Андрей 81 34 #5782 Опубликовано 12 апреля, 2009 'pasha_d', я пишу с точки зрения организованности и психологии охотника промысловика , потому как для меня, не смотря на то, что сам проживаю в городе и зарабатываю себе на жизнь строительством, этот подход в охоте считается родным с детства и в своих охотах "выходного дня" я использую тактику и приёмы промысловиков. От этого и отношения, как в общем и требования, у меня к собакам не укладываются в общепринятые рамки охотников, специалистов средней полосы России. Что касается ваших совместных шуток, то моё отношение к ним цитирую: Мне же достаточно того, что многие люди, которые не участвуют в наших пылких дебатах, просто звонят мне на телефон и просят не обращать внимания на глупости, отпущенные в мой адрес и продолжать писать об охоте. И это реально придаёт силы! А может здесь, на сайте, бросим клич о проведении опроса общественного мнения с полной регистрацией на сайте? Просто регистрация, "да" или "нет" Моё устоявшееся мнение о традиционной охоте с лайкой промысловой вам не сломать, потому как за моим опытом стоит опыт моих дедов и прадедовВладимир, а позвольте вопрос: вы сами то на промысле бывали? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Владимир Арахлей #5784 Опубликовано 12 апреля, 2009 р Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #5786 Опубликовано 12 апреля, 2009 ДА!!!Судя по вашим постам, с трудом вериться Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #5789 Опубликовано 12 апреля, 2009 Мне же достаточно того, что многие люди, которые не участвуют в наших пылких дебатах, просто звонят мне на телефон и просят не обращать внимания на глупости, отпущенные в мой адрес и продолжать писать об охоте. И это реально придаёт силы!Мне не звонят, но мне пишут люди из Вашего же окружения и извеняются за Ваши выходки.По-поводу же звания промысловика - проведённое детство в забайкальской деревне ещё не говорит о каком-либо отношении к промыслу, тем более учитывая Ваш возраст и время проживания в Питере. При этом не ставлю под сомнение, что Вы занимались и продолжаете заниматься охотой. И как хорошо Вы заметили - те, которые Вам звонят, просят рассказывать об охоте, а не оскорблять и поливать грязью участников и неучастников форума, а так же чужих собак. Вот и расскажите об охоте. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Владимир Арахлей #5792 Опубликовано 12 апреля, 2009 P Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d #5796 Опубликовано 12 апреля, 2009 Мой пост вообще то адресовался не совсем вам.И писал с точки зрения городского охотника что в моем посте и написано. Может не совсем уместно в данной теме сорри. Напишите про охоту, все с удовольствием почитают. А пока пишете только про всякие козни, поэтому и читать неприятно. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MarkD 3 #5805 Опубликовано 12 апреля, 2009 Выгодно - не выгодно! О чём вообще. Скажите , кто из нас думает о выгоде от охоты. Да никто. Все тратят уйму денег на ружья, прицелы, патроны, навигаторы, дальномеры, и т.д и т.п. Лицензии с путёвками тоже кусаются. Не думаю, что кто то из нас браконьерничает. Выгода совсем в другом. В общении с природой, адреналине, здоровье, отвлечении от городской суеты и забот. Был такой тверской гончатник Прохоров, которого на склоне лет спросили. как ты охотишся то. "Ну как, как. Выхожу в лес, гончая гоняет зайчишку, один круг, второй,.... восьмой, а я сижу на пеньке слушаю и плачу, наслаждаюсь". Бывает другая жизнь и другие люди и другие охотники. И охота бывает разная. И есть еще люди, кто мохом вместо прокладок пользуются. Разное все.Верите ли, но у меня все было наоборот. В юности - главное взять ружо и в лес, а добыть или нет чего меня не волновало. Я и охотник-то был условный. Главное - это ощущение, природа, ружье, охота. Потом стал охотиться больше ради собак. А теперь не менее важно и морозильник забить. Да, это мясо не окупит потраченных денег и времени, но это и мясо другое. Так что Петрович прав - все по разному. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MarkD 3 #5808 Опубликовано 12 апреля, 2009 Господа! И друзья! И даже недруги! Предлагаю вам оставить в покое Владимира Арахлея и его высказывания. Он все равно не реагирует на вашу критику адекватно, и продолжает твердить одно и тоже. А вы только провоцируете его своими высказываниями на еще большие ... странные высказывания. Примите его таким каков он есть, или не принимайте, но не провоцируйте. Он уже посылал этот форум куда подальше, но вот не утерпел, вернулся. Раз уж у нас тут "демокраси", то пусть себе высказывается. Но пытаться урезонить его - пустое дело. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #5810 Опубликовано 12 апреля, 2009 Эт-то точно. Он даже уже в двух лицах. БОЛТ - это тоже он. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
MarkD 3 #5828 Опубликовано 12 апреля, 2009 Я тоже так подумал. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
brodyaga 1 #5848 Опубликовано 13 апреля, 2009 veps : " ... речь ведь не о том, с кем и на кого лучше охотиться, речь о том, что среди общего количества числом преобладают "середнячки". Собак ярко работающих несоизмеримо меньше числом ..." Михаил, естественно, что процент "середнячков" в поголовье преобладает над процентом "гениев". По другому, наверное, и быть не может. Не всем же дано быть "Растроповичами" и "Ломоносовами". hiller : " Нет спроса на пушных собак, всем нужны кабанятники. " ," ... владелец суки, великолепно работающей пушнину и повязавший её по предложению плем. сектора клуба, "пушным" кобелём, едва продал щенков, по ценам о которых стыдно говорить..... " Андрей, полностью согласен. К сожалению, это так. Спрос диктует предложение. Но всё это верно, если смотреть лишь с точки зрения выгоды. Т.е., с материальной точки зрения. А если посмотреть с другой стороны ? Я всегда завидовал таким охотникам-владельцам лаек как ты, как Саша Волков, как те же Яковлев с Борисёнком, т.е. тем владельцам собак, которые имеют возможность держать не одну, да и не две собаки. И держать их не в московской квартите, а на "природе". Тогда появляется возможность выбора конкретных собак, специализирующихся на конкретных видах, в зависимости от того, что матушкой-природой в них заложено, и в зависимости от предпочтений владельца. А как быть, например, мне ? Типичный городской охотник, проживающий в "двушке" аж в 47 квадратных метров, и по будням с 09:00 до 18:00 на службе частного капитала ... Держать более 1 собаки ну никак не получается. И вот здесь возникает вопрос, а какую собаку предпочесть ... Про универсальность я умолчу, т.к. эта тема уже обсуждалась здесь и не раз. И вот стоишь перед выбором : что предпочесть, "зверовую" или "мелочницу". Я выбрал "мелочницу" и рассуждал при этом так : сколько раз я могу за сезон выбраться на охоту по копытным ? Максимум раза 4 за сезон. А обычно 2 или 3. Так как если зверь в угодьях действительно есть, а собака у тебя действительно рабочая, то закрыть 1-2 имеещееся лицензии не так уж и сложно и долго. Брать большее количество лицензий не всем по карману. Да и кроме нас желающих хватает. Бегать в загоны на коммерческих охотах со знакомыми егерями ? Ну а какой смысл, если у нашего егеря у самого 4 лайки, да и он постоянно берёт с собой в загон напарника с РПГ, т.к. "его лучше слышно". Ну и какой смысл участвовать в таких загонах ? Да и ещё никогда не знаешь, кто стоит на номере у этой "коммерческой" команды и как он поведёт себя на номере, когда будешь выходить из загона, или на номера выставит зверя твоя собака ... Посему, для рядового городского охотника, не имеющего тестя-охотоведа или финансовых возможностей покупать коммерческие лицензии на подсвинка по 15 000 руб. в неограниченном количестве, наличие зверовой собаки не считаю целесообразным. Если говорить именно об охоте, а не о "лаечном спорте".А вот с "мелочницей" я имею возможность охотиться около 60 дней в году. Я имею ввиду выходов в лес. 2-3 выезда в отпуск на 10-12 дней, выезды выходного дня, выезды на новогодние каникулы ... В этом году у меня получилось что-то около 48 выходов на охоту с младшей сукой. С сентября до февраля. И на следующий год, надеюсь, будет не меньше. И хотя среди наших трофеев не было ни секачей, ни рогачей, какого-то дискомфорта я от этого не получаю. И надеюсь, что на второй свой сезон собака заработает ещё лучше, чем она работала в этом. И значит удовольствия от охоты со своей работающей собакой будет ещё больше. Я не знаю, сколько ещё охотников-лаечников готовы разделить мою точку зрения, то на сегодняшний день я считаю, что для рядового городского охотника "мелочницы" предпочтительнее "зверовых". veps : " ... последнее время слишком часто случается слышать нарекания охотников ... сплошь и рядом отказывают в выдаче лицензий и путёвок на пушнину под предлогом того, что подобные охотники либо своими собаками разгонят копытных от прикормленных мест ..." К сожалению, да. Я сам сталкивался с такой ситуацией в той же Тверской обл. Вопрос решился сменой "своих" охотничьих угодий. Пришлось перебраться в Смоленскую. Наладили отношения с местным егерем. Брал прошлой осенью сезонку без проблем. Даже "пятикратку" для "чужого" не содрали, заплатил лишь 300 руб. за отработку. Понимаю, что нам, москвичам, с этим проще. Какая разница в каком направлении 300 вёрст проехать ? А вот местным охотникам с этим как бороться ? MarkD : " ... белка и пушнина вообще не нужна, просто спроса на нее здесь нет. Но все равно я хотел бы иметь настоящую лайку ..." Так и у нас сейчас спроса на пушнину почти нет. Но изначально для лайки работа по пушнине была первична ! И что будет с поголовьем лаек лет через ... цать, если никто не будет поддерживать пушные линии ? Valenti : " ... Выгода совсем в другом. В общении с природой, адреналине, здоровье, отвлечении от городской суеты и забот. " + 1000 %. Лучше и не скажешь ! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d #5852 Опубликовано 13 апреля, 2009 Тоже мне горе ну выпишут протокольчик на 1-2 тр. если и поймают (что наврядли) Что с гаишниками не общаемся что ли. Потом и с инпектором можно про охоту-путевки договориться. Он тебе даже рад будет план то надо выполнять. Еще и научит как омазываться :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Vassiliy #5859 Опубликовано 13 апреля, 2009 сабаки промысловых ройонав чаще это абарегенки.есть белые сабаки.что интересно быле куцехвостые не крупные.у нас. сечас каротко хвостых почти нет .сабаки там неприхотливые.хочу сам от туда взять с коротким хвостом. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Серёга БОЛТ #5867 Опубликовано 13 апреля, 2009 Извините! Не туда сбросил ответик (перепутал с личными сообщениями). :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #5869 Опубликовано 13 апреля, 2009 Извините! Не туда сбросил ответик (перепутал с личными сообщениями). :)Серёга, чего в истерике то заходиться. Лучше бы ответил на моё предложение (в теме Фрама), а то как то не по-мужицки. А по пути в Тамбов заверни в Тверскую, с внучком моим потягаешся. Знаешь, у него любимая поговорка: "Слоны тоже здоровые, но и их в клетку загоняют". Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Petr...sh 249 #5875 Опубликовано 13 апреля, 2009 hiller : " Нет спроса на пушных собак, всем нужны кабанятники. " ," ... владелец суки, великолепно работающей пушнину и повязавший её по предложению плем. сектора клуба, "пушным" кобелём, едва продал щенков, по ценам о которых стыдно говорить..... " Я может не в тему...., меня всегда пугало зверовое направление. Почему? Сразу оговорюсь. Мне не трудно добыть зверя. А отстрелять 700 белок в план-трудно. Классная бельчатнича стоила "МОСКВИЧ". Я не дурак и понимаю, что белка никому не нужна и зверовая охота и прибыльнее( в наши времена и эмоциональнее). Это не нужно забывать. Да, я люблю кобеля, который в одного кружит мишака ночь. Но я и не забываю суку, которая лаяла сразу трех белок. Это дорогого стоит. Спросите, зачем писал писал? Пишу за мелочниц. Последнее слово возьмите в кавычки. Низкий им поклон. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #5883 Опубликовано 13 апреля, 2009 Серёга, чего в истерике то заходиться. Лучше бы ответил на моё предложение (в теме Фрама), а то как то не по-мужицки. А по пути в Тамбов заверни в Тверскую, с внучком моим потягаешся. Знаешь, у него любимая поговорка: "Слоны тоже здоровые, но и их в клетку загоняют".Я что то пропустил? Кто там в Тамбов собрался? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #5884 Опубликовано 13 апреля, 2009 hiller : " Нет спроса на пушных собак, всем нужны кабанятники. " ," ... владелец суки, великолепно работающей пушнину и повязавший её по предложению плем. сектора клуба, "пушным" кобелём, едва продал щенков, по ценам о которых стыдно говорить..... " Я может не в тему...., меня всегда пугало зверовое направление. Почему? Сразу оговорюсь. Мне не трудно добыть зверя. А отстрелять 700 белок в план-трудно. Классная бельчатнича стоила "МОСКВИЧ". Я не дурак и понимаю, что белка никому не нужна и зверовая охота и прибыльнее( в наши времена и эмоциональнее). Это не нужно забывать. Да, я люблю кобеля, который в одного кружит мишака ночь. Но я и не забываю суку, которая лаяла сразу трех белок. Это дорогого стоит. Спросите, зачем писал писал? Пишу за мелочниц. Последнее слово возьмите в кавычки. Низкий им поклон. Видно сразу: человек о промысле знает не по наслышке, а по своему собственному тяжелому опыту. Вот и я про это толкую. Владимир Арахлей, я вот что хотел от вас услышать раз вы работали на промысле. Еще раз повторюсь, вы похоже не то что на промысле не были, вы вообще слабо представляете себе, что такое охота на пушнину и что такое промысел. Из всех ваших фотографий, я не видел не одной с добытой куницей или белкой (про соболя вообще молчу). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #5885 Опубликовано 13 апреля, 2009 Да, я люблю кобеля, который в одного кружит мишака ночь. Но я и не забываю суку, которая лаяла сразу трех белок. Это дорогого стоит.Вот какому клбелю надо Д1 по медведю давать, который ночь медведя держит, а не тому который в паре пол часа за жопу привязанного медведя щиплет. Спросите, зачем писал писал? Пишу за мелочниц. Последнее слово возьмите в кавычки. Низкий им поклон. Спасибо Сергей Петрович за приятные слова в адресс таких замечательных собак! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #5886 Опубликовано 13 апреля, 2009 Я что то пропустил? Кто там в Тамбов собрался?Пропустил. Был тут один в двух лицах или наоборот два в одном с визгом грозил приехать в Тамбов и Сане голову оторвать. Потом подчистил и смылся. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #5887 Опубликовано 13 апреля, 2009 Пропустил. Был тут один в двух лицах или наоборот два в одном с визгом грозил приехать в Тамбов и Сане голову оторвать. Потом подчистил и смылся. :) Отчаяный парень. Я бы с ним с удовольствием познакомился бы :) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Vassiliy #5901 Опубликовано 14 апреля, 2009 господа и товариши давайте вернёмся к теми.и поделимся имформацыей про сабак промысловых районов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #5902 Опубликовано 14 апреля, 2009 господа и товариши давайте вернёмся к теми.и поделимся имформацыей про сабак промысловых районов.Давайте! Василий поделитесь с нами Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость Владимир Арахлей #5907 Опубликовано 14 апреля, 2009 Вот и я про это толкую. Владимир Арахлей, я вот что хотел от вас услышать раз вы работали на промысле. Еще раз повторюсь, вы похоже не то что на промысле не были, вы вообще слабо представляете себе, что такое охота на пушнину и что такое промысел. Из всех ваших фотографий, я не видел не одной с добытой куницей или белкой (про соболя вообще молчу). Эта белка из морозильника приготовлена мной для работы с молодыми собаками Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #5908 Опубликовано 14 апреля, 2009 Эта белка из морозильника приготовлена мной для работы с молодыми собакамиА где взял, купил что ли? Перестань смешить людей. Тебя просят рассказать о твоем опыте промысловика. Где охотился, когда, какие результаты(скока чего добыл за тот или иной сезон). И не стоит наверное безличные фото выкладывать. У всех таких предостаточно, могут поделиться. А что это за панорама на заднем плане замызганного зверька, сиденье мерседеса что ли? Да и обувка то не подходящая для промысла. Как говорится "не держите нас за фраеров". Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты