Охотничья этика, или неписаный моральный кодекс охотника.

szuka поясните пожалуйста ,что значит октябрьский лисенок?

Немного хочется перевести разговор в другое русло, а то как то зациклились на снимке.Вот момент, неписанный закон, добыт из под чужой собачки.

Охота загон, расставил ребят по номерам, сам с собой обошёл лесок и пошёл в загон на номера, прошерстили полесок, прям перед выходом такая ситуация:

по краю полеска мчатся две косули, мой пёс одну разворачивает прям на номер, выстрел косуля падает, пёс сразу на неё верхом, минуты через две не больше, с той стороны откуда прискакали козочки,появляется гончая и к трофею, моя соба его не подпустила и он с опущенным хвостом и визгом ретировался обратно.Да было понятно что гончая шла по следу , хозяина не видать. Вторая косуля ушла полем и скрылась в соседнем лесу. Минут через 10 , ну пока перекурили, поговорили, решили тащить добычу до дома, так как близко метров всего 500 где то ушли и такая везуха. так вот косулю на горб и побрели, прошли метров 150 и увидели хозяина гончака и сому собаку подходившую к месту всей развязки. Так вот считается ли добытая косуля из под чужой собаки? Тут ещё надо сказать, что через месяц я встретил эту гончаю и собачку его в лесу,точнее только хозяина, собачку он не мог найти уже около 4-х часов, мы разговорились и на его вопрос я признлся , что ту косульку взял приятель мой тогда и поведал ему как было дело. Он выслушал и ответил, -Да какая разница как было? Взяли то из под моего! Моя собака их гнала! Немного поспорили, правда культурно, я тоже возразил, что может твоя их и гнала, а загнал то мой и судя по тому, что вторая коза ушла, ты бы не догнал ничего, В общем ситуацию я всю описал, если как то в общих чертах описал не понятно, то по вопросам дополню. Ну и как вы думаете чья добыча??

Немного хочется перевести разговор в другое русло, а то как то зациклились на снимке.Вот момент, неписанный закон, добыт из под чужой собачки.

Охота загон, расставил ребят по номерам, сам с собой обошёл лесок и пошёл в загон на номера, прошерстили полесок, прям перед выходом такая ситуация:

по краю полеска мчатся две косули, мой пёс одну разворачивает прям на номер, выстрел косуля падает, пёс сразу на неё верхом, минуты через две не больше, с той стороны откуда прискакали козочки,появляется гончая и к трофею, моя соба его не подпустила и он с опущенным хвостом и визгом ретировался обратно.Да было понятно что гончая шла по следу , хозяина не видать. Вторая косуля ушла полем и скрылась в соседнем лесу. Минут через 10 , ну пока перекурили, поговорили, решили тащить добычу до дома, так как близко метров всего 500 где то ушли и такая везуха. так вот косулю на горб и побрели, прошли метров 150 и увидели хозяина гончака и сому собаку подходившую к месту всей развязки. Так вот считается ли добытая косуля из под чужой собаки? Тут ещё надо сказать, что через месяц я встретил эту гончаю и собачку его в лесу,точнее только хозяина, собачку он не мог найти уже около 4-х часов, мы разговорились и на его вопрос я признлся , что ту косульку взял приятель мой тогда и поведал ему как было дело. Он выслушал и ответил, -Да какая разница как было? Взяли то из под моего! Моя собака их гнала! Немного поспорили, правда культурно, я тоже возразил, что может твоя их и гнала, а загнал то мой и судя по тому, что вторая коза ушла, ты бы не догнал ничего, В общем ситуацию я всю описал, если как то в общих чертах описал не понятно, то по вопросам дополню. Ну и как вы думаете чья добыча??

В данном случае безусловно ваша. ИМХО

Немного хочется перевести разговор в другое русло, а то как то зациклились на снимке.Вот момент, неписанный закон, добыт из под чужой собачки.

Охота загон, расставил ребят по номерам, сам с собой обошёл лесок и пошёл в загон на номера, прошерстили полесок, прям перед выходом такая ситуация:

