Лайки из "отдаленных промысловых районов"

  В 12.05.2013 в 19:19, Valenti сказал:

А с первым (Барин от Северных Собак) я там охотился.

DSC02072.JPGDSC02121.JPGDSC02105.JPGDSC02092.JPG

Я и

  В 13.05.2013 в 05:25, Valenti сказал:

Я уже задавал подобный вопрос. Большинство считает, что всё что за Енисеем - это и есть "отдаленные промысловые районы". А вот, к примеру, Николай Филиппов считает, что и сам г.Якутск и г.Покровск, что в 75 км от Якутска по великолепной асфальтовой трассе, самые что ни на есть "отдаленные промысловые".

в очень отдаленных пос.Зырянка и Средне Колымске видел аборигенных собак очень похожих на овчарок

  В 13.05.2013 в 18:18, napas52 сказал:

в очень отдаленных пос.Зырянка и Средне Колымске видел аборигенных собак очень похожих на овчарок

Ну так на "колыме" много было овчарок. При ликвидации ГУЛАГа они там так и остались и в племя пошли.

  В 13.05.2013 в 18:13, ivi сказал:

 

Валентин, а можно получить Ваше объективное мнение об экстерьере данного кобеля. 

Особенно интересует ваше мнение о его костяке и голове в профиль.

Излишне легкий для кобеля. Обхват пясти 12,5 см. Голову лучше бы пошире в черепе и обрез морды потупее. А работник отменный. Особенно по медведю.

Ира, так если ты видишь такое расщепление в заводских пометах, то что получится, если к ним добавить еще и "аборигенов"? И какая Брусника - "аборигенка"?

У нас в России нет сейчас заводского разведения восточносибирских лаек. Есть примитивное и любительское,  отличающееся от примитивного лишь наличием документов.

  В 13.05.2013 в 20:15, ivi сказал:

 

Андрей, Брусника конечно же не аборигенка, но и инбридинга там даже близко нет. Т.е. таким уж планомерным разведение тоже не назвать.

Бруснику я вязала с очень заинбредированным кобелём финско-шведского разведениай - получила достаточно разнородное по экстерьеру потомство. Рабочие качества отличные.

Но вот моя Намнара "Наму" - у неё родословная не полная. Но что интерестно! Я повязала её Севером (полный ауткроссинг и ни один из родителей не заинбридириван) и получила самое однородное потомство. Причём по рабочим качествам они в свои 4½ месяца просто поражают. Их родители в этом возрасте такими не были. Один только поиск чего стоит. Позавчера из Норвегии пришло сообщение, что Аян на 800м упёрся... Хорошо что гармин был...

Убежавшая собачка на 800 метров это что великое достижение? У меня осенью восьми месячная собака на десять дней отсутствия убегала наверное ее надо признать супер. чемпионом.

  В 13.05.2013 в 19:49, Valenti сказал:

У нас в России нет сейчас заводского разведения восточносибирских лаек. Есть примитивное и любительское,  отличающееся от примитивного лишь наличием документов.

Заводское разведение собак наверное предполагает солидную материальную базу, мне приходилось бывать в Советское время в Ярославском и Кировском питомниках и разве есть сейчас что то подобное? В то время я думаю можно было позволить себе поэксперементировать с аборигеными собаками, питомники все равно выпуливают кучу щенков с хорошей кровью. Щенков сколько не производи породистых собак больше не станет потому что очень много их попадает пользователям типа меня, которые толи сумеют попасть на выставки и испытания толи не сумеют и даже при наличии гнезда все равно потомки этих собак растворятся среди местных, рождая легенды про аборигенных собаках.

  В 14.05.2013 в 02:07, napas52 сказал:

Убежавшая собачка на 800 метров это что великое достижение? У меня осенью восьми месячная собака на десять дней отсутствия убегала наверное ее надо признать супер. чемпионом.

  В 14.05.2013 в 02:27, napas52 сказал:

Заводское разведение собак наверное предполагает солидную материальную базу, мне приходилось бывать в Советское время в Ярославском и Кировском питомниках и разве есть сейчас что то подобное? В то время я думаю можно было позволить себе поэксперементировать с аборигеными собаками, питомники все равно выпуливают кучу щенков с хорошей кровью. Щенков сколько не производи породистых собак больше не станет потому что очень много их попадает пользователям типа меня, которые толи сумеют попасть на выставки и испытания толи не сумеют и даже при наличии гнезда все равно потомки этих собак растворятся среди местных, рождая легенды про аборигенных собаках.

  В 14.05.2013 в 04:15, ivi сказал:

 

 

В качестве ликбеза:

убежавший на 800м щенок - это не достижение, а уж тем более 8 месячный убежавший и потерявшийся. 

А вот уходящий в поиск по лесу и возвращающийся - это мне очень даже нравится. Это говорит о том, что сапоги полировать не будет. И что самое важное - всё впорядке с внутренним компасом, а также желанием быть партнёром, а не свободным художником как в Вашем случае.

О его охотничьих достижениях писать на форуме не хочу так как нахожусь под особым наблюдением со стороны некоторых лиц  и не хочу , что бы из-за меня были неприятности у людей - охотничий-то сезон закрыт. A с клеточными зверюшками унас не играют...

Вам же выражаю соболезнование по поводу убегающей на 10 дней собачки. Это не охотник.

 

Не зная обстоятельств Вы уже выражаете мне соболезнование... не нужно. Отбежавший на 800метров и вернувшийся 4,5 месяцев щенок это обычнвя вещь и было бы странным если б он не вернулся, я даже не пойму о чем тут писать, да еще и о том что это достижение. 

  В 14.05.2013 в 04:36, ivi сказал:

С кем и о чём здесь что-то обсуждать...?

Пожалуй действительно, чего тут обсуждать то!

Будем "боригениться"

  В 14.05.2013 в 04:44, Valenti сказал:

Пожалуй действительно, чего тут обсуждать то!

Будем "боригениться"

х.jpgхх.jpg

А что ,Валентин Викторович,плохие щенки получились ?

  В 14.05.2013 в 05:29, nail_u сказал:

А что ,Валентин Викторович,плохие щенки получились ?

Какие?

  В 14.05.2013 в 05:35, Valenti сказал:

Какие?

Каких выставили .

Это однопомётники разве?

Для "генетического разнообразия" пойдут. Для развития и консолидации породы - нет.

  В 14.05.2013 в 06:06, Valenti сказал:

Это однопомётники разве?

Для "генетического разнообразия" пойдут. Для развития и консолидации породы - нет.

Валентин!Не будет консолидации породы до тех пор. Пока не будет решения,хотя бы разделить ВСЛ_ЛВС на промежуточные типы(линии. С Уваж Н Ф

  В 14.05.2013 в 04:36, ivi сказал:

 

 

В Советское время (закончившееся в 90-х) порода только-только создавалась. А создавалась она на чём? На местных собачках, тобишь аборигенах! Где же их заводских было брать-то?

Кто Вам сказал ???

В конце 80-х охотился с собаками с ПОЛНОЙ 4-х коленной родословной. А Вы говорите что в 90-х порода  только создавалась. Посмотрел по базе, у тех собак, предки 60-х  70-х годов рождения, с дипломами и оценками экстерьера.

То что их было тогда  мало -- Да, но порода существовала задолго до 90-х.

  В 14.05.2013 в 04:36, ivi сказал:

Бог ты мой! В советское время поэкспериментировать с аборигенам...

С кем и о чём здесь что-то обсуждать...?

В Советское время (закончившееся в 90-х) порода только-только создавалась. А создавалась она на чём? На местных собачках, тобишь аборигенах! Где же их заводских было брать-то? И сколько лет успели создавать-то? Хоть бы историю почитали.

Какая темнота...

  В 14.05.2013 в 04:36, ivi сказал:

В Советское время (закончившееся в 90-х) порода только-только создавалась.

  В 14.05.2013 в 09:26, Max333rus55 сказал:

Вы это о какой породе говорите?

  В 14.05.2013 в 14:39, akva сказал:

Максим, внес бы свои "пять копеек" в тему о аборигенах. Рассказал бы, как на промысле мужики потешались над твоими дипломированными собачками. И чего ты из тайги аборигенов промысловых не прихватил? /куда то смайлики пропали./

Да они не над моими, а в целом над лайками с родословными, с дипломами, и медальками стебались) Да и у нас нет в области аборигенов,есть просто местные лайки (помеси), в которых все же текут крови чистокровных лаек. Местные мужики нет-нет да завозят с города собак хоть и хают,которые в последствие вяжутся с местными собаками, и дают иногда вполне экстерьерное потомство. А чистокровных лаек я 4 года только держу, раньше только лайкоидов-"аборегенов". По экстерьеру сравнивать их конечно не корректно,по работе не скажу лучше или хуже были. Но скажу одно, взяв однажды чистокровных лаек, никогда не захочу больше держать лайкоидов. Вон и Сергей (napas52) тоже завез с города собак.

Я уже писал коротко тут на форуме об моей поездки этой весной. Но повторюсь. Рассматривая карту области перед охотой ткнул пальцем в одну из числа самых отдаленных деревень, в которой никогда до этого не был, навел справки по дороге и где машину можно бросить, запрыгнул в своего уазика, и через 13 часов был на месте. Зайдя в один двор, очень удивился увидев вполне породного щенка. В соседском дворе так же увидел породного западника около полутра лет. Очень экстерьерного, хоть на выставку веди. Стал интересоваться от куда эти собаки корнями. Говорят у местного мужика взяли,вроде как местные и собаки. Ладно, стал выяснять от куда тот мужик собак взял, и оказалось что от моих Литы и Малыша, первого внепланого помета. Который в год по моему разгильдяйству они "сделали". Жена отдавала в тот район несколько щенков,название деревень только запамятовала, и оказалось что 2 щенков забрали в эту отдаленную деревню. И они уже дали по второму помету, и все щенки разошлись по местным.

И вот какие "аборигенные" собаки в той деревни получились, хоть уже перемешались с местными.

За работу спрашивал, люди вроде довольны,ничего плохого не сказали, соболя работают с первого сезона, а это считаю главным показателем.

  В 14.05.2013 в 04:41, napas52 сказал:

Отбежавший на 800метров и вернувшийся 4,5 месяцев щенок это обычнвя вещь