rvk 152 #109334 Опубликовано 21 марта, 2012 (изменено) Середина не может быть золотой, к сожалению.Готов поспорить P.S.: Правда речь, конечно, не о золоте Изменено 21 марта, 2012 пользователем rvk Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #109337 Опубликовано 21 марта, 2012 Середина не может быть золотой, к сожалению. Может.Работа по медведю (в жизни) и заключается в том, чтоб медведя облаивать на растоянии призывая охотника. И хватками тормозить его, если стронулся.Но не так, чтоб медведь упал от головокружения.Да, работа, когда собаки носятся как заводные вокруг медведя, и делают хватки по стоячему, смотрится эфектно. Но это не правильная работаИ чего вокркг него носиться и хватать, если он и так стоит.На реальной охоте, с такими собаками врят-ли медведя добудешь.НО, как в одном фильме, -- "Народу нравится !" Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #109341 Опубликовано 21 марта, 2012 Весело тут :ph34r_1: А как же работа в паре? или они обе с зада должны работать? Я всегда считал, что лайка должна кружить медведя. Если медведь уходит, тормазить хватками и кружить.Сергей правильно говорит, в овраге таким собакам место, но не в лесу.Что самое обидное, таких собак очень много и приходится обходить таких ПП стороной. Согласен с Борисычем, что лайка не должна быть расходным материалом, на то она и лайка Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #109343 Опубликовано 21 марта, 2012 Борисыч, а как там мой отработал? Серый кобель, хромой на переднюю лапу. Говорят на трёху налаял Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #109347 Опубликовано 21 марта, 2012 Борисыч, а как там мой отработал? Серый кобель, хромой на переднюю лапу. Говорят на трёху налаялНаписал в личку. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #109349 Опубликовано 21 марта, 2012 Может.Работа по медведю (в жизни) и заключается в том, чтоб медведя облаивать на растоянии призывая охотника. И хватками тормозить его, если стронулся.Но не так, чтоб медведь упал от головокружения.Да, работа, когда собаки носятся как заводные вокруг медведя, и делают хватки по стоячему, смотрится эфектно. Но это не правильная работаИ чего вокркг него носиться и хватать, если он и так стоит.На реальной охоте, с такими собаками врят-ли медведя добудешь.НО, как в одном фильме, -- "Народу нравится !" Интересно, а бывают медведи, которые после хваток , равнодушно смотрят на собаку и подставляют задницу под следующую хватку? Чего-то я сомневаюсь...Чаще приходится видеть, как опытный мишка "дает" возможность сделать лайке одну хватку сходу и после этого внимательно всю работу "пасет" собаку. При работе в паре задача у медведя сложнее, мишка и задницу втягивает, опускает к земле, даже садится и сам крутится как "волчек", пытаясь нападать , отмахиваться и постоянно держать в поле зрения обеих лаек. Поэтому, чем , как Вы изволили выразиться "заводные вокруг медведя", и разнообразнее "носится" лайка или слаженнее пара лаек, ТЕМ КАК Я ПОНИМАЮ БОЛЬШЕ ВНИМАНИЯ ОТВЛЕКАЕТСЯ МЕДВЕДЬ, ЧТО ПОЗВОЛИТ ЛЕГЧЕ НА РЕАЛЬНОЙ ОХОТЕ подойти охотнику на уверенный выстрел. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #109350 Опубликовано 21 марта, 2012 В апреле будет еще интересней состязания. Обязательно поеду посмотреть. Меня вот что интересует, Тамбовские собаки показали нормальную работу? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #109356 Опубликовано 21 марта, 2012 Интересно, а бывают медведи, которые после хваток , равнодушно смотрят на собаку и подставляют задницу под следующую хватку? Чего-то я сомневаюсь...Чаще приходится видеть, как опытный мишка "дает" возможность сделать лайке одну хватку сходу и после этого внимательно всю работу "пасет" собаку. При работе в паре задача у медведя сложнее, мишка и задницу втягивает, опускает к земле, даже садится и сам крутится как "волчек", пытаясь нападать , отмахиваться и постоянно держать в поле зрения обеих лаек. Поэтому, чем , как Вы изволили выразиться "заводные вокруг медведя", и разнообразнее "носится" лайка или слаженнее пара лаек, ТЕМ КАК Я ПОНИМАЮ БОЛЬШЕ ВНИМАНИЯ ОТВЛЕКАЕТСЯ МЕДВЕДЬ, ЧТО ПОЗВОЛИТ ЛЕГЧЕ НА РЕАЛЬНОЙ ОХОТЕ подойти охотнику на уверенный выстрел. Сомневаюсь, чтоб медведь завидя собак, начинал их контролировать. Он самый сильный зверь в тайге, кого ему бояться ? Разве что человека. Ну нашли мишку, тот спокойно малину к примеру кушает, за каким ...... его за задницу хватать ? Он чего, плохо стоит ? Скрадывай акуратно и добывай. Вот когда он стронется и пойдёт, тут и нужны хватки, работа на кругах, чтоб тормознуть его, "закрутить". Дикий это не цепной, у которого задача свой зад не подставить. У того свои дела в лесу.