по краю полеска мчатся две косули, мой пёс одну разворачивает прям на номер, выстрел косуля падает, пёс сразу на неё верхом, минуты через две не больше, с той стороны откуда прискакали козочки,появляется гончая и к трофею, моя соба его не подпустила и он с опущенным хвостом и визгом ретировался обратно.Да было понятно что гончая шла по следу , хозяина не видать. Вторая косуля ушла полем и скрылась в соседнем лесу. Минут через 10 , ну пока перекурили, поговорили, решили тащить добычу до дома, так как близко метров всего 500 где то ушли и такая везуха. так вот косулю на горб и побрели, прошли метров 150 и увидели хозяина гончака и сому собаку подходившую к месту всей развязки. Так вот считается ли добытая косуля из под чужой собаки? Тут ещё надо сказать, что через месяц я встретил эту гончаю и собачку его в лесу,точнее только хозяина, собачку он не мог найти уже около 4-х часов, мы разговорились и на его вопрос я признлся , что ту косульку взял приятель мой тогда и поведал ему как было дело. Он выслушал и ответил, -Да какая разница как было? Взяли то из под моего! Моя собака их гнала! Немного поспорили, правда культурно, я тоже возразил, что может твоя их и гнала, а загнал то мой и судя по тому, что вторая коза ушла, ты бы не догнал ничего, В общем ситуацию я всю описал, если как то в общих чертах описал не понятно, то по вопросам дополню. Ну и как вы думаете чья добыча??

Гончак просто по следу шел или с голосом гнал,не маловажный фактор,если гнал с голосом то вы не правы.Собака ведь работала и не важно догноли бы ее или нет.

 

по краю полеска мчатся две косули, мой пёс одну разворачивает прям на номер, выстрел косуля падает, пёс сразу на неё верхом, минуты через две не больше, с той стороны откуда прискакали козочки,появляется гончая и к трофею, моя соба его не подпустила и он с опущенным хвостом и визгом ретировался обратно.Да было понятно что гончая шла по следу , хозяина не видать. Вторая косуля ушла полем и скрылась в соседнем лесу. Минут через 10 , ну пока перекурили, поговорили, решили тащить добычу до дома, так как близко метров всего 500 где то ушли и такая везуха. так вот косулю на горб и побрели, прошли метров 150 и увидели хозяина гончака и сому собаку подходившую к месту всей развязки.

Если б поделили трофей с хозяином гончака ,было бы по людски ...

szuka поясните пожалуйста ,что значит октябрьский лисенок?

Лисенок рождения этого года, то есть не перезимовавший, еще молодой зверек. Примерный возраст до 8 месяцев. То есть этот зверек, конечно, крысится и скалится, но, в отличие от взрослого лисовина, еще не умеет не только и от собак уходить, но и рвать их. Отличается от взрослого зверя особенностями меха, в меньшей степени размерами (красная лисица сильно варьирует по весу-росту) и, конечно, зубишки у него совсем не ах.

Да, примечание; снять за пуск по молодому зверю было нельзя, т.к. собак пустили по зайцу, а в этот момент побудился и лисенок.

Судя по всему процентов 90-95,что охотник этих косуль все равно бы не взял.Не так то уж и просто в одиночку взять косулю из под гончей не организовывая загона.Местами они так сорвутся ,что охотники потом своих собак недялями ищут.Если не было слышно гона,то где гарантия,что гончак просто не подошел на выстрел или не наткнулся на свежий след? Хотя,если судить по времени его появления, он все же мог идти по следу,но тогда гон был бы обязательно слышен,а если так,то получается,что косуля взята из-под чужой собаки.В таком случае выходит,что делиться нужно было....А были ли лицензии или как их теперь называют разрешения?Если нет,то какой уж тут разговор о правилах?

Господа, это очень нужная тема. Вопрос ко всем. На испытаниях борзых собаки накоротке (метров-200-300) догнали октябрьского лисенка, окружили-защипали, но не берут. Спортивный владелец добегает и начинает подтравливать собак (показывать, ободрять голосом), а затем играет им в футбол - пинает ногами, подбрасывая в воздух, снова добегает вместе с собаками к оглушенному и в конце концов затаптывает его ногами... Зрелище мерзопакостное.

Все, на что хватило нас (комиссии из трех человек) - отказаться расценивать эту работу (инициировав кучу обид владельца).

Понятно, что никакой этикой и близко не пахнет (гордый владелец не постеснялся выложить в инет фото несчастного лисенка на капоте своей машины, как "доказательство высоких рабочих качеств своих собак"). Но чтобы снять "шкурятника" (термин 19 века) с дальнейших испытаний мы не нашли никакой зацепки в Правилах.

Не там искали: надо было посмотреть в Уголовном кодексе. И все вопросы бы снялись.

Есть ещё способ, но по Правилам форума упоминать о нём не буду.

По поводу вопросов из под чьей собаки. Гончак шёл по следу без лая, по чему я думаю шёл по следу, так как подходил он уже к добычи именно со стороны с которой пришли косули. Почему я себя считаю правым, во первых мой пес первым был на трофеи и именно он развернул косулю под выстрел иначе бы они обе ушли вне зоны досягаемости,2 хозяин гончака был один, наверное многие знают , что такое сработать стрелу (косулю) в одиночку, только фарт(случайность) догнать одному не реально да и собака не догонит.3 не уверен , что хозяин гончака работал именно косулю и были ли у него разрешения (не спросил) 4 . если бы мы не трепались так долго над трофеем а сразу бы потащили его домой, то самого хозяина даже бы не увидели.Разрешение у меня лично было, правда , что подвернётся косуля не ожидал, случайность, но так получилось.

По поводу вопросов из под чьей собаки. Гончак шёл по следу без лая, по чему я думаю шёл по следу, так как подходил он уже к добычи именно со стороны с которой пришли косули. Почему я себя считаю правым, во первых мой пес первым был на трофеи и именно он развернул косулю под выстрел иначе бы они обе ушли вне зоны досягаемости,2 хозяин гончака был один, наверное многие знают , что такое сработать стрелу (косулю) в одиночку, только фарт(случайность) догнать одному не реально да и собака не догонит.3 не уверен , что хозяин гончака работал именно косулю и были ли у него разрешения (не спросил) 4 . если бы мы не трепались так долго над трофеем а сразу бы потащили его домой, то самого хозяина даже бы не увидели.Разрешение у меня лично было, правда , что подвернётся косуля не ожидал, случайность, но так получилось.

Если гончак шел без голоса то не факт что по следу,мог на выстрел.Работа гончей заключается в преследовании зверя с голосом.

Лисенок рождения этого года, то есть не перезимовавший, еще молодой зверек. Примерный возраст до 8 месяцев. То есть этот зверек, конечно, крысится и скалится, но, в отличие от взрослого лисовина, еще не умеет не только и от собак уходить, но и рвать их. Отличается от взрослого зверя особенностями меха, в меньшей степени размерами (красная лисица сильно варьирует по весу-росту) и, конечно, зубишки у него совсем не ах.

Да, примечание; снять за пуск по молодому зверю было нельзя, т.к. собак пустили по зайцу, а в этот момент побудился и лисенок.

Знаете и взрослый лисовин по чистине не уйдет от собаки. Да и нормально отпора дать толком не сможет собакам.

Лиса - не барсук.

Согласен с вами.

В последнее время замечаю все марали склоняется к банальному лицемерию. Хорошо сей факт просматривается в общение в интернете.

Ну как почитаешь порой человека  - прям золотой и пушистый. Правильный, правильнее не куда. Всех поучит, и всем замечания сделает. То можно - а то низя. А стоит с ним же поехать в лес, все тут же и вскрывается.

Лес показывает кто есть кто.

Полностью с вами согласен.Тайга всех по местам расставит!

Знаете и взрослый лисовин по чистине не уйдет от собаки. Да и нормально отпора дать толком не сможет собакам.

Лиса - не барсук.

Осмелюсь с Вами не согласиться - многажды наблюдала, как достойные лисовины от достойных собак уходили. Самая смешная история - многолетней давности (когда шкурка лисы стоила денег) при верховой охоте на Ставрополье - борзые без свор (пяток московских и полтора десятка местных) с разных точек стартуют по лисовину, подходят ... и торжественно, неторопливо провожают его (отхаркивающегося с короткими выпадами) до лесополосы. Сопровождается причитаниями местных ( лисьи шкурки - ощутимая статья в бюджете) - мы этого лиса травим по несколько раз в месяц, придется отстреливать...

Чистина - в реальных полях понятие абстрактное - лесополосы+овраги+камыши+норы всегда в пределах досягаемости серьезных зверей.

Взрослый лисовин - не стыдная добыча для борзых. Лисенок - доступная, но не для всех. Но вопрос то не в них - а в двуногих

Не там искали: надо было посмотреть в Уголовном кодексе. И все вопросы бы снялись.

Есть ещё способ, но по Правилам форума упоминать о нём не буду.

Ишь ты как заговорил.Сам штоль ничего такого не делал? :) Кино штоль выложить чтоб все видели какой ты садист :).Охотничью собаку без крови не воспитать имхо.

Если гончак шел без голоса то не факт что по следу,мог на выстрел.Работа гончей заключается в преследовании зверя с голосом.

Спасибо за ответ ,не знал.Ну значит совесть чиста.

Осмелюсь с Вами не согласиться - многажды наблюдала, как достойные лисовины от достойных собак уходили. Самая смешная история - многолетней давности (когда шкурка лисы стоила денег) при верховой охоте на Ставрополье - борзые без свор (пяток московских и полтора десятка местных) с разных точек стартуют по лисовину, подходят ... и торжественно, неторопливо провожают его (отхаркивающегося с короткими выпадами) до лесополосы. Сопровождается причитаниями местных ( лисьи шкурки - ощутимая статья в бюджете) - мы этого лиса травим по несколько раз в месяц, придется отстреливать...

Чистина - в реальных полях понятие абстрактное - лесополосы+овраги+камыши+норы всегда в пределах досягаемости серьезных зверей.

 

Взрослый лисовин - не стыдная добыча для борзых. Лисенок - доступная, но не для всех. Но вопрос то не в них - а в двуногих

Ну видимо в Ставрополье лисы не много другие чем у нас. Хоть у нас в области и степь, и лесостепь, и тайга. Наши лисы как бы совсем не спринтеры. Бегут слабо.. все время оглядываются на преследователя..

В этом сезоне всего один раз своих молодых кобелей лаек (одному чуть более полтора года второму было 10 месяцев) в степь возил к границе с Казахстаном. Там нет оврагов. Редкие лесополосы. А порой поля как море, краев не видно. За лисой, вполне взрослой, погнались со ста метров примерно и через три сотни в снег утоптали и не давали ей подняться. Когда подбежал они тут же принялись ее давить, и через секунды все было кончено. Со стороны как бы шансов совсем не было уйти у лисовина.

Так же еще приведу пример. Есть у меня знакомые, два брата, живущие в небольшой деревне, окружённой лесостепью. Держат обычных двух вольных дворняг, в одной виднеется где то далеко в крови лайка. Вторая чистой воды дворняга. Так эти собакеды чуть ли не каждую неделю притаскивают домой рыжих. Притащат во двор.. положат на крыльцо.. вроде смотри хозяин..

Да в тех краях еще и корсак есть - он совсем крохотный и ротик маленький - насекомоядный и иногда мышек жрет, а тоже ведь рыжий и пушистый

Да в тех краях еще и корсак есть - он совсем крохотный и ротик маленький - насекомоядный и иногда мышек жрет, а тоже ведь рыжий и пушистый

Уж знаете корсака от лисы отличу.

Серый ближе к 60 см в холке, палевый в 9 месяцев был 60.

Лайки лису ловят довольно успешно, но почему-то не все, многие к ней равнодушны.

У меня ч.Дик I 0310/93 с ними лихо расправлялся, ему в малоснежье хватало 300 -400 метров (на поле) для поимки лисицы.

в лесу динамика противоположная, там он её терял.

Причем кобель смело норился в норы, и там боролся как с барсуком, так и с енотом (енот в норе гораздо активнее чем на чистом месте), и лис из нор вытаскивал.

А вот сын его - лис не ловит (хотя честно говоря я с ним с лисой встречался в лесу 1 раз, Он за ней ушел и вернулся минут через 20-30, и я не могу исключит что он её кончил и просто вернулся ко мне).

Кстати о лисах которых не берут собаки - об этом факте хорошо писал Дриянский в записках мелкотравчатого - о лисах змеевках (поедающих змей), якобы они настолько воняют, что их даже волкодавы брезгуют хватать.

не исключаю, что лисица имещая какой либо противный запах может отугивать от себя собак.

Ишь ты как заговорил.Сам штоль ничего такого не делал? :) Кино штоль выложить чтоб все видели какой ты садист :).Охотничью собаку без крови не воспитать имхо.

Как-то я пропустил твой наезд, и он остался неоприходованным... Непорядок! Ща исправим:

Есть такой русский пословиц: "Смотрю в книгу - вижу фигу". Так это про тебя. Прочитай ещё раз сообщение, на которое я отвечал. Там простым русским языком было сказано, что чел САМ пинал лисёнка ногами как мячик и потом затоптал его. Сам, лично. Вот это и подпадает по статью УК.

Что касается твоего наезда выложить видео, так ты выложи. Только выложи, где ты подпускал к моим ДВУХМЕСЯЧНЫМ релкам своих западников (скока им было - месяцев пять, а то и больше). И покажи разницу. И ещё расскажи, как ты меня упросил притравить своих великовозрастных щенков с моими ДВУХМЕСЯЧНЫМИ. И расскажи, почему. :-) Причём не один раз, а аж на следующий день заставил мучить бедного поросёночка. Правда, всё без толку... :-)

А я взамен вывешу, как ты в вольере фигачишь некрупного кабанчика лопатой в помощь своим собам... :-)

Усё: пост сдал - пост принял.

Мучить двухмесячного домашнего поросенка тобой купленного тебя никто не заставлял.Ни в первый день, ни во второй.Ты то на него и взрослых пускал Вика с Кэтькой подмосковных лаек :) забыл? Свою собачку я пускал по остаточному принципу, после твоих и белова и пушистого я из себя не строю. Вывеси и про лопату :). Тока лопатой этой я больше от кабана отбивался, а ты за меня пряталса.Особенно конец выложи где я хотел кабанчика добить, а ты все меня отговаривал, уговаривал чтоб еще помучили.

А щенки твои в детстве подавали надежды, только ты их спортил бывая на охоте по 2 раза в год.Со своими теориями что в лесу собак проверять не надо у них охота в крови.И раскормил всех как свинок.

Так при желание можно чуть ли не всех охотников под статью УК подтянуть - жестокое обращение с животными. Взять те же испытания по вольерным видам.

Мне самому приходилось не раз умерщвлять животных с той же палкой. К примеру тех барсуков из под молодых соб, когда тямы у них не хватает задавить. А стрелять как бы ни как, в плотном окружение. В капканах норку, ондатру, бобров приходилось палкой бить. Если первых достаточно один раз оглушить а потом придавить за грудь, остановив сердце. А с бобрами тяжко приходилось. Со стороны наверно мало привлекательное зрелище, а скорей отвратительное.

Охота как бы по сути порой жестока. И нам охотникам должно быть это понятно.

Лайки лису ловят довольно успешно, но почему-то не все, многие к ней равнодушны.

 

У лайки хвост бубликом,а у лисы трубой.Когда лайка настигает лисицу,то та с помощью руля-хвоста поворачивается мгновенно на 90 градусов к маршруту.Лайка пролетает,а лисицы уже и след простыл.Особенно это лисье свойство проявляется в лесных угодьях.В поле не наблюдал.

Мучить двухмесячного домашнего поросенка тобой купленного тебя никто не заставлял.Ни в первый день, ни во второй.Ты то на него и взрослых пускал Вика с Кэтькой подмосковных лаек :) забыл? Свою собачку я пускал по остаточному принципу, после твоих и белова и пушистого я из себя не строю. Вывеси и про лопату :). Тока лопатой этой я больше от кабана отбивался, а ты за меня пряталса.Особенно конец выложи где я хотел кабанчика добить, а ты все меня отговаривал, уговаривал чтоб еще помучили.

А щенки твои в детстве подавали надежды, только ты их спортил бывая на охоте по 2 раза в год.Со своими теориями что в лесу собак проверять не надо у них охота в крови.И раскормил всех как свинок.

Молодец: быстро ответил - пост сторожишь правильно. :-)

Ты меньше говори, а больше делай: повесь, где твои "по остаточному принципу" ближе 10 метров к крошечному поросёнку не подходят.

Что касается спортил-не спортил, так тут всё просто: ты вон баблосов опять немеряно в собак ввалил, как обычно, а всё равно не смог получить желаемый результат. Опять менять будешь? А я своими доволен. Да и людям их неоднократно показывал - все заценили. Только они практики, а не говоруны, как ты. О, извини,забыл: ты не говорун, ты - Король.

Да и первопольным сучонкам вполне достаточно двух кабанчиков для начала. Получим потомство - дальше видно будет. А ты продолжай: загоны пойдут твоим на пользу.

В КУРИЛКУ!!!

Молодец: быстро ответил - пост сторожишь правильно. :-)

Ты меньше говори, а больше делай: повесь, где твои "по остаточному принципу" ближе 10 метров к крошечному поросёнку не подходят.

Что касается спортил-не спортил, так тут всё просто: ты вон баблосов опять немеряно в собак ввалил, как обычно, а всё равно не смог получить желаемый результат. Опять менять будешь? А я своими доволен. Да и людям их неоднократно показывал - все заценили. Только они практики, а не говоруны, как ты. О, извини,забыл: ты не говорун, ты - Король.

Да и первопольным сучонкам вполне достаточно двух кабанчиков для начала. Получим потомство - дальше видно будет. А ты продолжай: загоны пойдут твоим на пользу.

В КУРИЛКУ!!!

Подходили и ближе, только это неважно, тех собак у меня нет давно.Лень мне кины искать.Я своими доволен, менять не буду, некоторые моменты конешно ненравяца но это дело наживное .А твои два кабанчика на загонах и были добыты из под других собак :rolleyes: .Так што да достаточно, завались просто :D .

Запорол ты своих собак, хотя из мелких и мог быть толк.Сиди дома дальше.Жди когда кровь свое возьмет :D