OHOTNIK2013 101 #194708 Опубликовано 21 января, 2015 Собаки все целы?Да вроде целы!Но организаторам надо доработать вольер с кабаном.Кабан носится по вольеру и есть угроза жизни экспертам и хозяевам.Того и гляди,что клыками может вспороть.Надо какую нибудь вышку сделать в центре вольера,что бы с неё наблюдать за работой собаки.И поставить лебёдку для про тяжек медведя.Про тяжек вообще не было.Цепь укоротить были случаи ,что собаки запутывались в цепи.А в общем вроде всё нормально. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Amga74 163 #194725 Опубликовано 21 января, 2015 (изменено) Да вроде целы!Но организаторам надо доработать вольер с кабаном.Кабан носится по вольеру и есть угроза жизни экспертам и хозяевам.Того и гляди,что клыками может вспороть.Надо какую нибудь вышку сделать в центре вольера,что бы с неё наблюдать за работой собаки.И поставить лебёдку для про тяжек медведя.Про тяжек вообще не было.Цепь укоротить были случаи ,что собаки запутывались в цепи.А в общем вроде всё нормально.Все собаки целы. На нашей станции протяжек на медведе не было и не будет. «Может вспороть клыками» - я была в вольере и не раз, кабан Боря адекватный зверь, у страха глаза велики :b0705: . . Изменено 21 января, 2015 пользователем Amga74 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
барсучок 4 #194738 Опубликовано 21 января, 2015 При работе собаки.Боре не до эксперта с хозяином . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tuz-oxotnik 33 #195078 Опубликовано 23 января, 2015 хорошим собакам что будет! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tuz-oxotnik 33 #195080 Опубликовано 23 января, 2015 Я думаю надо в вольере где сидит боря на 9 га поставить вышки по углам и в середине и сделать переходы по верху чтобы не кого не поранил, а то в друг набросится Борис. Медведя надо посадить в клетку и подвесить чтоб по тросу с лебёдкой туда сюда гонял за то некто не поранится и безопасно. ВЕДЬ ВЛЕСУ ТАК, КОГДА РЕАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ И ЛАЙКА ЦЕЛА И КАБАН СМЕДВЕДЕМ НЕ КОГО НЕ ПОРАНЯТ. :biggrin: :biggrin: :biggrin: 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
OHOTNIK2013 101 #195251 Опубликовано 23 января, 2015 Протяжки должны быть обязательно,это ведь не при травка, а испытания.Клыки должны быть спилены у кабана.Бывает,что собака видит кабана в первый раз,и не знает какую опасность он представляет.И гибнет не из-за своего бесстрашия и не умения работать,а из-за молодости и глупости. Ведь люди Вам не рваные деньги платят,поэтому и испытания должны проходить как положено.Это ведь не сложно сделать.Когда будет всё по регламенту,то можно и командные состязания провести. 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SVV 80 #195617 Опубликовано 25 января, 2015 Протяжки должны быть обязательно,это ведь не при травка, а испытания.Клыки должны быть спилены у кабана.Бывает,что собака видит кабана в первый раз,и не знает какую опасность он представляет.И гибнет не из-за своего бесстрашия и не умения работать,а из-за молодости и глупости. Ведь люди Вам не рваные деньги платят,поэтому и испытания должны проходить как положено.Это ведь не сложно сделать.Когда будет всё по регламенту,то можно и командные состязания провести.Скажите 2013 это дата когда вы себя осознали OHOTNIKом ? Вы такой борец с травилкой? Протяжка первый признак травилки. Все разговоры про клыки кабана чаще всего ведут люди, которые ни когда не охотились с собаками на кабана. Самые серьёзные травмы наносят свиньи. Приезжал к нам один OHOTNIK с лайками, заслушались его рассказами о кабаньих охотах. Борю увидел – с дерева не хотел слезать. Оказалось все кабаны больше 30кг – вепри. Скажите, это Вы даёте разрешение на проведение состязания? Будем знать, к кому обращаться. 1 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #195619 Опубликовано 25 января, 2015 Протяжки должны быть обязательно,это ведь не при травка, а испытания.Клыки должны быть спилены у кабана.Бывает,что собака видит кабана в первый раз,и не знает какую опасность он представляет.И гибнет не из-за своего бесстрашия и не умения работать,а из-за молодости и глупости. Ведь люди Вам не рваные деньги платят,поэтому и испытания должны проходить как положено.Это ведь не сложно сделать.Когда будет всё по регламенту,то можно и командные состязания провести.Можно еще больше придумать для безопасности собак. Если медведь на цепи, то кабана можно стреножить :biggrin: .В любом случае все это должно назваться "тестами". И соответственно получение таких дипломов не должно высоко оцениваться для племенной работы. Особенно парные. Убрать всякие ПЧ, АПЧ и оставить минимум для вольерных "П" - победитель, для вольных "ПП" - полевой победитель. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SVV 80 #195622 Опубликовано 25 января, 2015 Можно еще больше придумать для безопасности собак. Если медведь на цепи, то кабана можно стреножить :biggrin: .В любом случае все это должно назваться "тестами". И соответственно получение таких дипломов не должно высоко оцениваться для племенной работы. Особенно парные. Убрать всякие ПЧ, АПЧ и оставить минимум для вольерных "П" - победитель, для вольных "ПП" - полевой победитель.Полностью поддерживаем предложение. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tuz-oxotnik 33 #195710 Опубликовано 26 января, 2015 Я думаю чтоб :s8498: не запуталась в цепи нужно разрешить хозяину собаки в месте подходить к медведю если цепь мешать будет то хозяин распутает. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
OHOTNIK2013 101 #195770 Опубликовано 26 января, 2015 Скажите 2013 это дата когда вы себя осознали OHOTNIKом ? Вы такой борец с травилкой? Протяжка первый признак травилки. Все разговоры про клыки кабана чаще всего ведут люди, которые ни когда не охотились с собаками на кабана. Самые серьёзные травмы наносят свиньи. Приезжал к нам один OHOTNIK с лайками, заслушались его рассказами о кабаньих охотах. Борю увидел – с дерева не хотел слезать. Оказалось все кабаны больше 30кг – вепри. Скажите, это Вы даёте разрешение на проведение состязания? Будем знать, к кому обращаться.Я смотрю вы все умные тут собрались.Тогда удачи Вам.Я был наслышан о Вашей станции но не когда не был.Теперь наверное больше не буду.Спорить и доказывать Вам я не чего не собираюсь.На счёт травилки я могу сказать только одно.Собака должна работать по уходящему медведю останавливая его хватками,а не кидаться на лежащего.Это не собачьи бои. Дрессировщик в цирке тоже кормит тигров с руки,зайдите и покормите ВЫ.Я высказал своё мнение.Обсуждение закончено.Спорить больше не надо. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TSDim 626 #196892 Опубликовано 1 февраля, 2015 Я думаю надо в вольере где сидит боря на 9 га поставить вышки по углам и в середине и сделать переходы по верху чтобы не кого не поранил, а то в друг набросится Борис. Медведя надо посадить в клетку и подвесить чтоб по тросу с лебёдкой туда сюда гонял за то некто не поранится и безопасно. ВЕДЬ ВЛЕСУ ТАК, КОГДА РЕАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ И ЛАЙКА ЦЕЛА И КАБАН СМЕДВЕДЕМ НЕ КОГО НЕ ПОРАНЯТ. :biggrin: :biggrin: :biggrin:Зря ухмыляетесь, испытания существуют для проверки рабочих качеств собак, а не экстрим развлечения попадет-не попадет. Я уже видел двух собак порванных Борей, причем очень сильно порванных, выжили они или нет не знаю. Ждем когда порвет человека? На притравки и испытания люди идут для дрессировки собак, любые возможные опасности должны быть исключены до минимума. На охоту мы идем заведомо зная о риске, и не путайте это. И еще дикий зверь хоть кабан, хоть барсук, хоть медведь в первую очередь пытается уйти от конфликта с собакой, нападает в крайнем случае, а вот вольерный зверь- это обученный самими же собаками зверь. Он знает, что ему бежать не куда, и нападает при любой ошибке собаки, как правило во время отзыва собаки владельцем, когда собака теряет бдительность. Дикого в таких случаях ложат, а с вольерного снимают. И вроде ни кто еще не отменял правила п. 4.... ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК ПО ВОЛЬЕРНОМУ КАБАНУУТВЕРЖДЕНО: Центральным Советом Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» 23.05.2009 г. УТВЕРЖДЕНО: Президиумом Федерации Охотничьего Собаководства (РФОС) 21.10.2008 г. ПРАВИЛА ИСПЫТАНИЙ ОХОТНИЧЬИХ СОБАК ПО ВОЛЬЕРНОМУ КАБАНУ 1. Испытания могут проводиться в течение всего года при температуре не выше + 20 и не ниже - 20 градусов.2. В испытаниях имеют право принимать участие охотничьи собаки в возрасте от 1 года до 10 лет следующих пород и групп пород: лайки, охотничьи терьеры, таксы, континентальные легавые и гончие (литовская, латвийская, бигль), условно охотничьи собаки.3. В испытаниях (состязаниях) могут принимать участие одиночные собаки и пары, независимо от породы и пола. Пара - две собаки одного или разных владельцев, представленные на данные испытания. Диплом присуждается паре в целом, как рабочей единице, и выдается раздельно с обязательным указанием в рапортичке, в каком составе работала пара. На данных испытаниях собака может входить в состав только одной пары.4. В вольере должен находиться только один кабан (независимо от пола), весом не менее 100 кг. Запрещается использование секачей с не спиленными клыками и свиноматок с поросятами. 4 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #196967 Опубликовано 2 февраля, 2015 Какой-то странный разговор получается.Хочу-не хочу,будем-не будем. Все ИТС принимаются экспертными комиссиями и должны соответствовать правилам испытаний,которые хотя и не лишены недостатков,но проверены временем и скреплены собачьей кровью.Если правила говорят,что клыки у секача должны быть спилены,значит они должны быть спилены.Отсябятину пороть не нужно. Нельзя испытания приравнивать к охоте.На охоте каждый знает на что идет,но терять питомца на тестировании глупо,особенно тогда,когда собака ещё не представляет опасности и не понимает,что нужно увертываться от нападок зверя.На то и проводится тестирование,чтобы обучить собаку обращатся с вольным зверем. Для кабана на фотках собака враг,а человек кормилец,но умиляться не стоит.Жутковатые фотки,некоторые... Кто постарше помнит известного льва Кинга,один из Кингов снимался в фильме "Приключения итальянцев в России".Так вот этим Кингом,жившим в семье Берберовых, умилялся весь Союз.Надо же,домашняя лялечка,кисонька...,а потом жуткая трагедия с летальным исходом.Так и тут зверь,есть зверь. В отношении медведя.По правилам площадка для испытаний должна быть оснащена системой для проводки зверя и проводок этих должно быть не менее трех или больше по усмотрению эксперта.Владелец собаки платит деньги и они должны быть отработаны. Можно возразить,что медведь иногда и без проводок бегает...Один бегает,а другой не бегает и заявлять,что никогда не будем проводки делать как-то неправильно. Правилами регламентирована и длина цепи,которая при нахождении зверя под блоком должна чуть касаться земли.Правила проверены временем и когда цепь перехлестнет петлей собаку,то мало не покажется.В лучшем случае собака не будет обращать внимания на цепного зверя. Так что ерничание здесь неуместно и будет лучше всего устранить все замечания в соответствии с правилами испытаний,да и эксперты должны обращать внимание на соответствие ИТС Правилам . 5 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SVV 80 #197248 Опубликовано 2 февраля, 2015 По поводу протяжек: вся страна видела в «Новостях» рыдающую даму на ИТС в Уфе, мишку из стороны в сторону тягали – результат станция разогнана, ток - шоу на Московском ТВ канале, кто не видел – посмотрите, претензии зелёных те же, дерганье зверя, спиливание клыков. Шевченко С.А. устала отбиваться. А мы цитируем правила. Это вредительство? Или Борис Сергеевич: как всегда диплом любой ценой? Если зверь ходит зачем его дёргать, для того чтобы рассказывать о зверовых лайках. Всегда можно найти способ заставить зверя двигаться. А Правила нужно менять для того чтобы собак не дрессировали, а учили, это не цирковые а охотничьи собаки. По поводу испытаний по кабану. Они всегда были и будут опасными. Я эту опасность не приуменьшаю, стараюсь выбрать риск поменьше. Как ни странно, но и у свиньи есть клыки и зубы, кто не видел челюсти свиньи весом 130кг, могу фото отправить в личку для общего развития. Неделю назад на ИТС приехали клиенты с лайками были РЕЛ, ЗСЛ, ВСЛ всего 10 собак, все хотели протестировать своих собак по кабану, все читали Правила и заявили что им нужна только свинушка. Желание клиента – закон. Мы показали зверя: свинушка весом от 100кг, её выпустили в вольер 9га при свидетелях, все собаки уже имели опыт охоты на кабана, были и зашитые. Пускали парами, результат, из 8 собак 7 с травмированы, две поехали ставить аппарат Елизарова ( у одной была перекушена нога) досталось ЗСЛ, ВСЛ, РЕЛ. Свинья их просто ловила. Разница в работе кабана и свиньи, хоть в лесу хоть в вольере, кабан лупит только обнаглевших, свинья догоняет и жрёт всех на любой дистанции. Это знают те, кто охотиться не на подсвинков. Клиент с последней парой пошел к Боре, посмотрел собак и угостил Борю пряниками. Клиенты очень долго просили за хорошие деньги отдать им эту свинушку под выстрел, но мы, не смотря на кризис в стране, её оставили. Как будут, что-то плохое про Борю говорить, нате - тестируйте. Все познаётся в сравнении. Да и ещё о Правилах: испытания по белке и тем более сертификатные в парке не проводят. Прежде чем цитировать Правила – задумайтесь, а всё ли вы делаете по ним. И о безопасности: на человека в вольере чаще бросается свинья. Если с Бори снять собаку реально, то со свинушки это экстрим. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #197324 Опубликовано 3 февраля, 2015 (изменено) Виктор Васильевич,я вроде бы не сказал,что медведя обязательно нужно дергать,речь идет о проводках,а если он сам себя "проводит",так о чем речь? Зачем лишний раз напрягаться?Но не у всех же медведей "земля под ногами горит" В отношении связи агрессивности взрослого кабана с полом,так все относитеьно.Ребята,кто поближе,не дадут соврать...На ИТС в Вурнарах у Чурсина А.И. была,а может и сейчас есть,свинья которая всех собак,в том числе перводипломников "строила" ,а некоторых и в грязь затаптывала,благо там особенно в дождливое время место для этого хорошее имеется,но в перерывах между напусками он могла к людям спокойно подойти и позволить за ухом почесать. Звери разные бывают.Для цирка,например,медведя необходимо не одного перебрать,чтобы с нужным характером выбрать,так и кабаны. В отношении Ваших "слишком правильных" кабанов,то здесь поговорка,что против лома нет приема не совсем уместна,но привести придется,чтобы не приводить другую.Короче,все до поры до времени, так как на любого кабана "злодея" может найтись пара лаек после работы которой этому самому "злодею" самому придется аппарат Илизарова ставить,да ещё и лекции дедушки Фрейда читать,а лайки такие хотя и редковато,но встречаются Изменено 3 февраля, 2015 пользователем Birjan Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Amga74 163 #197532 Опубликовано 4 февраля, 2015 (изменено) 21.02.15г Проводится тестирование - испытания по медведю и кабану. Судейская команда из г.Челябинска. Изменено 4 февраля, 2015 пользователем Amga74 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SVV 80 #198894 Опубликовано 16 февраля, 2015 21.02.15г. На испытания Приглашаем в качестве Почётного Гостя Председателя правления Челябинской обл. Облохотрыбаловсоюза Ческидова В.А. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Amga74 163 #198920 Опубликовано 16 февраля, 2015 Принято решение подать в РКФ (РФОС) заявку на апрель месяц на проведение сертификатных испытаний по вольерному кабану, барсуку и подсадному медведю. Дата будет уточнена. ИТС Курма имеет сертификат соответствия № 32/10 РФОС. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Amga74 163 #199757 Опубликовано 22 февраля, 2015 23.02.15г. Проводится тестирование - испытания по медведю, кабану и барсуку. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #199805 Опубликовано 22 февраля, 2015 Молодцы!!!Еще в темах (названиях) исключите подобные слова. Т.к. поисковики в основном ориентируются на название тем. Поэтому обозначайте все словом "тестирование". Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SVV 80 #199920 Опубликовано 24 февраля, 2015 21.02.15г. Прошло тестирование по медведю и кабану. Были представители Курганской обл., Свердловской обл., владельцы лаек с Челябинской, Горнозаводской зоны.Медведь 25 напусков.Кабан 14 напусков.Почётный Гость – Председатель правления Челябинской обл. Облохотрыболовсоюза Ческидов В.А. отметил рост уровня выступлений собак Челябинской области. Да, нам есть чем гордиться! 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SVV 80 #199923 Опубликовано 24 февраля, 2015 23.02.15г. Вроде и день то праздничный, а приехала такая длинная вереница машин, что понимаешь, что для мужчин собаки дороже застолья. В команде Каменск – Уральска были и лайки и норные и дратхаары. Мероприятие прошло можно сказать в доброй, дружеской обстановке. Очень порадовала организация Каменцев. Чувствуется влияние двух лидеров: Костромина В.В. и Панкратова Н.А. Кол-во напусков: барсук 20, кабан 2, медведь 4.На мой взгляд: собаки с Каменск – Уральска будут достойными соперниками Челябинским собакам на тестировании по медведю, кабану и барсуку в апреле месяце на ИТС Курма. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SVV 80 #199924 Опубликовано 24 февраля, 2015 28.02.15г Тестирование по медведю, кабану и барсуку Экспертная комиссия из Екатеринбурга. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
yura1984 30 #199938 Опубликовано 24 февраля, 2015 здравствуйте!очень хотелось бы увидеть отчет тестирования и состав экспертной камисии за 23 февраля. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Amga74 163 #201682 Опубликовано 10 марта, 2015 13.03.15г. На ИТС Курма тестирование медведь, кабан. Эксперты с Екатеринбурга. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты