77 Саратовская областная выставка охотничьих собак

Хотелось бы услышать по данному вопросу ваше мнение и Чиркина Сергея Борисовича «Борисыч68» он скромничает. Я с ним в Тамбове работал на состязаниях в комиссии по подсадному медведю. Он тоже эксперт по лайкам.

 

Активный участник

 

 

Репутация: 51

Очень хороший

Отправлено Сегодня, 17:05

Цитата "Допускаются здоровые собаки",............Здоровая собака - это веселое животное с лоснящейся шерстью, чистыми и ясными глазами, со слегка влажным и холодным носом,.......... Здоровая собака реагирует на зов хозяина, охотно выполняет команды. У здоровой собаки хороший аппетит, кишечник опорожняется регулярно, мочеиспускание нормальное. Слизистые оболочки рта, век чистые, бледно-розового цвета. Дыхание ровное (Ветеринарный справочник). Убедите меня, что травмированное и больное животное одно и тоже!!!!!

Активный участник

 

 

Репутация: 51

Очень хороший

Отправлено Сегодня, 17:05

Цитата "Допускаются здоровые собаки",............Здоровая собака - это веселое животное с лоснящейся шерстью, чистыми и ясными глазами, со слегка влажным и холодным носом,.......... Здоровая собака реагирует на зов хозяина, охотно выполняет команды. У здоровой собаки хороший аппетит, кишечник опорожняется регулярно, мочеиспускание нормальное. Слизистые оболочки рта, век чистые, бледно-розового цвета. Дыхание ровное (Ветеринарный справочник). Убедите меня, что травмированное и больное животное одно и тоже!!!!!

 

Я имею в виду если вы эксперт ринга, и вам выставляют собаку с забинтованной, не рабочей передней ногой. Ваши действия.

 

С уважением.

Изменено 14 июня, 2011 пользователем Губанов

Пробежал тему, ничего не понял. Наталья, это ты так пиаришь любимого кобеля? Если бы я информацию брал только с написанного, то понял бы, что Войлочникова приехала за 1000км, чтобы обижать достойных собак, и их владельцев, и в экспертизе мало что понимает.. А эксперт Губанов за это извиняется, так как из одной шайки экспертов. Слава богу, я был там, и имею непосредственное отношение к тому действу. В ринге не работал, т.к. выставлялись мой потомки, о чём я узнал за неделю до выставки. Хоть и был прописан в положении, позвонил Губанову Владимиру, и попросил за меня отработать. Благодарен коллеге, что он с пониманием отнёсся к просьбе.

По поводу Ермака Каракулько. С самого начало было понятно, что кобель будет осмотрен вне ринга. А как Вы, господа, в том числе и эксперты, видите травмированного кобеля, на трёх ногах в экстерьерном ринге? Куда Вы его поставите? Первым, и будите прыгать за ним? В середину ринга, т.к. кобель по статям великолепный? В конец ринга, с хорошистами. Куда?

Люди работали, организовали прекрасную выставку. Очень грамотно и слаженно отработала экспертная комиссия. Но Наташи надо попиариться, и вот уже эксперты непонятно кто, и она герой 77-й Саратовской выставки.

До чего мы скатываемся. На форум уже не приятно заходить, только и разговоров, какие гадкие эксперты, ату их, ату. Форум стал хуже канала НТВ, где только и муссируют кровь, грязь, насилие. Не уж то это на самом деле так? Не уж то Саратовцы организовали выставку, чтобы обидеть Наташу Каракулько? А Ельцов несколько лет готовился, собрал пол страны, чтобы отсудить несколько потомков экспертам? Господа! Может хватит превращать форум в балаган.

Николай Васильевич! Может хватит собирать все гнусти и пакости, взросленький ведь уже?

Николай Васильевич! Поверьте, собака намучилась не меньше, бегая со мной то к главному эксперту (далеко от ринга лаек), то к экспертам в ринг лаек (пересчет баллов по потомкам)! :superstition:

Защитниц барсуков и животных! Не гони! Всю выставку собака была привязана за ворота, в 7 - 10 метрах от ринга. Никто из извергов - экспертов её не мучил.

Не выставили, потому, что мне ясно и понятно ЭКСПЕРТ объяснил, что собака не будет выступать со всеми, а пойдет вне ринга, сразу после ринга кобелей старшей возрастной группы, это раз. Во-вторых, не надо переворачивать ситуацию! Вопрос стоит, почему последовал ответ: По положению травмированная собака не имеет права участвовать в выставке даже вне ринга! :KidRock_05:

 

я удивляюсь нежеланию понять, объяснить "простым обывателям" действия эксперта

Наталья!

Если кто то и переворачивает ситуацию, то это Вы. 80% из того, что здесь написано, это ложь и поклёпы на уважаемого эксперта, Войлочникову Светлану Дмитриевну. Наталья, остановитесь пожалуйста! А вне ринга есть вне ринга, а не сразу после старших кобелей. Старшие кобели ходили в ринге.

Изменено 14 июня, 2011 пользователем Efremov

Убедите меня, что травмированное и больное животное одно и тоже!!!!!

А можно встречный вопрос?Вы можете убедительно доказать,что травмированное животное-не больное?Что скажут присутствующие на форуме доктора -каково медицинское определение понятия"больной"или"неэдоровый"?с ув.С.А.

Пробежал тему, ничего не понял. Наталья, это ты так пиаришь любимого кобеля? Если бы я информацию брал только с написанного, то понял бы, что Войлочникова приехала за 1000км, чтобы обижать достойных собак, и их владельцев, и в экспертизе мало что понимает.. А эксперт Губанов за это извиняется, так как из одной шайки экспертов. Слава богу, я был там, и имею непосредственное отношение к тому действу. В ринге не работал, т.к. выставлялись мой потомки, о чём я узнал за неделю до выставки. Хоть и был прописан в положении, позвонил Губанову Владимиру, и попросил за меня отработать. Благодарен коллеге, что он с пониманием отнёсся к просьбе.

По поводу Ермака Каракулько. С самого начало было понятно, что кобель будет осмотрен вне ринга. А как Вы, господа, в том числе и эксперты, видите травмированного кобеля, на трёх ногах в экстерьерном ринге? Куда Вы его поставите? Первым, и будите прыгать за ним? В середину ринга, т.к. кобель по статям великолепный? В конец ринга, с хорошистами. Куда?

Люди работали, организовали прекрасную выставку. Очень грамотно и слаженно отработала экспертная комиссия. Но Наташи надо попиариться, и вот уже эксперты непонятно кто, и она герой 77-й Саратовской выставки.

До чего мы скатываемся. На форум уже не приятно заходить, только и разговоров, какие гадкие эксперты, ату их, ату. Форум стал хуже канала НТВ, где только и муссируют кровь, грязь, насилие. Не уж то это на самом деле так? Не уж то Саратовцы организовали выставку, чтобы обидеть Наташу Каракулько? А Ельцов несколько лет готовился, собрал пол страны, чтобы отсудить несколько потомков экспертам? Господа! Может хватит превращать форум в балаган.

Николай Васильевич! Может хватит собирать все гнусти и пакости, взросленький ведь уже?

Видно читал невнимательно - говорила о том, что кобеля не пустили вне ринга, в связи с "положением"... которого просто нет и не было никогда. Если Вы, Анатолий Викторович, отказались судить из-за объявленных за неделю потомков, то как же ваш коллега судил, если на выставке было 3 его потомка? :ph34r_1: Удивительно, сколько людей, столько и мнений! Спасибо за пиар, Вы того не понимая мне его сами устроили :z_6: :z_6: :z_6: :z_2:

 

 

 

Убедите меня, что травмированное и больное животное одно и тоже!!!!!

Цитировал Борисыча68,а получилось-Губанов.Сорри!