А если мишка стреляный да травленый, так рванёт, что догнать его собакам будет сложно. А когда надоест бегать ( через 20-30-40 км.), поймает собак и скушает.А потом хозяин будет деферамбы петь - Сгинули под медведем смертью храбрых, а так крутили - так крутили. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #109359 Опубликовано 21 марта, 2012 Сложно как то все это, с одной стороны вроде мероприятие в том числе и по племенной работе на котором наиболее хорошо собаки видны именно в парной работе, т.к. сделать хватку по месту в одиночку по приличному медведю не сможет ни одна собака, даже в момент проводки, частично для этого разрешили "сборные" пары, а с другой стороны почему остановились на парах, а не пошли дальше и не написали правила для стай. Почему до сих пор нет правил для судейства по лосю в парах? РОРС с РФОСом явно отстают от веяний времени. :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #109360 Опубликовано 21 марта, 2012 Сцуко :ph34r_1: одни критики...ватман пришлите, плакат напишу "Свободу медведям" :ph34r_1: . Пока пойду патроны заряжать...на всех...гусей!.... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #109363 Опубликовано 21 марта, 2012 Сцуко :ph34r_1: одни критики...ватман пришлите, плакат напишу "Свободу медведям" :ph34r_1: . Пока пойду патроны заряжать...на всех...гусей!....А не ты случайно карабинчик у мишки подпилил? :ph34r_1: Да какая это критика? Если собака решилась на драку с медведем, значит или что то ни то с собакой, или что то ни то с медведем. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 152 #109364 Опубликовано 21 марта, 2012 А не ты случайно карабинчик у мишки подпилил? :ph34r_1: Да какая это критика? Если собака решилась на драку с медведем, значит или что то ни то с собакой, или что то ни то с медведем.А может у лайки от длительного и активного лая кислородное голодание головного мозга, вот она и поперла как Матросов на амбразуру? (насчет кислородного голодания у лающей собаки- вот еда-то для зеленых троллей страдает же собачка!) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ivan 1 0 #109371 Опубликовано 21 марта, 2012 Интересно, а бывают медведи, которые после хваток , равнодушно смотрят на собаку и подставляют задницу под следующую хватку? Чего-то я сомневаюсь...Чаще приходится видеть, как опытный мишка "дает" возможность сделать лайке одну хватку сходу и после этого внимательно всю работу "пасет" собаку. При работе в паре задача у медведя сложнее, мишка и задницу втягивает, опускает к земле, даже садится и сам крутится как "волчек", пытаясь нападать , отмахиваться и постоянно держать в поле зрения обеих лаек. Поэтому, чем , как Вы изволили выразиться "заводные вокруг медведя", и разнообразнее "носится" лайка или слаженнее пара лаек, ТЕМ КАК Я ПОНИМАЮ БОЛЬШЕ ВНИМАНИЯ ОТВЛЕКАЕТСЯ МЕДВЕДЬ, ЧТО ПОЗВОЛИТ ЛЕГЧЕ НА РЕАЛЬНОЙ ОХОТЕ подойти охотнику на уверенный выстрел.Правильно мыслишь, согласен.У Дуста 2 вольных медведя, у Вари 1.Работа не по подранку а по реальным мишкам.Хотя доборы перевалили за десяток.В лесу собаки ведут себя совершенно по другому чем на площадке, чувствуют зверя,осторожничают, перемещаются выбирая позицию для атаки, но на ражен не лезут. не носятся как заводные, темболее не лезут с хватки в голову. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #109375 Опубликовано 21 марта, 2012 Не охотил медведя из под собак,но думаю,что работа любого недвижимого зверя хватами может привести к его страгиванию,а это снижает продуктивность охоты, собаки хватающие за морду очень дорого обходятся владельцу. Сомневаюсь ,что медвежатники-ОХОТНИКИ готовы разменивать собаку на медведя,а дальше логическая цепочка... :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #109376 Опубликовано 21 марта, 2012 Правильно мыслишь, согласен.У Дуста 2 вольных медведя, у Вари 1.Работа не по подранку а по реальным мишкам.Хотя доборы перевалили за десяток.В лесу собаки ведут себя совершенно по другому чем на площадке, чувствуют зверя,осторожничают, перемещаются выбирая позицию для атаки, но на ражен не лезут. не носятся как заводные, темболее не лезут с хватки в голову.