Губанов Эксперт #78188 Опубликовано 13 июля, 2011 (изменено) Эти фото и видео к испытаниям ни какого отношение не имеют..., так как по правилам испытаний по оленю, расценивается только одиночная работа, как и по лосю... На видео у оленя- поведение похожее на подранка... даже на этом видео, если б была одна собака, звезданул бу он ее нагой и дал бы ходу... не догнать и не остановить собаке его, слишком скоростное, выносливое и пугливое животное... С уважением. Изменено 13 июля, 2011 пользователем Губанов Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #78190 Опубликовано 13 июля, 2011 На видео у оленя- поведение похожее на подранка... Ага, раненый. В моск. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Губанов Эксперт #78194 Опубликовано 13 июля, 2011 (изменено) Это не исключение! Это настоящая "Элита" с большой буквы. Еще раз повторюсь "элиты" много быть не должно. И я видел как такая же сука, не стала чемпионом, потому, что у конкурентки были д-1 начиная от кузнечика и кончая д-1 по дятлам на гнезде. А потомство так себе, редко у кого д-2 и то в паре или по утке. И все таки, 10-15 потомков, проходной минимум, или количество засчитываемых?Вот еще как пример, Бирка 6578/06 Губанова С.В. дата рождения: 2003-01-06 экстерьер: отл. дипломы: IIк.подс., IIIм. Семь потомков всего, к 8,5 годам, дала двух полевых чемпионов по кабану. Был случай из под нее весь помет, до рождения был выкуплен в Краснодарский край. Где теперь искать данные на них… В базу данных Тарасюка, ведь не все информацию дают… И будет в таком случае элита только у тех собак, щенков которых хозяин оставляет всех себе и тянет их за уши..., что б хоть какой не будь диплом был, утка, кровяной след, барсук, олень… или кузнечики с дятлами… С уваж. Изменено 13 июля, 2011 пользователем Губанов Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Губанов Эксперт #78195 Опубликовано 13 июля, 2011 Вероятно, если отменить его величество ЧЕМПИОНСТВО на выставках, не будет смысла гоняться за универсальностью и т. д. Вот на мой взгляд, самое дельное предложение... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #78214 Опубликовано 13 июля, 2011 И такие олени бывают. Собаки сказали "Гав" Андрей, а вроде видео снимал новым фотиком, прислал бы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серж 1 134 #78230 Опубликовано 13 июля, 2011 (изменено) Вероятно, если отменить его величество ЧЕМПИОНСТВО на выставках, не будет смысла гоняться за универсальностью, а владельцам сук не нужно будет вставать в очередь на вязку к чемпиону. Вот на мой взгляд, самое дельное предложение... Однако, сообщество на эту тему отмалчивается? Только Вы и Валентин высказали мнение. Изменено 13 июля, 2011 пользователем Серж 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #78235 Опубликовано 13 июля, 2011 (изменено) Губанов (13 июля 2011 - 16:05) писал: Вероятно, если отменить его величество ЧЕМПИОНСТВО на выставках, не будет смысла гоняться за универсальностью, а владельцам сук не нужно будет вставать в очередь на вязку к чемпиону. Вот на мой взгляд, самое дельное предложение...За Уневирсальностью есть смысл гоняться ВСЕГДА. Чем соба универсальней - тем лучше.Лайка такой и должна быть. И не обязательно это Чемпион.И Чемпионство нельзя отменять.А то победителем всегда будет собака имеющая штук 20 Д-1 по кабану или утке. Которая не знает что такое медведь, лось, белка, куница, тетерев, соболь и т.д.....А ДОЛЖНА побеждать универсальная. И Я лично, предпочитаю универсальных. С такой приятней охотиться. Изменено 13 июля, 2011 пользователем FUR-HUNTER Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серж 1 134 #78239 Опубликовано 13 июля, 2011 А то победителем всегда будет собака имеющая штук 20 Д-1 по кабану или утке. Победителем будет где, если на выставке не будет Чемпионства? Не достаточно ли для выставки оценки экстерьера и классности? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Губанов Эксперт #78243 Опубликовано 13 июля, 2011 (изменено) За Уневирсальностью есть смысл гоняться ВСЕГДА. Чем соба универсальней - тем лучше.Лайка такой и должна быть. Итак, можно предположить, что в местах коренного обитания лайки вплоть до XX века предпочтение отдавалось: 1. Соболятницам 2. Лосятницам 3. Бельчатницам 4. Мелочницам (лайка, облаивающая все подряд, - но универсализм усредняет результат работы, лайка не может показать яркую самозабвенную работу покакому-либо виду). Г. Насыров Сейчас как видите, приоритеты меняются… Всем подавай кабанятниц… В связи сэтим наверное появились «супер лайки» которые ярко работают практически по всему что движется, ползает и летает… С уважением. Изменено 13 июля, 2011 пользователем Губанов Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #78253 Опубликовано 13 июля, 2011 За Уневирсальностью есть смысл гоняться ВСЕГДА. Чем соба универсальней - тем лучше.Лайка такой и должна быть. И не обязательно это Чемпион.И Чемпионство нельзя отменять.А то победителем всегда будет собака имеющая штук 20 Д-1 по кабану или утке. Которая не знает что такое медведь, лось, белка, куница, тетерев, соболь и т.д.....А ДОЛЖНА побеждать универсальная. И Я лично, предпочитаю универсальных. С такой приятней охотиться. Вы совершенно правы! Испокон веков большинство лаек аборигенных народов были универсальными. На любительской охоте они предпочтительней, да и на промысловой тоже нужны. Но реч ведь идет о погоне за "чемпионством" с помощью универсальности. При комплексной оценке , в первую очередь приоритет должен отдаваться производителям, дающим высококласное потомство. И весь разговор, на форуме мы затеяли о несовершенстве существующих правил бонитировки, которые позволяют собаке, дающей посредственное, а то и плохое потомство, но имеющей много дипломов по различным видам испытаний, получать более высокую расценку, чем собака, дающая выдающееся потомство но имеющая дипломы по 1-2 видам, даже первой степени. Будь моя воля, я бы универсальность присуждал за 3 группы испытаний ( Птица, Пушнина; Крупный зверь). Ну может быть медведя еще можно было бы выделить. То что универсал это не плохо, ни кто ведь не спорит. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #78257 Опубликовано 13 июля, 2011 Итак, можно предположить, что в местах коренного обитания лайки вплоть до XX века предпочтение отдавалось: 1. Соболятницам 2. Лосятницам 3. Бельчатницам 4. Мелочницам (лайка, облаивающая все подряд, - но универсализм усредняет результат работы, лайка не может показать яркую самозабвенную работу покакому-либо виду). Г. Насыров Сейчас как видите, приоритеты меняются… Всем подавай кабанятниц… В связи сэтим наверное появились «супер лайки» которые ярко работают практически по всему что движется, ползает и летает… С уважением. По крайней мере раньше так было.Охотясь в Иркутской тайге, в Саянах, всегда был с одной собакой, максимум с двумя. Так те собаки работали идеально и соболя и белку, загнать на отстой Изюбря для них то ж е не было проблемой. Найти тетерева или глухаря - легко. И встрече с мишкой, с этими собаками, ни когда не боялся., знал что отработают от и до ( хоть с однаой собакой хоть с двумя ) По пунктам 1-2-3 - не согласен.Предпочтение всегда отдавали Универсальной лайке, чтоб с ней " и в мир, и в пир, и в добры люди "Представьте себе промысловика с ПЯТЬЮ собаками. Одна для соболя, другая для белки, третья для лося - изюбря. четвёртая для мишки, пятая - тетерев - глухарь.Ну как картинка ?Думаю большенству нужна, всё же Универсальная лайка, а не работающая один вид. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #78259 Опубликовано 13 июля, 2011 Вы совершенно правы! Испокон веков большинство лаек аборигенных народов были универсальными. На любительской охоте они предпочтительней, да и на промысловой тоже нужны. Но реч ведь идет о погоне за "чемпионством" с помощью универсальности. При комплексной оценке , в первую очередь приоритет должен отдаваться производителям, дающим высококласное потомство. И весь разговор, на форуме мы затеяли о несовершенстве существующих правил бонитировки, которые позволяют собаке, дающей посредственное, а то и плохое потомство, но имеющей много дипломов по различным видам испытаний, получать более высокую расценку, чем собака, дающая выдающееся потомство но имеющая дипломы по 1-2 видам, даже первой степени. Будь моя воля, я бы универсальность присуждал за 3 группы испытаний ( Птица, Пушнина; Крупный зверь). Ну может быть медведя еще можно было бы выделить. То что универсал это не плохо, ни кто ведь не спорит. Я то же за то, чтоб проходные виды для Чемпионства были Белка, Кабан, Утка. И не ниже 2 степени по каждому виду. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Губанов Эксперт #78265 Опубликовано 13 июля, 2011 (изменено) По крайней мере раньше так было.Охотясь в Иркутской тайге, в Саянах, всегда был с одной собакой, максимум с двумя. Так те собаки работали идеально и соболя и белку, загнать на отстой Изюбря для них то ж е не было проблемой. Найти тетерева или глухаря - легко. И встрече с мишкой, с этими собаками, ни когда не боялся., знал что отработают от и до ( хоть с однаой собакой хоть с двумя ) По пунктам 1-2-3 - не согласен.Предпочтение всегда отдавали Универсальной лайке, чтоб с ней " и в мир, и в пир, и в добры люди "Представьте себе промысловика с ПЯТЬЮ собаками. Одна для соболя, другая для белки, третья для лося - изюбря. четвёртая для мишки, пятая - тетерев - глухарь.Ну как картинка ?Думаю большенству нужна, всё же Универсальная лайка, а не работающая один вид. Заметки о лайках уральского охотникаОхота с лайкой — редко спорт и забава, это в большинстве тяжелая работа. Лайка — это чисто народная охотничья собака. Мои наблюдения Тридцать лет тому назад я впервые увидал у промышленника деревни Палкиной Свердловского округа, Митрофана Романовича Кузьмина, его лаек на охоте за глухарями и белками. Собаки оказались хорошими, охоты с ними очень удачными, и лайки меня очень заинтересовали. Вскоре я завел своих лаек, и с тех пор они у меня не переводились. По службе мне пришлось порядочно поколесить по Уралу: от вершины Лозьвы, Печеры и Северной Сосьвы и кончая заводами Южного Урала. Приехав в какое-либо селение, я расспрашивал местных охотников об их собаках и всегда находил время сходить к владельцам хороших лаек для осмотра их. О работе собак старался получить сведения не только от их владельцев, но главным образом от посторонних охотников, памятуя, что хозяева часто бывают пристрастны в своих суждениях. Мне много пришлось охотиться со своими лайками, с собаками многих промышленников Урала в условиях настоящей промысловой охоты, и я всегда с особым интересом наблюдал работу четвероногих в лесу. Тридцатилетний стаж охоты с лайками дал мне известный опыт и знания, которыми я считаю полезным поделиться с охотниками, тем более что о лайках и охоте с ними в охотничьей литературе написано хоть и много, но не все правдоподобно. Происхождение лайки Северная промысловая собака, известная в охотничьей литературе под названием лайки, а среди промышленников — «русской» или «простой породы», по определению исследователей этой собаки, произошла, по предположениям, от какой-то дикой северной собаки с помесью: в одном случае с волком, а в другом — лисицей и песцом. Если существовала когда-либо северная дикая собака, то, вероятно, она очень напоминала собою своих ближайших родичей — волка и лисицу. Поэтому типичная лайка должна иметь все существенные признаки этих зверей — как в строении черепа, туловища, конечностей, так и в окрасе, качестве и расположении псовины, которая у лайки состоит с октября по май месяц из грубоватой шерсти и очень мягкого обильного подшерстка. Соответственно своему происхождению, рост лайки допускает колебания от роста лисицы до роста крупного лесного волка. В охотничьей литературе около тридцати лет тому назад уже было отмечено быстрое вырождение лаек от смешения с другими породами. Появились ублюдки с полувисячими ушами, часто высоких полевых достоинств, причем последние настолько подкупали как владельцев, так и охотников, видавших их на работе в лесу, что многие стали утверждать, что существует порода лаек чуть не с висячими ушами. Ведь каждый охотник склонен свою собаку считать если не кровной, то очень породистой. Это уже ересь. Лайка есть зверовидная собака со стоячими ушами, и чем больше она напоминает своим видом волка или лисицу, тем лучше. В этом направлении я считаю опыты с обновлением крови исчезающего типа северной промысловой собаки с волком и лисицей крайне интересными. Необходимо только подобрать типичную лайку высоких полевых качеств и кроткого характера. В охотничьей литературе уже отмечены несколько опытов скрещивания волка с гончими. Опыты были удачны. Про попытки же скрещиванья с лайкой, которая ближе всего подходит к волку, ничего не слышно. Объясняю это только тем, что интеллигентные охотники сравнительно мало интересовались породой лаек. Лайки на Урале 20—25 лет тому назад в любом уральском селении можно было встретить недурных лаек, к северу же от Кушвинского завода попадались иногда лайки очень типичные, редкой оригинальной красоты. К северу от села Никито-Ивдельского у кочевых и оседлых инородцев: зырян на западном склоне Урала и остяков по границе бывших Верхотурского и Березовского уездов были вполне типичные собаки, уже описанные в охотничьей литературе и известные под названием зырянских, вогульских и остяцких лаек. Уральские лайки в большинстве явились продуктом смешения этих пород. С развитием на Урале золото- и платинопромышленности на север стали проникать разведочные партии, имевшие часто при себе собак в виде всевозможных ублюдков, которые поработали на пользу отечественному собаководству и обогатили северный Урал породой собак, именуемой «надворными советниками». Условия для разведения этой породы были самые благоприятные. Дело в том, что ни охотники-инородцы, ни русские промышленники северного Урала не ведут породы своих промысловых собак, считая, что если сука хороша, то и дети не будут плохи, а кобель тут, какой бы он ни был, никакой роли не играет. Кроме того, хорошие кобеля охотниками севера кастрируются во избежание потери их на промысле, когда одна пустующая сука может сманить нескольких кобелей. Уже в годы европейской войны по селениям Урала и Приуралья типичные лайки стали встречаться все реже и реже. Во время же голодовки 1920—1922 гг. массу собак уничтожили из-за невозможности прокормить. С грустью приходится констатировать, что от многочисленных представителей этой чудной породы собак остались лишь жалкие остатки у самых крепких заядлых охотников промышленников. Полевые качества Характер молодой лайки определяет ее будущую специальность. Одни упорно не желают обращать внимание на белку и других мелких пушных зверей, а также на птицу, но зато на свежем следу крупного, даже еще ни разу не виданного зверя, оживляются и убегают самостоятельно по следу. Другие азартно ищут и облаивают птицу, белку, но боятся не только медведей, но и лосей. Есть, наконец, универсальные лайки, которые идут или могут пойти за всяким крупным и мелким зверем и птицей, но промышленнику держать собаку последней категории выгодно только в том случае, если он не охотится специально за крупным зверем. Кроме того, такие универсалки обыкновенно работают очень посредственно за всем, натаскиваясь лучше за той дичью, которую больше всего предпочитает ее хозяин. Практика промысловой охоты также показала, что собаки должны специализироваться или для зверовой охоты, объектами которой будут лось, медведь, рысь, росомаха, барсук, выдра, или для промысловой охоты (как уральцы говорят — «за мелочью»), к которой относятся глухари, тетерева, иногда утки, белка, куница, соболь, колонок, норка. В зависимости от этого зверовую собаку, если она имеет наклонность искать и лаять на птицу или белку, отучают от этого, наказывая ее и никогда не стреляя в ее присутствии этого рода дичь. Хорошая зверовая собака на «мелочь» не должна обращать никакого внимания или по самой природе своей, или бывает к этому приучена, и должна сосредоточить всю свою энергию и способности на поиске крупного зверя. Промысловую же собаку «за мелочью» не стесняют в проявлении ее охотничьих инстинктов, и если кроме птицы и мелкого пушного зверя собака еще загонит на дерево рысь или росомаху, остановит медведя или облает лося, то тем самым она становится дороже для промыслового охотника. Охоты на крупного зверя с такой универсальной собакой будут, однако, всегда чисто случайными, т. к. такая собака отпугивает зверя своим лаем на птицу, белку и прочую «мелочь». Желая приобрести специально зверовую собаку от промышленника, все это нужно учитывать, т. к. промышленники за крупным зверем стараются продавать чересчур универсальных собак... Федор Крестников. 1925г. Как видно, из этой статьи более 100 лет назад, уже были заложены, зверовые линии и они очень ценились.С уважением. Изменено 13 июля, 2011 пользователем Губанов Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #78270 Опубликовано 13 июля, 2011 (изменено) Заметки о лайках уральского охотникаОхота с лайкой — редко спорт и забава, это в большинстве тяжелая работа. Лайка — это чисто народная охотничья собака. || Федор КРЕСТНИКОВ,1925 год Хорошая зверовая собака на «мелочь» не должна обращать никакого внимания или по самой природе своей, или бывает к этому приучена, и должна сосредоточить всю свою энергию и способности на поиске крупного зверя.Промысловую же собаку «за мелочью» не стесняют в проявлении ее охотничьих инстинктов, и если кроме птицы и мелкого пушного зверя собака еще загонит на дерево рысь или росомаху, остановит медведя или облает лося, то тем самым она становится дороже для промыслового охотника. Охоты на крупного зверя с такой универсальной собакой будут, однако, всегда чисто случайными, т. к. такая собака отпугивает зверя своим лаем на птицу, белку и прочую «мелочь».СЖелая приобрести специально зверовую собаку от промышленника, все это нужно учитывать, т. к. промышленники за крупным зверем стараются продавать чересчур универсальных собак... С уважением. С этим согласен. Зверовая лайка и должна работать идеально какой нибудь один вид. Здесь лучше не скажешь. А с лайкой раньше и добывали 90 - 95 % соболя, куницу, белку. Всё остальное - по ходу промысла. ( мясо )Автор ПРАВ. Стоит прислушаться. Изменено 13 июля, 2011 пользователем FUR-HUNTER Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #78271 Опубликовано 13 июля, 2011 4. Мелочницам (лайка, облаивающая все подряд, - но универсализм усредняет результат работы, лайка не может показать яркую самозабвенную работу покакому-либо виду). Г. Насыров А вот здесь с Григорием Захаровичем можно и поспорить. Хотя зачем спорить, он просто недостаточно развернуто и довольно кратко изложил свои мысли. Лайка очень умная собака, с ярко выраженным принятием самостоятельного решения. Лайка со временем начинает понимать, какому зверю, отдает предпочтение ее хозяин ( на промысле, это происходит довольно быстро), и сама начинает отдавать предпочтение этому виду. Именно по этому виду, она становится просто профессором, а по остальным просто показывает хорошую работу, и то если эти виды ей регулярно попадаются. Если это соболятница, то это не значит, что при отсутствии в угодьях соболя, лайка не будет обращать внимание на других зверей. ( Вот если она уже начала работу по соболиному следу, то даже если ей белки на спину прыгать будут, она его не бросит). Так что, из одного помета, при генетически заложенной универсальности, Могут получиться специализированные собаки по разным видам. Конечно утверждение это двольно упрощенное, без учета некоторых генетически обусловленных факторов. Думю всем понятно, что из собаки со слабым чутьем никогда не получится идеальная бельчатница, а из трусливой медвежатница. У собак как и у людей, многое приходит с опытом, лайка с которой в течение 2-3 месяцев ежедневно добывают по нескольку десятков белок, даст на охоте фору любой собаке, обладающей даже лучшим чутьем, но используемой на охоте периодически. ( Правда к испытаниям, это относится не в полной мере) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Губанов Эксперт #78274 Опубликовано 13 июля, 2011 (изменено) Для полноты и объективности выявления приоритетов при охоте с лайкой на Урале в начале XX века обратимся к трудам уральского лайковеда Ф.Ф. Крестникова. В начале 1927 г. в журнале «Уральский охотник» он писал: «Бельчатница стоит 15-50 рублей, а если идет на куницу 100 рублей, выдающаяся куничница - 300 рублей, лосятница стоит 200 – 300 рублей, особо выдающаяся 500 - 1000 рублей. Тогда же 2-х ствольное ружье стоило 200 - 300 рублей. Ружье классного мастера 600 - 1500 рублей, а щенок в союзе охотников 10 - 20 рублей. Насыров Г. Щенок 10-20 руб., Бельчатница 15руб., на куницу 100, на лося 200. Взрослая, состоявшееся, не пустая собака продовалась по цене щенка а иногда и ниже… То есть в то время судя по деньгам бельчатница шла на выброковку... С уважением. Изменено 13 июля, 2011 пользователем Губанов Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #78276 Опубликовано 13 июля, 2011 Я то же за то, чтоб проходные виды для Чемпионства были Белка, Кабан, Утка. И не ниже 2 степени по каждому виду. :KidRock_04: :new_russian: Ну вот! Дообсуждались! Да забудьте вы про это чемпионство. Чемпион это лучший из класса "Элита" и присуждается только на выставках определенного ранга. Чем белка лучше соболя, чем кабан лучше лося, а главное причем здесь утка? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hiller Эксперт #78279 Опубликовано 13 июля, 2011 Андрей, а вроде видео снимал новым фотиком, прислал бы. Это ещё старым снималось....У Левашовых есть видео работ по маралу, но они на другом ресурсе обитают. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #78284 Опубликовано 13 июля, 2011 а главное причем здесь утка?Во во :hunter: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #78286 Опубликовано 13 июля, 2011 Эти фото и видео к испытаниям ни какого отношение не имеют..., так как по правилам испытаний по оленю, расценивается только одиночная работа, как и по лосю... На видео у оленя- поведение похожее на подранка... даже на этом видео, если б была одна собака, звезданул бу он ее нагой и дал бы ходу... не догнать и не остановить собаке его, слишком скоростное, выносливое и пугливое животное... С уважением. Это видео никакого отношения к испытаниям по оленю не имеет, т. к. оно сделано в вольере. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hiller Эксперт #78287 Опубликовано 13 июля, 2011 (изменено) Это видео никакого отношения к испытаниям по оленю не имеет, т. к. оно сделано в вольере. ....а ты ни чего не перепутал? например слова - фото ...видео? И где ты видел хоть слово про испытания? Вопрос о том, что марал всегда панически боится собаки.... Изменено 13 июля, 2011 пользователем hiller 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #78288 Опубликовано 13 июля, 2011 Щенок 10-20 руб., Бельчатница 15руб., на куницу 100, на лося 200. Взрослая, состоявшееся, не пустая собака продовалась по цене щенка а иногда и ниже… То есть в то время судя по деньгам бельчатница шла на выброковку... С уважением. В те далекие времена, любая лайка изначально была бельчатницей, и потому высоко не ценилась. Но бельчатница, бельчатнице рознь. Например у коренных народов Алтая, Горной Шории, где белка всегда была традиционным обьектом питания, ( до сих пор для многих из них, белка , самое вкусное лакомство) хорошие бельчатницы ценились очень высоко. Но белка до сих пор остается эталоном чутья( как лакмусовая бумажка) для любой лайки. При испытаниях, можно очень быстро составить довольно реальное представление о чутье собаки. А былую промысловую ценность, она конечно потеряла. С уважением. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #78289 Опубликовано 13 июля, 2011 (изменено) Пример, буквально вчера по просьбе хозяина на сайте дал объявление о продаже щенков от Умка 7279/07 Жигачев В.