Видно читал невнимательно - говорила о том, что кобеля не пустили вне ринга, в связи с "положением"... которого просто нет и не было никогда. Если Вы, Анатолий Викторович, отказались судить из-за объявленных за неделю потомков, то как же ваш коллега судил, если на выставке было 3 его потомка? :ph34r_1: Удивительно, сколько людей, столько и мнений! Спасибо за пиар, Вы того не понимая мне его сами устроили :z_6: :z_6: :z_6: :z_2:

Хват Губанова погиб года два назад. Не сыпьте соль ему на рану. Не Вы одна любите собак и охотитесь на кабана.

Изменено 14 июня, 2011 пользователем Efremov

Хват Губанова погиб года два назад. Не сыпьте соль ему на рану. Не Вы одна любите собак.

 

:KidRock_06:

Пробежал тему, ничего не понял. Наталья, это ты так пиаришь любимого кобеля? Если бы я информацию брал только с написанного, то понял бы, что Войлочникова приехала за 1000км, чтобы обижать достойных собак, и их владельцев, и в экспертизе мало что понимает.. А эксперт Губанов за это извиняется, так как из одной шайки экспертов. Слава богу, я был там, и имею непосредственное отношение к тому действу. В ринге не работал, т.к. выставлялись мой потомки, о чём я узнал за неделю до выставки. Хоть и был прописан в положении, позвонил Губанову Владимиру, и попросил за меня отработать. Благодарен коллеге, что он с пониманием отнёсся к просьбе.

По поводу Ермака Каракулько. С самого начало было понятно, что кобель будет осмотрен вне ринга. А как Вы, господа, в том числе и эксперты, видите травмированного кобеля, на трёх ногах в экстерьерном ринге? Куда Вы его поставите? Первым, и будите прыгать за ним? В середину ринга, т.к. кобель по статям великолепный? В конец ринга, с хорошистами. Куда?

Люди работали, организовали прекрасную выставку. Очень грамотно и слаженно отработала экспертная комиссия. Но Наташи надо попиариться, и вот уже эксперты непонятно кто, и она герой 77-й Саратовской выставки.

До чего мы скатываемся. На форум уже не приятно заходить, только и разговоров, какие гадкие эксперты, ату их, ату. Форум стал хуже канала НТВ, где только и муссируют кровь, грязь, насилие. Не уж то это на самом деле так? Не уж то Саратовцы организовали выставку, чтобы обидеть Наташу Каракулько? А Ельцов несколько лет готовился, собрал пол страны, чтобы отсудить несколько потомков экспертам? Господа! Может хватит превращать форум в балаган.

Николай Васильевич! Может хватит собирать все гнусти и пакости, взросленький ведь уже?

С такими мнениями вы скоро запросите себе "экспертную неприкосновенность" и обяжете всех петь вам только дифирамбы.

Народ должен знать поднаготную "властьимущих" , пока взросленьким не стал, а уж расставить приоритеты дело его (по молодости легче). :acute:

С такими мнениями вы скоро запросите себе "экспертную неприкосновенность" и обяжете всех петь вам только дифирамбы.

Народ должен знать поднаготную "властьимущих" , пока взросленьким не стал, а уж расставить приоритеты дело его (по молодости легче). :acute:

Николай!

"Надо отделять зёрна от плевы". Если Войлочникова С.Д. не имеет возможности ответить, это не говорит о том, что её надо пинать за глаза.

Неприкосновенность не запрошу. Работаю честно, и мне нечего бояться. Но грязь читать порой очень обидно.

Изменено 14 июня, 2011 пользователем Efremov

Николай!

"Надо отделять зёрна от плевы". Если Войлочникова С.Д. не имеет возможности ответить, это не говорит о том, что её надо пинать за глаза.

Неприкосновенность не запрошу. Работаю честно, и мне нечего бояться. Но грязь читать порой очень обидно.

 

Остановитесь! :poster_offtopic: Достаточно уже пиара и поливания грязи! Вы -один из класса "экспертов", так ведите себя достойно этому званию!

Николай!

"Надо отделять зёрна от плевы". Если Войлочникова С.Д. не имеет возможности ответить, это не говорит о том, что её надо пинать, за глаза.

 

В наше время ответить не сложно, а узнать ещё быстрее. Другой вопрос - захочет ли? Думаю г-жа Войлочникова С.Д. будет только благодарна форумчанам за то, что выяснили кто такая "больная собака".

И при всём моём уважении давайте не будем делать очередного "культа личности", хватает уже.

Больше прислушаюсь к общему мнению, и сделаю собственные выводы.

Я имею в виду если вы эксперт ринга, и вам выставляют собаку с забинтованной, не рабочей передней ногой. Ваши действия.

 

С уважением.

Эксперт я так себе, у меня третья категория. Выскажу свою точку зрения. Больная и травмированная собака не одно и тоже, хотя...есть нюансы. Поясню, на таком примере, был на охоте на Кавказе, увидел собаку у которой нижняя челюсть, явно была смещена в сторону относительно верхней с диким недокусом и так срослась. Оказалось медведь, ударом лапы сломал ей челюсть. Может ли в данном случае эксперт в ринге определить прикус? Нет, конечно. Важный элемент для объективной оценки экстерьера и профпригодности, как охотничьей собаки????? Думаю, да. Теперь другая, но достаточно обыденная картина на рингах, когда у отдельных лаек (как правило кобелей) есть проблемы с ушами, точнее с частями одного уха в большей или меньшей степени отсутствующими. По какой причине? Обычно в банальных драках ....Лайка больная????? Есть второе ухо, по которому можно легко определить форму, постав, размеры и т. д. Кто-нибудь из экспертов считает такую собаку больной??? Сомневаюсь.....Здесь аналогичная ситуация, есть вторая нога, не травмированная, по которой можно легко определить постав, углы сочленений, их правильность, форму лапы и т. д.

Если бы у лайки потеря ноги или проблемы с опорно-двигательными функциями были связаны с каким -нибудь наследственным заболеванием, тогда мой подход был бы другим. Мои действия: лайку вместе с владельцем в ринг.

: Удивительно, сколько людей, столько и мнений! Спасибо за пиар, Вы того не понимая мне его сами устроили :z_6: :z_6: :z_6: :z_2:

 

Я так понял, что вся эта склока и наезд на Светлану Дмитриевну (как и на остальных экспертов), была затеяна ради пиара одного кобеля(или не кобеля вовсе, а наоборот)???

Да...как низко пали люди!

Изменено 14 июня, 2011 пользователем Панкор

Неприкосновенность не запрошу. Работаю честно, и мне нечего бояться. Но грязь читать порой очень обидно.

Вы правы. В грязи "копаться" никому кроме червей и навозных жуков не хочется, но мусор выносить из дома надо. А кто в чистоте живёт, тот и не измажется.

В положении указано-77 Саратовская выставка проводилась в соответствиис

 

«ПРАВИЛАМИ ПРОВЕДЕНИЯ ВЫСТАВОК ОХОТНИЧЬИХ СОБАК НА ТЕРРИТОРИИ СССР» ПРИНЯТОвсесоюзным кинологическим советом MCX СССР 30 ноября 1984 г.

 

УТВЕРЖДЕНО Приказом №4 Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьемухозяйствам МСХ СССР 26 февраля 1985 г.

 

 

 

«введение к стандартам на породы охотничьих собак»"Принято"Всесоюзным кинологическим советом МСХ СССР "30"ноября 1984 года.

 

"Утверждено"Приказом Главного управления по охранеприроды, заповедникам, лесному и охотничьемухозяйствам МСХ СССР № 54 от "26" февраля 1985 года

 

 

 

«ИНСТРУКЦИЯ ПО МЕТОДИКЕ, ТЕХНИКЕ И ОРГАНИЗАЦИИ ЭКСПЕРТИЗЫОХОТНИЧЬИХ СОБАК НА ВЫСТАВКАХ И ВЫВОДКАХ…» УТВЕРЖДЕНО Приказом № 25 Главногоуправления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствамМСХ СССР 13 октября 1971г.

 

 

ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ВЫСТАВОК ОХОТНИЧЬИХ СОБАК НА ТЕРРИТОРИИСССР

 

II. ЗАПИСЬ НАВЫСТАВКУ

 

9. Допуск собак навыставку производится с разрешения ветеринарной комиссии выставки. Допускаются здоровыесобаки, привитые в текущем году против бешенства. Не допускаются навыставку пустующие суки.»

 

В связи с этим пунктом данную собаку могли не допустить квыставке.

 

 

Шорты в этом сезоне выставки не актуальны :angel: :z_6:

 

Кинолог Саратовского областного общества охотников и рыболовов Ермаков А.Н. и я

 

 

:an04:

 

ДА...А я думал только собака красивая.

введение к стандартам напороды охотничьих собак

 

Статья 9 Дисквалифицирующиепороки.

 

А. Дисквалифицирующиепороки, при наличии хотя бы одного из которых собака на выставке или выводкеоставляется "без оценки":

 

Пункт 6.Хирургические или иные вмешательства с косметическими и иными целями, непредусмотренные стандартами.

 

 

В связи с этимпунктом, собака остается без оценки.

 

 

«ИНСТРУКЦИЯ ПО МЕТОДИКЕ, ТЕХНИКЕ И ОРГАНИЗАЦИИ ЭКСПЕРТИЗЫОХОТНИЧЬИХ СОБАК НА ВЫСТАВКАХ И ВЫВОДКАХ…»

 

Статья 12. В зависимости от качества экстерьера и сложения,собакам на ринге экстерьерной оценки присуждаются оценки: «отлично», «оченьхорошо», «хорошо» и «удовлетворительно».

 

Эти оценкиприсуждаются исходя из следующего:

 

а) «отлично» и «оченьхорошо» присуждаются породным собакам, полностью отвечающим требованиямстандарта, с хорошо выраженным половым типом, с крепким костяком и развитоймускулатурой, анатомически правильно сложенным, с головой правильных линий и хорошим аппаратом движения.

 

 

Ссылаясь на этустатью данная собака получает оценку не выше хорошо.

 

 

ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ВЫСТАВОК ОХОТНИЧЬИХ СОБАК НА ТЕРРИТОРИИСССР

 

II. ЗАПИСЬ НАВЫСТАВКУ

 

9. Допуск собак навыставку производится с разрешения ветеринарной комиссии выставки. Допускаются здоровыесобаки, привитые в текущем году против бешенства. Не допускаются навыставку пустующие суки.»

 

 

 

В связи с этим пунктом данную собаку могли не допустить квыставке.

 

 

введение к стандартам напороды охотничьих собак

 

Статья 9 Дисквалифицирующиепороки.

 

А. Дисквалифицирующиепороки, при наличии хотя бы одного из которых собака на выставке или выводкеоставляется "без оценки":

 

Пункт 6.Хирургические или иные вмешательства с косметическими и иными целями, непредусмотренные стандартами.

 

 

В связи с этимпунктом, собака остается без оценки.

 

 

Пожалуйста не дискредитируйте сами себя. В данном случае о косметике и иных целей речь не шла.

ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ВЫСТАВОК ОХОТНИЧЬИХ СОБАК НА ТЕРРИТОРИИСССР

 

II. ЗАПИСЬ НАВЫСТАВКУ

 

9. Допуск собак навыставку производится с разрешения ветеринарной комиссии выставки. Допускаются здоровыесобаки, привитые в текущем году против бешенства. Не допускаются навыставку пустующие суки.»

 

 

 

В связи с этим пунктом данную собаку могли не допустить квыставке.

Это конечно все хорошо знание правил проведения выставок, но отличить травмированную собаку от собаки с неправильной порочной анатомией эксперт может. Здоровая и травмированная собаки -это разные понятия. Хирургические операции после травмы не изменяют стандарт. Это вам не уши подрезать и крипторхизм исправлять. Здесь мне не очень понятна ситуация. Пусть свидетели скажут как было. А для оценки -хорошо нужен врождённый порок.