Ваня, поздравляю! Варя как всегда на высоте! И в отличии от бестолковых кобелей в драку с медведем не лезет, а по количеству и качеству хваток даст фору любому. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ivan 1 0 #109378 Опубликовано 21 марта, 2012 Не охотил медведя из под собак,но думаю,что работа любого недвижимого зверя хватами может привести к его страгиванию,а это снижает продуктивность охоты, собаки хватающие за морду очень дорого обходятся владельцу. Сомневаюсь ,что медвежатники-ОХОТНИКИ готовы разменивать собаку на медведя,а дальше логическая цепочка... :ph34r_1:Если собаки не будут пытаться сделать хватки то шансов подойти к медведю очень мало.Тоже впринципе касается и кабана, охота будет носить чисто случайный характер.Специально на медведя не охочусь, берегу собак. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #109379 Опубликовано 21 марта, 2012 Если собаки не будут пытаться сделать хватки то шансов подойти к медведю очень мало.Тоже впринципе касается и кабана, охота будет носить чисто случайный характер.Специально на медведя не охочусь, берегу собак. С Ваших слов получается,что стоячего зверя собака должна рвать для того,что бы можно подойти вплотную к нему?Что-то не вяжется... Может быть все таки лаем стоящего зверя должна отвлекать собака от шума подхода охотника? Производное -ЗВЕРЬ СТОИТ!-подходи на расстояние выстрела и бей, проблемнее бить по воинственному клубку из тел.За медведя не скажу,а кабаны-одинцы под собаками спокойно стоят, собака лаем указывает место такого зверя,лаем и отвлекает. С уважением! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Аксюта 168 #109380 Опубликовано 21 марта, 2012 Скажите, а где можно посмотреть работу Вари по медведю В ОДИНОЧКУ? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Аксюта 168 #109381 Опубликовано 21 марта, 2012 (изменено) Жаль Агата. Хороший кобель. Попортили его бездумно. Собака не виновата. Изменено 21 марта, 2012 пользователем Аксюта Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bullhunter Эксперт #109405 Опубликовано 22 марта, 2012 В апреле будет еще интересней состязания. Обязательно поеду посмотреть. Меня вот что интересует, Тамбовские собаки показали нормальную работу?В мае в Брянск!!! Там можно будет посмотреть реально грамотные работы собак! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #109411 Опубликовано 22 марта, 2012 В мае в Брянск!!! Там можно будет посмотреть реально грамотные работы собак! Чтобы увидеть РЕАЛЬНУЮ грамотную работу собак, надо чтобы НАТУРАЛЬНО медведь отвязался и РЕАЛЬНО дал след. :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ivan 1 0 #109413 Опубликовано 22 марта, 2012 С Ваших слов получается,что стоячего зверя собака должна рвать для того,что бы можно подойти вплотную к нему?Что-то не вяжется... Может быть все таки лаем стоящего зверя должна отвлекать собака от шума подхода охотника? Производное -ЗВЕРЬ СТОИТ!-подходи на расстояние выстрела и бей, проблемнее бить по воинственному клубку из тел.За медведя не скажу,а кабаны-одинцы под собаками спокойно стоят, собака лаем указывает место такого зверя,лаем и отвлекает. С уважением!Это тема вечного спора. Я просто рассказываю как мы охотимся. С лающими собаками у нас зверя не взять. слишком много желающих. Зверь под собакой не стоит. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ivan 1 0 #109419 Опубликовано 22 марта, 2012 Скажите, а где можно посмотреть работу Вари по медведю В ОДИНОЧКУ?Видео нет. А так Д 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #109447 Опубликовано 22 марта, 2012 Это тема вечного спора. Я просто рассказываю как мы охотимся. С лающими собаками у нас зверя не взять. слишком много желающих. Зверь под собакой не стоит. Ну не верю я, что увидя лающих собак медведь рванёт на утёк.Скорее всего станет уходить если учует человека, и то не факт.Чего ему каких то собак бояться, он "Хозяин тайги". Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #109448 Опубликовано 22 марта, 2012 (изменено) И ещё.Любой зверь стоит - собака лает.Зверь пошел -- собака старается всеми способами задержать его. Хватками, щипками, как то отвлекая, забегая вперёд ................ До постанова.Вот это идеальная работа.Но не как не нападая и атакуя спокойно стоящего зверя. Ноги сломаешь бегая за ними по всему лесу. Изменено 22 марта, 2012 пользователем FUR-HUNTER 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты