Cкандинавскиe родственныe лайкам породы

Вероятно после того как щенок уже был продан, заводчик зарегистрировал питомник и теперь эту собаку зовут не ROKKA, а KOVASTUNTURIN ROKKA http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.a...04/06&R=242

У его обоих родителей результат с выставки хор, но и мать и отец являются Полевыми Чемпионами. http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?

Во всей родословной только две собаки не имеют титула Полевой Чемпион! Да и то у одной из них всё-таки имеется диплом 1 степени в открытом классе!

Одним словом - родословная просто супер!

Можете сами посмотреть: KVA - это полевой чемпион, а MVA - это шоу чемпион.

Да и сам этот "парень" ни чего, как утверждают хозяева :). Хотят еще парочку взять.

Собаки очень конечно красивые и мне до сих пор нравятся.В начале 90х привез из Финляндии кобеля,хороший, крепкий получился но вот проблема была только в одном.Ирина как то писала что лося любят больше чем хозяина,если нашел то все.Не успели отстрелять можно сутками собаку снимать и не снимешь.А живем мы в России у нас и Вовки по лесу бегают,вот пес судьбу себе и нашел.У приятеля тоже с норвежцем такая же беда была и опять же налаял себе приключений от серых братьев на первый же сезон охоты. У нас давно егерь из Калевалы привез этих собак для разведения здесь в России,всех щенков которых он раздал не одних нет в живых,из за этой через чур глупой вязкости.Все таки нужно признать что хоть мы и близко живем с Финляндией но все же у нас другие условия охот,хотя и природа одинакова.А так конечно эта порода безусловно заслуживает внимания,хорошие работники и очень уж красивые псы.И чуть было не забыл характер как у викингов(бойцы) если разодрался будет получать,но измором в итоге добьет.

Итак на одного норвежского элкхунда в России стало больше.

Получила от заводчика питомника Jiiallan (Юкка Липпонен) и рекомендации по подготовке элкхундов к охотничьей карьере.

Думаю, что эти рекомендации лучше опубликовать здесь, так как они могут ещё кому-нибудь пригодиться.

Своих собак он специализирует на работе по следу. И разведение ведёт именно с собаками хорошо работающими по следу.

Как этот заводчик говорит (да и не он один), что по следу работающая собака может и больше времени займёт на поиск, но конечный результат более надёжен чем у собак ищущих по верху.

Так вот, начинает он с того, что ведёт молодого щенка к найденным следам лося и пускает его по следу на длинном шнуре. В основном он это делает когда уже есть снег. Когда щенок начинает идти по следу, то он его естественно поощряет и двигается за ним. Таким образом он показывает молодой собаке какая именно дичь его интересует, учит идти по следу и воспитывает партнёрство.

Только после того как с щенком было несколько раз пройдено по следу, он начинает тренировать поиск. И тут, как он говорит, главное это выдержка. Выдежка в плане умения заставить себя долго находиться на одном месте. Т.е. та же система которой пользуются и в нашем клубе. Вышел в лес, отпустил собаку, а сам или стой, или присядь на корягу, или даже разведи костёр, если очень холодно, но никуда не иди. Как сказал Юкка, чем более толстый и в в более плохой физической кондиции хозяин, тем лучше поиск у его собаки. Юкка говорит, что очень многих собак портят молодые хозяева спортивного сложения, которым на месте не сидится и не стоится :P. Кому совсем уж никак не устоять на одном месте, можно взять с собой и раскладной стул и газету :) (это моё предложение :) )

В какой-то момент щенку надоест быть рядом с хозяином и щенок отправится в поиск. А так как щенку уже показанно какая именно дичь хозяина интересует, то щенок с большей вероятностью будет искать именно следы лося.

По свежему лосинному следу на длинном шнуре в качестве тренировки Юкка пускает собак и на втором году. Как он говорит: повторение создаёт мастера (финская поговорка).

К стати заводчик оставил себе из этого помёта кобеля.

Под именем питомника Jiiаllаn зарегистрированно 31 элкхунд (теперь будет 39), 7 из которых имеют титулы Полевых Чемпионов по лосю и у двоих имеются дипломы 1 степени по медведю (но это не работа по подсадному медведю, а преследование и облаивание дикого медведя).

...

В какой-то момент щенку надоест быть рядом с хозяином и щенок отправится в поиск. А так как щенку уже показанно какая именно дичь хозяина интересует, то щенок с большей вероятностью будет искать именно следы лося.

По свежему лосинному следу на длинном шнуре в качестве тренировки Юкка пускает собак и на втором году. Как он говорит: повторение создаёт мастера (финская поговорка).

...

Спасибо! Очень интересно и познавательно. Обязательно попробую этот метод.

Итак на одного норвежского элкхунда в России стало больше.

Сегодня получила очень приятное известие от заводчика, что мать этого щенка в прошлые выходные закрыла титул Полевого Чемпиона!

Также он рассказал о том как начал готовить своего щенка (брата россиянки) к будущей карьере медвежатникa.

Он смазал шерстяные носки медвежьем жиром, дойдя до места начала следа натянул носки на сапоги и протоптал след. Затем сменил обувь и пустил щенка по следу. Щенок показал прекрасную заинтересованность и прошёл по всему следу не сходя с него. Может кто-то тоже захочет включить такой элемент подготовки молодого щенка к будущим охотам. :)

Сегодня получила очень приятное известие от заводчика, что мать этого щенка в прошлые выходные закрыла титул Полевого Чемпиона!

Также он рассказал о том как начал готовить своего щенка (брата россиянки) к будущей карьере медвежатникa.

Он смазал шерстяные носки медвежьем жиром, дойдя до места начала следа натянул носки на сапоги и протоптал след. Затем сменил обувь и пустил щенка по следу. Щенок показал прекрасную заинтересованность и прошёл по всему следу не сходя с него. Может кто-то тоже захочет включить такой элемент подготовки молодого щенка к будущим охотам. :)

Здраствуйте Ирина! Россиянка чувствует себя превосходно! К сожалению из за -30 нет возможности и желания вести в лес.) Дома сшит барсучок ,играет так что частенько приходится латать.На улице собакам даже взрослым которые более менее с нее ростом приходится туговато). Маму поздравляем с титулом! Метод брата используем обязательно.

да, методы точно очень интересны и познавательны, нужно своим молодяжкам применить и опробовать в северной тайге

я только сразу хочу сказать, что рассказывая об услышанных мною каких то методах, я просто передаю их для желающих попробовать что-то другое. Но вот к примеру нахождение на одном месте часами не на всех лаек оказывает желаемое влияние. Особо умные могут воспринять такую долгую остановку несколько иначе, как например привезённая прошлым летом релка: хозяин засел на три часа в ожидании что она пойдёт в самостоятельный поиск, а та взяла улеглась рядом и заснула :D А у меня сегодня две 2½ месячные малявки ЗСЛ и РЕЛ когда я простояла минут 5, думала что не соберу их. Одна в одну сторону ушла, а вторая в другую :poster_offtopic:

Скажите, какие, если есть, на ваш взгляд радикальные различия между емландской лайкой и ЗСЛ. Я имею ввиду темперамент и характер работы. А также, разнотипна ли эта порода, как допустим у нас ВСЛ? И есть ли смысл российским охотникам обратить свой взгляд на эту породу в ущерб местным лайкам? И почему распространение емланки нестоль широко распространено в России (может я и ошибаюсь, выводы сделала из собственных соображений)? А так же почему в Финляндию завозят ВСЛ, вам кажется что они больше пригодны для условий вашей охоты чем коренные скандинавские родичи? Хочется услышать ваше мнение, так как в одном посте вы написали: "Возможность импортировать конечно же существует. Есть ли необходимость - это другой вопрос." "В настоящее время порода используется в основном в охоте на лося, медведя и кабана." Предмет охоты недалек от нашего. Так вот и хочется понять: может порода несколько интересней наших лаек?

Мне конечно трудно быть объективной, так кaк для меня ВСЛ - это порода номер 1.

Дело в том, что из Скандинавских пород только финский шпиц более или менее близок к лайкам по стилю работы. Лайка если не состоялась как лосятница - состоится как мелочница. Что касается скандинавских пород, то там больше специлизации по лосю и следовой работе. Может я просто плохо осведомлена, но я не слышала о ямтландцах работающих по птице или пушным за исключением конечно енотовидных собак и других "наземных".

У нас в деревне есть один состоятельный человек, который очень задорого купил суперподготовленного кобеля ямтландца. Так вот сегодня на испытаниях по лосю мы с одним из экспертов как раз и разговаривали о преимуществах лаек (у него у самого питомник ЗСЛ и РЕЛ). Он рассказал мне об одной из недавних охот где принимaл участие этот супер кобель. Найдя лося он гнал его до угодий следующей деревни, более чем за 20 км, там лось остановился и кобель прекрасно его облаивал, забрали его от туда уже ночью. Может кому и нужны такие супервязкие собаки, но всем ли?

Но я ещё поспрашиваю у народа и в первую очередь у самих владельцев ямтландцев в чём они видят преимущества своих собак.

Порода достаточно однотипна.

Спасибо, кое-что для меня проясняется...

Виктор, а это "ваш" папа полевой чемпион Jiiallan Kompa прошлым летом (22.08.2009) с добычей и гордым хозяином, который является как заводчиком Вашей девочки так и её папы:

Виктор, а это "ваш" папа полевой чемпион Jiiallan Kompa прошлым летом (22.08.2009) с добычей и гордым хозяином, который является как заводчиком Вашей девочки так и её папы:

 

дочке 3 дня было,

Значит всё таки у меня Elkka :new_russian:

Ещё вопросик к ivi......Слышал , что король Норвегии запретил экспорт Норвежской лосиной собаки. так как она имеет двойное назначение и признана национальной "монетой".

Если так, то допустим через Финляндию можно вывезти данную породу приобретя её на территории Суоми?

смотрел роллики с охоты про НЛЛ понравилась , но у нас почемуто не встречал... <_<

А мне то хоть кто нибудь ответит? Ну где ещё то свой вопросик сунуть? :friends:

Норвежку из Финляндии привезти можно? И сколько это будет стоить?Просто думал раз здесь спецы собрались может ответят.....

А мне то хоть кто нибудь ответит? Ну где ещё то свой вопросик сунуть? :friends:

Норвежку из Финляндии привезти можно? И сколько это будет стоить?Просто думал раз здесь спецы собрались может ответят.....

У Вас по соседству уже одна норвежка имеется.

О цене щенка из Финляндии говорить трудно, но то что это не дёшево - факт.

Цены на щенков 500-800 евро. Потом расходы на поездку за щенком или его доставку. К примеру Виктор отправлял человека за щенком, так как не успевал оформить визу, а сам встречал щенка в Выборге.

У Вас по соседству уже одна норвежка имеется.

О цене щенка из Финляндии говорить трудно, но то что это не дёшево - факт.

Цены на щенков 500-800 евро. Потом расходы на поездку за щенком или его доставку. К примеру Виктор отправлял человека за щенком, так как не успевал оформить визу, а сам встречал щенка в Выборге.

Спасибо ..потом будут ещё вопросы...если не надоем...но это попозже..Хотя А где рядом со мной по соседству?

А где рядом со мной по соседству?

В Екатеринбурге :)

Обратились ко мне любители КМС с просьбой.

По их рассказам в 60-х и 70-х годах несколько КМС было вывезено в Россию. Причём собаки вывозились не контрабандой, а через консульство.

И по слухам они были вывезены в государственный питомник (Кировский?).

Слышал ли кто-нибудь что-нибудь об этих собаках?

Виктор, а это "ваш" папа полевой чемпион Jiiallan Kompa прошлым летом (22.08.2009) с добычей и гордым хозяином, который является как заводчиком Вашей девочки так и её папы:

 

Ирина здравствуйте! Узнайте пожалуйста у Юкки рекомендации по вязке серых. Может тонкости какие есть...

Ирина, доброго времени. Те собаки о которых Вы говорите и есть Elkhound?

Да, Elkhound это и есть серая лосинная собака. Я просто по привычки перевожу с финского.

В доисторическое время, т. е. до древней Месопотамии, Египта и затем греко-римской цивилизации, по всей Европе были только лайкообразные собаки. Даже когда появились государства-города, лайкообразные собаки преобладали повсюду. Это были собаки кочевых и полукочевых племен (варваров). Вожди, короли, разного рода лорды (дворяне) и богатые предпочитали борзых, сторожевых и гончих, а также комнатных собачек для дам и двора. Лайкообразные были дворнягами, не престижными собаками держать знатному человеку. В течение всей истории человечества они вытеснялись и заменялись на специализированне породы, особенно в густо населенных странах. Такова же была и судьба лаек Русской Империи пока лайки не были "открыты" и спасены в виде известных вам четырех пород. До сих пор подобные собаки еще выживают в форме собак парий - дингообразных (или лайкообразных) собак в местах удаленных от развитых индустриальных центров. А позднее, и особенно сейчас , некоторые из них также стали признанными породами. Ханаанская собака, русские лайки, скандинавские и японские лайки очень сходны между собой. В недалеком прошлом они были еще более сходными. Их различия были усиленны отбором по составленным для них стандартам. Очень интересные лайкообразные собаки собаки еще есть в Китае, Корее и Тайване. Например, чау-чау была совсем как лайка в 30е годы прошлого века. А сейчас она вполне уродлива до неузнаваемости. В то же время еще остаются не признанными как породы значительные стаи полудиких собак в ЮВ Азии, Индии и Африке и многие из этих безвестных собак еще используются для охоты и при пастьбе скота. О них мы иногда публикуем статьи в нашем интернетном международном журнале ПАДС. Могу послать интересующие вас выпуски на личные адреса.

Ирина, доброго времени. Те собаки о которых Вы говорите и есть Elkhound?

Самая уникальная порода это лундехунд (пуффинная собака) это удивительное животное. О ней у нас будет статья в одном из будущих выпусков журнала ПАДС. О ней напишет Ингвильд Эспиелен. Ингвильд живет в Норвегии и сама держит интересных собак, поклонница российских оленегонок (там из называют самоедами). Голова лундехунда может сгибаться назад и ложиться на спину. Настолько гибки сочленение шейных позвонков. У них есть прибылые пальцы, причем они подвижные, с мышцами, чтобы надежнее вцепляться в неровности, когда собака лазает по скалам над опасными пропастями.

О них мы иногда публикуем статьи в нашем интернетном международном журнале ПАДС. Могу послать интересующие вас выпуски на личные адреса.

Здравствуйте Владимир! Большое вам спасибо, за дело которым вы занимаетесь (пропаганду примитивных и аборигенных пород собак). Дай Вам Бог долгих лет жизни и чтобы, не иссяк ваш энтузиазм.

С уважением! Попов Александр.