевидно,знали.Действовал принцип "И хочется,и колется."Но щенки от самой ещё не сформировавшейся суки в принципе не могли получить абсолютно полного развития.

Почему так происхдило? Да потому что заводчики тех времён выёживались друг перед другом и старались вывести свою и,конечно,самую крутую линию.Сейчас выёживаются яхтами,а тогда сворами.

Кроме того,собаки были крайне разношерстные и разнотипные.Держать 4-5 лет суку при таких стаях не имело смысла,так как она показывала и проявляла себя к третьему помёту,а порой было достаточно и второго.Зачем было их дальше держать,если уже всё прояснялось...

Быстрее,быстрее,быстрее к выведению своей линии и консолидации породы.Поставьте себя на их место...Что вы все до 10 лет бы всех сук держали? Да нет,конечно...Нахрена?

А первые щенки ,от самих ещё не сформировавшихся сук ,естетсвенно уступали вторым.

От 40 летних мужиков талантливых людей было очень даже много,так почему детей от них "за забор"?

По существу мне абсолютно "до лампочки" эта ретро пословица. В мае Дымке было 8 лет и к следующей вязке постараюсь подбрать ей подходящего кобеля и выберу себе от неё щенка ни на йоту не задумываясь какой он по классификации царский или зазаборный.

В мае Дымке было 8 лет и к следующей вязке постараюсь подбрать ей подходящего кобеля и выберу себе от неё щенка ни на йоту не задумываясь какой он по классификации царский или зазаборный.

А мне вот так и не удалось ни от ч.Бахты1083/лвс ни от Стрелки подобрать себе щенка подобного тем, что были в их первых помётах.

Ну вы и раздули муху до размеров слона. :ph34r_1: Валентин выдал свою теорию о смешевании крови матери и эмбриона,только забыл вычетать что смешевание в прямом смысле не происходит.В биологии есть термин "плацентный барьер" то есть по обывательски ,плацента фильтрует кровь матери и из её крови поступают только белки,аминокислоты и т.д. Также от эмбриона в кровь матери попадают продукты распада.А эмбрион имеёт свою личную кровеносную систему .Если напрямую кровь смешивалась то у матери с каждым рождением потомков моглабы меняться генная информация(если по системе Валентина)Простой пример.Женщины которые болеют спидом часто рождают детей не зараженных вич инфекцией,а если происходит зарожение то при рождении ребенка. Ну а у птиц то какое совместное кровообращение?Извеняюсь что подпортил свецкую вечеринку :ph34r_1:

Ну вы и раздули муху до размеров слона. :ph34r_1: Валентин выдал свою теорию о смешевании крови матери и эмбриона,только забыл вычетать что смешевание в прямом смысле не происходит.В биологии есть термин "плацентный барьер" то есть по обывательски ,плацента фильтрует кровь матери и из её крови поступают только белки,аминокислоты и т.д. Также от эмбриона в кровь матери попадают продукты распада.А эмбрион имеёт свою личную кровеносную систему .Если напрямую кровь смешивалась то у матери с каждым рождением потомков моглабы меняться генная информация(если по системе Валентина)Простой пример.Женщины которые болеют спидом часто рождают детей не зараженных вич инфекцией,а если происходит зарожение то при рождении ребенка. Ну а у птиц то какое совместное кровообращение?Извеняюсь что подпортил свецкую вечеринку :ph34r_1:

Фильтры конечно есть. Поэтому и частота проявления мала. Но не только генетическим путём происходит проникновение и закрепление информации. Существует , к примеру, и волновая теория. и много ещё неизвестного. А доказать проявление телегонии при современном уровне исследований легко, только никому это не надо. Веренее это не надо по определённым причинам, так же как и доказательства того, что примерно 30 % мужчин не являются отцами своих детей.

Фильтры конечно есть. Поэтому и частота проявления мала. Но не только генетическим путём происходит проникновение и закрепление информации. Существует , к примеру, и волновая теория. и много ещё неизвестного. А доказать проявление телегонии при современном уровне исследований легко, только никому это не надо. Веренее это не надо по определённым причинам, так же как и доказательства того, что примерно 30 % мужчин не являются отцами своих детей.

То, что 30% мужчин не являются отцами своих детей - не имеет к телегонии никакого отношения

Теория "волнового генома" имени и фамилии Гаряева... Нет, ну есть конечно разные теории.... А сколько теорий еще не получили такой же широкой огласки? Ведь буквально единицам удается не попасть в лапы эскулапов, принудительно сажающих этих гениальных исследователей на галоперидол.

По поводу некоторых аспектов телегонии - да, есть она, конечно, есть. Только (ИМХО) "природа" этого явления не генетическая и уж тем более не волновая.

То, что 30% мужчин не являются отцами своих детей - не имеет к телегонии никакого отношения.

Нет, конечно. Это я в качестве примера, какие исследования обществу не нужны, наряду с исследованиями феномена(или мифа) о телегонии.

Нет, конечно. Это я в качестве примера, какие исследования обществу не нужны, наряду с исследованиями феномена(или мифа) о телегонии.

Повторюсь, что придерживаюсь мнения, что то, что называют телегонией, может быть вызвано действием вирусов, не вызывающих патологий в организме.

То, что эти вирусы не изучены - следствие того, что они не интересны в силу как раз таки отсутствия явных внешних проявлений, да и вирусология как-то всё больше заточена на то, за что пациент заплатит.

В случае же, если вирус встраивается в ДНК и вызывает повышенную выработку эритропоэтина, то "в массах" он так и останется неизвестен, а вот спортсменов им "позаражать" - самое оно

Повторюсь, что придерживаюсь мнения, что то, что называют телегонией, может быть вызвано действием вирусов, не вызывающих патологий в организме.

То, что эти вирусы не изучены - следствие того, что они не интересны в силу как раз таки отсутствия явных внешних проявлений, да и вирусология как-то всё больше заточена на то, за что пациент заплатит.

В случае же, если вирус встраивается в ДНК и вызывает повышенную выработку эритропоэтина, то "в массах" он так и останется неизвестен, а вот спортсменов им "позаражать" - самое оно

Здесь не буду, так как касается личности известного человека. В личку кину.

Начали по делу да ушли от темы. Всё вроде очевидно.Если сука напротяжении жизни работала на троечку и такое-же потомство давала , смысл её после 7лет вязать и наоборот, если в молодости и в зрелости сука давала блёсткое потомство, почему не повязать глядя на её физическое состояние допустим даже в 9-10 лет . Есть много примеров когда от возрастных сук получали очень сильных и экстерьерных потомков, а судя потому что эти щенки не из 1-3 а скорее из 5-6 помёта их нужнобыло сразу после рождения утопить.1-Царские,2-барские,3-псарские тогда 5-6тые кому?Лажа какаято получается.

Не знаю как у вас , а у меня дед всегда говорил что первые щенки панские , вторые барские , а третьи хозяйские , себе щенков всегда оставлял с третьего помета и плохих собак у него не было .