состязания лаек по боровой дичи и пушному зверьку

К сведению форумчан.

Инициативная группа Игринского ООиР организует 22-25 сентября сего года состязания лаек по боровой дичи и пушному зверьку.

Положение о состязаниях подготовлено, но с утверждением Положения пока возникли серьезные проблемы, Москва за, а вот председатель Республиканского союза в глубоких сомнениях, причина непонятна.

в любом случае в течении 10 дней проблма эта будет решена.

Состязания будут открытыми, лично - командными, команда - 3 номера, плата - 500 р. с номера.

в зачет команды пойдут все дипломы заработанные собаками по птице и пушному зверьку (белка, куница, норка) встреча с копытными будет оцениватся, но в командный зачет сей диплом не пойлдет, но собаке будет записан как полученный на сотязаниях.

количество команд не ограничено.

заявка предварительная, жеребьевка за 5 дней до открытия (чтобы дальгние команды могли спланировать приезд).

состязания будут проводиться в охотугодьях Игринского РООиР (90 км от Ижевска).

председатель Игринского ООиР для призов выделил 2 лицензии на лося (но по моему придется оплатить 10000 руб, сумма не большая)

для собак без оценки экстерьера - будет проведена выводка.

Главным экспертом запланироыван ваш покорный слуга - /Овчинников С.С.

прдесадтелем одной из комиссий Суховский А.И. второй - Щенятский А.В. а если выехать не сможет - ото тогда Овчинников С.С.

проживание скорее всего в палатках, культурная программа состявится участниками мероприятия.

погода обычно в это время хорошая, днем +15 ночью - могут быть и заморозки, но настоящий охотник в лесу не замерзнет.

Информация предварительная. все вопрсы грузите сюда или мне в личку.

Молодцы! Давно пора.Если еще будут фото,видео отчеты интересных моментов!

Москвичи или Тверские если кто собирется и будет местечко свободное для меня и моей остроухой дайте знать,до столицы на своем ведре добирусь.

 

для собак без оценки экстерьера - будет проведена выводка.

Главным экспертом запланироыван ваш покорный слуга - /Овчинников С.С.

прдесадтелем одной из комиссий Суховский А.И. второй - Щенятский А.В. а если выехать не сможет - ото тогда Овчинников С.С.

проживание скорее всего в палатках, культурная программа состявится участниками мероприятия.

погода обычно в это время хорошая, днем +15 ночью - могут быть и заморозки, но настоящий охотник в лесу не замерзнет.

Информация предварительная. все вопрсы грузите сюда или мне в личку.

А вот ЭТО очень да же ПРАВИЛЬНО !!!

А можно ли выставить собаку без диплома?

Можно, т.к. у 90 % собак откуда эти дипломы (по боровой дичи и пушному зверьку) возмутся?

с утверждением положения пока проблемы.

Можно, т.к. у 90 % собак откуда эти дипломы (по боровой дичи и пушному зверьку) возмутся?

с утверждением положения пока проблемы.

Выставлю своих собак -- как зарегистрироваться?

встреча с копытными будет оцениватся, но в командный зачет сей диплом не пойлдет, но собаке будет записан как полученный на сотязаниях.

 

Если диплом будет записываться как состязательный - логично и считать его в зачёте команды...иначе это диплом на испытаниях......ИМХО.

Если диплом будет записываться как состязательный - логично и считать его в зачёте команды...иначе это диплом на испытаниях......ИМХО.

Лена его не засчитает, вычеркнет и пожалуется в ЦКК. цитата: "Диплом не защитаю и вынесу на обсуждения главного эксперта и орг. комитета выставки и на ЦКК." :icon10:

Лена его не засчитает, вычеркнет и пожалуется в ЦКК. цитата: "Диплом не защитаю и вынесу на обсуждения главного эксперта и орг. комитета выставки и на ЦКК." :icon10:

Не много не по теме. Не надо выдергивать отдельные фразы из текста, тем более из закрытого отдела. Если цитировать, то весь текст. К данным состязаниям это не имеет отношения.

Не много не по теме. Не надо выдергивать отдельные фразы из текста, тем более из закрытого отдела. Если цитировать, то весь текст. К данным состязаниям это не имеет отношения.

Думать одно, говорить другое, а делать третье тоже не стОит.

Думать одно, говорить другое, а делать третье тоже не стОит.

Валентин, ты вообще ЭТО к чему написал? ..кто о чём думает - знает только тот кто думает, если говоришь, то всегда будь готов ответить на вопросы к сказанному, ну а кто что делает....ты прекрасно знаешь что собачки у нас и наших друзей в лесу бывают не только в "отведённое" для этого законом время...и что будем за такие работы дипломы рисовать?

....вопрос же был совершенно конкретный - если в родословную диплом будет записан как полученный на СОСТЯЗАНИЯХ почему он не будет идти в зачёт? Если как "попутный" - испытательный, вопросов нет!

....вопрос же был совершенно конкретный - если в родословную диплом будет записан как полученный на СОСТЯЗАНИЯХ почему он не будет идти в зачёт? Если как "попутный" - испытательный, вопросов нет!

А состязания по "попутным"?

Странно! Где то с приципиальных позиций кричим - "нельзя!", а где то лазейку выискиваем.

Я считаю - нехрен буквоедством заниматься. Надо делать всё возможное, что приносит пользу лайководству.

хех. Вот вопрос или как? Я чет Степаныч не пойму,а почему председатель УРСООиР против проведения этих состязаний? Зависть? Денег хочет с этого получить или еще что? Ребяты, ну почему как только начинают заниматься праведным благим делом, всегда находится завистники от которых зависит проведение данного мероприятия, которые всеми правдами и не правдами пытаются привлеч КИРОВСКИХ коллег организации скандала в УДМУРТИИ? я чет не понял как БАНЯ с ВАХТОЙ связана?

Господа эксперты, довожу до вашего сведения, что председатель УРСООиР Цыганова Р.. К. категорически против проведения данного мероприятия, не обосновывая свою точку зрения абсолютно ни как. Более того, в обществе сократили кинолога который был компетентен в охотничьем собаководстве и приняли нового кинолога, молодую девочку без опыта работы. Ну и чтобы уж совсем всем открыть глаза за последние два года В РАЗЫ сократились испытания и притравки на ИС Пороховушка г. Ижевск. 2 года назад была построена нора 8ка - на ней практически не проводят ничего, практически- это за два года 1 раз провели, в день открытия. Туева куча животных содержится, барсуки, лися, медведи и НИЧЕГО не проводится. Зачем тогда держать? А кромя судов и женской зависти ко всем кто занимается охотоводством и собаководством от г-жи Цыгановой ничего не увидишь. Уровень проведения и призы за победные места на состязаниях и выставках стали на уровне "нате получите блокнотик" а взносы ежегодные и всзносы за участие платим соооовсем не маленькие. Г-жа Цыганова начала уже настраивать все хозяйства против Игринского- ЕДНИСТВЕННОЕ хозяйство (после п-ка г-наРябова) которое занимается на территории Удмуртии выведением лучших собак породы лаек. А ведь в далекие времена и Игринские собаки были в начале пути питомника ЗСЛ. В общем- хорошие собаки УРСООиР не нужны.

Уважаемые ЭКСПЕРТЫ, поддержите пожалуйста инициативную группу Игринского ООиР в проведении данных состязаний.

с Уважением,

Владелец пп Соболь (3-II м/п, IIIм, Iбар), пп Дана (3-IIм/п, III м/п) , Аюм (4IIIкаб, 3-IIIбар), Анфиса (нам еще только 9 месяцев )

Стажер по испытаниям лаек

Ожегов Максим Александрович

Я конечно извеняюсь но взгляды на жизнь по определенным лекалам, которые были разработанны когдато, всегда нужно нужно пересматривать исходя по обстановке на данное время иначе вас всегда будут толкать в хвост очереди.А зачем согласовывать данные мероприятия с местной общественной организацией? Это организация обременена какимито функциями контроля и управления мероприятий? понятно что нет.Данные мероприятия можно соглассовывать на прямую с отделом собаководства в РОРС-е.Или есть внутренний документ в РОРС-е о согласовании мероприятий с определенными полнамочными лицами? Любое общество охотников что областное что районное наделенно равными правами так как они самостоятельные общественные организации.Главное что бы в РОРС-е не делали лица кирпечом а помогали интузиастам проводить полезные мероприятия.

Я конечно извеняюсь но взгляды на жизнь по определенным лекалам, которые были разработанны когдато, всегда нужно нужно пересматривать исходя по обстановке на данное время иначе вас всегда будут толкать в хвост очереди.А зачем согласовывать данные мероприятия с местной общественной организацией? Это организация обременена какимито функциями контроля и управления мероприятий? понятно что нет.Данные мероприятия можно соглассовывать на прямую с отделом собаководства в РОРС-е.Или есть внутренний документ в РОРС-е о согласовании мероприятий с определенными полнамочными лицами? Любое общество охотников что областное что районное наделенно равными правами так как они самостоятельные общественные организации.Главное что бы в РОРС-е не делали лица кирпечом а помогали интузиастам проводить полезные мероприятия.

В РОРСе уже лицо кирпичом. Ибо почитали положение. И кто в Москве был "за" такое мероприятие я не знаю. Вернее мероприятие-то само по себе замечательное. Но не в таком формате.

Начнем с начала. "Положение о состязаниях должно согласовываться с вышестоящей организацией" - внутренний документ РОРС, выложен на сайте РОРС. Для Игринского о-ва это Удмуртский СООиР, для Удмуртского СООиР - ЦП РОРС.

Дальше - хуже.

в зачет команды пойдут все дипломы заработанные собаками по птице и пушному зверьку (белка, куница, норка)

Как предполагается проведение мероприятия само по себе и подведение итогов? По белке напуск - час. По кунице - два. Сколько ходить будем?

Про угодья... Полагаю, что проведение состязаний планируется не в зоопарке, а в обычных угодьях. А в обычных угодьях редко бывает, что бы все перечисленные объекты испытаний были перемешаны в одной куче. Угодья где водится белка-куница одни. Норка- хорь, немного иные. Боровая - могут быть и третьи... Нет, при быстром поиске вполне возможно побывать везде, но... Ведь засекается время напуска, описывается поиск... Как расценивать его правильность? По каким из четырех правил? Если собака пойдет обыскивать ручеек, типичный для нахождения норки и не типичный для белки? Да еще в результате все-таки найдет белку? Какой балл ей ставить? Она "правильно" искала норку, а белку нашла "попутно", но, умница, облаяла, или же не правильно искала белку? Таких примеров возможных нестыковок - вагон и маленькая тележка.

Вот если бы каждой собаке было предоставлено количество работ, равное количеству правил, задействованных в мероприятии, дело другое...

для собак без оценки экстерьера - будет проведена выводка.

Выводка - это отдельное мероприятие, особо и оформляющееся. А осмотр на соответствие оценки не ниже "хорошо" - другое. Мух от котлет надо бы отделять.

Главным экспертом запланироыван ваш покорный слуга - /Овчинников С.С.

прдесадтелем одной из комиссий Суховский А.И. второй - Щенятский А.В. а если выехать не сможет - ото тогда Овчинников С.С.

Главный эксперт, при всем моем уважении к Овчинникову С.С. не может возглавлять одну из комиссий.

В положении-же и того нет. Но есть вопросы: при наличии собак, получивших одна - диплом первой степени по белке, вторая - по боровой. С одинаковыми баллами. Кто станет Чемпионом?

Или так: я знаю, что белку у меня собака не следит, а по кунице работает правильно, на диплом. И она срабатывает белку, комиссия ее перевидела. Я имею право отозвать собаку и идти дальше? Сколько мне тогда времени остается?

В общем и целом предлагаю в авральном режиме "утрясать" все эти нестыковки, хотя я не представляю себе как можно провести такие состязания. Буду рада ошибиться.

Вопрос первый. Вышестоящая организация является организацией создавшую ниже стоящую организацию.Общественная организация под названием "областная и т.д." создала общественную организацию под названием " районная и т.д."? сомневаюсь после распада комунизма государство сняло с себя какое либо участие в этих общественных организациях и они стали действовать самостоятельно.И не кто из них не надкем не стоит. РОРС является союзом созданным из этих организацией при комунизме ,сейчас думаю это отдельная общественная организация действующая на договорных оснаваниях с другими общественными организациями." Положение о состязаниях должно согласовываться с вышестоящей организацией" РОРС является учередителем какой либо из этих общественных организаций? нет.Это выписка перекочевала из устава который был создан для РОРС-а при комунизме сейчас оно смысла не имеет.Так как РОРС не является учередительной организацией.Думаю руководству РОРС -а выгоднее работать на договорных отношениях со всеми общественными организациями а не пытаться создать мыльную пирамиду где после себя значимость передать общественным организациям у которых в названиях написано "областная и т.д." ,во многих областях эти организации забросили охотничье собаководство или пытаются в мутной воде и не разберихе ухватить жирного сома за хвост.Проигрывает во всем этом только охотничье собаководство ну и РОРС ,бабло уходит или просто не доходит.

Максим Александрович Ожегов (Саныч), Вы пожалуйста глупости на форуме НЕ пишите, не понимая вопросов организации и проведения состязаний, чтобы не пришлось извиняться за свои мысли перед председателем Удмуртского Союза.

Немножко не в тему, но тоже из этого сериала, схема одна.

Такие же видимо «инициативные» испытания провели эксперты-кинологи Удмуртии – Овчинников С.С. и Фарафонова Т.В. на нашей территории в Подосиновском районе 15-16-17 октября 2010 года (самый северный район, глубинка). О проведении данных испытаний в области не знал НИКТО!!! Но о дипломах было официально заявлено в конце декабря на семинаре руководителей районных секций Вольгиной М.В., где пришлось ей отчитываться о проделанной работе в районе. Все вопросы по разборке этих испытаний закончились и признаны они НЕ действительными как и все дипломы, записанные в эти дни. Решение утверждено на заседании Волго-Вятской межрегиональной квалификационной комиссии 2 июля 2011г. Ждем письменные объяснения экспертов.

К примеру, 16 октября 2010 было испытано 8 (!) собак, получены дипломы ЗСЛ – IIст. по норке, ЗСЛ IIIст. по белке, ЗСЛ – IIст. по кунице, КФЛ – IIIст. горностай, КФЛ - IIст. горностай, КФЛ – IIст. горностай. 15 октября - ЗСЛ получил диплом III степени по глухарю, КФЛ – диплом II степени по глухарю и две ЗСЛ по диплому II степени по лосю. 17 октября попутно в лесу оказался кабан, в итоге кабан остался жив (отстрела не было), а ЗСЛ с дипломом II степени. Все легко и просто!

Друзья-коллеги, не нужно так шалить в Кировской области! Не нужно подставлять людей наших - простых лаечников, которые не обязаны знать нормативные документы, и права и обязанности экспертов.

Не нужно превращать красивое и серьезное мероприятие – состязания лаек в обычный коллективный выезд в угодья.

В РОРСе уже лицо кирпичом. Ибо почитали положение. И кто в Москве был "за" такое мероприятие я не знаю. Вернее мероприятие-то само по себе замечательное. Но не в таком формате.

Начнем с начала. "Положение о состязаниях должно согласовываться с вышестоящей организацией" - внутренний документ РОРС, выложен на сайте РОРС. Для Игринского о-ва это Удмуртский СООиР, для Удмуртского СООиР - ЦП РОРС.

 

Дальше - хуже.

 

Как предполагается проведение мероприятия само по себе и подведение итогов? По белке напуск - час. По кунице - два. Сколько ходить будем?

Про угодья... Полагаю, что проведение состязаний планируется не в зоопарке, а в обычных угодьях. А в обычных угодьях редко бывает, что бы все перечисленные объекты испытаний были перемешаны в одной куче. Угодья где водится белка-куница одни. Норка- хорь, немного иные. Боровая - могут быть и третьи... Нет, при быстром поиске вполне возможно побывать везде, но... Ведь засекается время напуска, описывается поиск... Как расценивать его правильность? По каким из четырех правил? Если собака пойдет обыскивать ручеек, типичный для нахождения норки и не типичный для белки? Да еще в результате все-таки найдет белку? Какой балл ей ставить? Она "правильно" искала норку, а белку нашла "попутно", но, умница, облаяла, или же не правильно искала белку? Таких примеров возможных нестыковок - вагон и маленькая тележка.

Вот если бы каждой собаке было предоставлено количество работ, равное количеству правил, задействованных в мероприятии, дело другое...

 

Выводка - это отдельное мероприятие, особо и оформляющееся. А осмотр на соответствие оценки не ниже "хорошо" - другое. Мух от котлет надо бы отделять.

 

Главный эксперт, при всем моем уважении к Овчинникову С.С. не может возглавлять одну из комиссий.

 

В положении-же и того нет. Но есть вопросы: при наличии собак, получивших одна - диплом первой степени по белке, вторая - по боровой. С одинаковыми баллами. Кто станет Чемпионом?

Или так: я знаю, что белку у меня собака не следит, а по кунице работает правильно, на диплом. И она срабатывает белку, комиссия ее перевидела. Я имею право отозвать собаку и идти дальше? Сколько мне тогда времени остается?

 

В общем и целом предлагаю в авральном режиме "утрясать" все эти нестыковки, хотя я не представляю себе как можно провести такие состязания. Буду рада ошибиться.

А Вы помогите. Для этого нужно только желание. Помогите советом, делом....................

В стороне оставаться и говорить об ошибках проще всего.

Ну тогда о чем речь? Можно кому угодно делать что угодно, ни с кем ничего не согласовывая. За что копья ломаем?

Только, знаете-ли... есть одна забавная формулировка независимости, в которой, как и в каждой шутке есть значительная доля "не шутки": "Независимость - это когда от тебя ничего не зависит"

С уважением.

А Вы помогите. Для этого нужно только желание. Помогите советом, делом....................

 

В стороне оставаться и говорить об ошибках проще всего.

С радостью. Но делом - каким? Приехать поработать в комиссии? Или палатки поставить? Это - могу, но пока не просили. И главное - проблем не решит.

Так чем конкретно именно я могу помочь?

Ну тогда о чем речь? Можно кому угодно делать что угодно, ни с кем ничего не согласовывая. За что копья ломаем?

 

Только, знаете-ли... есть одна забавная формулировка независимости, в которой, как и в каждой шутке есть значительная доля "не шутки": "Независимость - это когда от тебя ничего не зависит"

 

С уважением.

Копья мы не ломаем а выесняем правомерность тех или иных организаций.Пока все так и происходит все что захотят то и делают.Вон ,постом выше ,уже територию где будут стрич капусту начели делить.Если государство не возмется о принятии правил работы и дачи полнамочий на контроль и руководства то все что не происходит то все придет к кризису отношений и массовым нарушениям.

С радостью. Но делом - каким? Приехать поработать в комиссии? Или палатки поставить? Это - могу, но пока не просили. И главное - проблем не решит.

Так чем конкретно именно я могу помочь?

А Вы спросите их прямо, - Ребята, чем могу помочь ? Громко, на сайте. Вам только уважение. Послушаем что ответят. А то сами могут и не попросить.

За одно и узнаем, кто есть кто. Укого полномочия, и от кого что зависит.

А Вы спросите их прямо, - Ребята, чем могу помочь ? Громко, на сайте. Вам только уважение. Послушаем что ответят. А то сами могут и не попросить.

За одно и узнаем, кто есть кто. Укого полномочия, и от кого что зависит.

А Вы-то за ребят или просто попинать кого?

А Вы-то за ребят или просто попинать кого?

Мы за проведения мероприятий с вязаных с охотничьем собаководством и чтобы потом простых собачников не обежали отменой результатов,ведь люди затратят время средства ,нервы!