Н. дата рождения: 2004-08-12 Умка Жигачева стабильно передает свои зверовые качества,более трех-четырех щенков в помете не приносит. Из ее немногочисленного потомства; п.ч.Сармат 7887/08 Жигачев В.Н. Абсолютный чемпион Волгоградских международных состязаний 2008 г. по подсадному медведю, вольерному кабану и вольерному барсуку в паре. Полевой победитель Волгоградских международных состязаний по подсадному медведю март 2010 г. Полевой победитель Волгоградских областных состязаний по медведю в паре 2008г. п.ч.Саян-Рэм 8861/09 Суппес А.Г. Полевой чемпион Волгоградских международных состязаний по вольному кабану в паре 2008 г. Полевой чемпион Волгоградских областных состязаний по медведю в паре. п.п. Б-Сунгар 8155/08 Двужилов И.М. Полевой победитель Волгоградских международных состязаний по вольному кабану в паре 2009 г имеет два состязательных диплома -Iм. в паре. п.п.Б-Шумка 844-0032/лзс Медведев А.П. Полевой победитель Волгоградских областных состязаний по медведю в паре 2008г. Всего за 7 своих лет рожала 4 раза, первый помет всего 4 щенка,один щенок был каким то сопливым, был выбракован. Из первого помета вышли два полевых чемпиона. Во втором помете было всего три щенка, вышло два полевых победителя. Третий помет пока им по 8 месяцев… Четвертый помет родила трех щенков, им еще нет месяца. Для элиты не годна, потому что ей кабан оторвал хвост… К семи годам, имеет всего 5 классных потомка. Вопрос, после двух таких пометов, достойна ли она класса элиты? С уважением. Володя! Вышеуказанных Полевых Чемпионов Умка нагуляла не от Луны. Почто ты не указал папашку тех ПЧ, мне не понятно, хотя может тебе так удобнее. И в количестве и качестве ты ошибся, знать тебе так выгодно видеть историю. А Новейшая История такова. Папашка тех первых Полевых Чемпионов Аркан Суппеса А.Г. (от Хвата Удм. п-ка и АИ Довгаля). В первом помёте было 2 щенка, а не четыре, это выше указанный РЭМ - САЯН и САРМАТ. Обои погибли у Суппеса А.Г. Вторая любовь с Бураном Удм. питомника не удалась. Сука оказалось пустая. Там же Рябов В.А. дал наставления Жигачеву Володе. Нахрена от добра добра искать. Коль так хорошо выстрелил первый помёт, вязку надо продолжать. Третья вязка опять была с Арканом Суппеса. В ней было 5 щенков. Из названных тобой Б - Шумки и Б - Сунгара, ты забыл Б - Шилку Суппеса А.Г. , ставшую на тех состязаниях с Д1 в паре с Саяном "Лучшей Молодой сукой". К сожалению, два щенка из того помёта, отданных "уважаемым людям", затерялись. Кстати, ты как то однобока пишешь историю лайководства Волгоградской области. Кроме братьев Губановых там есть ещё и СУППЕС А.Г. ввезший значительное поголовье хороших лаек в Волгоградскую область. Но продолжая тему Умки Жигачёва, у неё ещё был третий помет с Арканом, в которой так же было 5 щенков. Четвёртый помёт был так же с Арканом. И вот пятый помёт с коблом Неповинного Андрея. Изменено 13 июля, 2011 пользователем Efremov Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #78291 Опубликовано 13 июля, 2011 ....а ты ни чего не перепутал? например слова - фото ...видео? И где ты видел хоть слово про испытания? Вопрос о том, что марал всегда панически боится собаки.... Ну допустим не всегда, но в 99% случаев да. И всерьз говорить о целенаправленных испытаниях по оленю смысла нет. И в правила испытаний по лосю его плюсовать тоже не надо было. Как правило дипломы по оленю даются попутно при испытаниях по другим видам и часто их подлинность вызывает большие сомнения. Хотя я знаю людей, которые стабильно добывают с собаками маралов, Если хотите раскажу как это делается, но охотой это можно назвать с большой натяжкой. С уважением! Александр. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #78292 Опубликовано 13 июля, 2011 Чем белка лучше соболя, чем кабан лучше лося, а главное причем здесь утка? Для испытаний белка более пригодна, она есть практически везде, кабан так же расплодился по всей стране. И вольерных лосей не встретишь. А утка, как последняя " инстанция " для универсальности ( чтоб " служба мёдом не казалась " ). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты