Эксперты охотничьего собаководства.

Вот вы 32 года занимаетесь, а такую ерунду пишете.Из одного помета щенки могут быть все разные.Так бывает даже чаще чем похожие.Одному досталась "кровь" другому нет.Или меньше.Так что разная может быть у однопометников кровь.Не говорит это ни о чем практически.Выводы можно делать наблюдая за большим количеством собак.Спор действительно бесплезный, если за 32 года не поняли, тут за пять минут ненаучить.Хотя бы про промысел и варешки вспомнили, вековой опыт.

Вы бы, для начала, в своём профиле указали от куда Вы, какие у Вас собаки, рассказали на кого и как охотитесь. Интересней с Вами было бы диалог вести.

А про Щенков, давайте объясню на пальцах, последний раз. Ну, если не поймёте......

Оба щенка с двух месяцев в лесу. Бегают без ограничений. В три, в четыте, то же самое. Позже стал суку отзывать, кобеля нет. Сука проподала более чем на 10 мин., начинал её подзывать, кобеля нет. Со временем приучил суку далеко не уходить. Это как обучить команде - сидеть, лежать. А Вы -- кровь - кровь. Нет у лаек в крови команды сидеть, аппорт, барьер, и т.д.... Этому надо учить. Так и здесь.

А в 4 месяца ( не приученные ) по часу в лесу проподали, то там залают то здесь. До 800 метров уходили.

А в большом количестве собак, действительно удобней наблюдать. НО при условии, НАБЛЮДАТЬ В ТЕЧЕНИИ 4-6 ЛЕТ. Не минять их каждый год для количества, а одних и тех же держать долгое время.

Тогда Вы точно сможите скзать ; - у этого кровь проявилась в 4 года, у этого в 1.5, у этого в 9 месяцев, а этому 6 лет а он дурак дураком.

Вы бы, для начала, в своём профиле указали от куда Вы, какие у Вас собаки, рассказали на кого и как охотитесь. Интересней с Вами было бы диалог вести.

А про Щенков, давайте объясню на пальцах, последний раз. Ну, если не поймёте......

Оба щенка с двух месяцев в лесу. Бегают без ограничений. В три, в четыте, то же самое. Позже стал суку отзывать, кобеля нет. Сука проподала более чем на 10 мин., начинал её подзывать, кобеля нет. Со временем приучил суку далеко не уходить. Это как обучить команде - сидеть, лежать. А Вы -- кровь - кровь. Нет у лаек в крови команды сидеть, аппорт, барьер, и т.д.... Этому надо учить. Так и здесь.

А в 4 месяца ( не приученные ) по часу в лесу проподали, то там залают то здесь. До 800 метров уходили.

 

А в большом количестве собак, действительно удобней наблюдать. НО при условии, НАБЛЮДАТЬ В ТЕЧЕНИИ 4-6 ЛЕТ. Не минять их каждый год для количества, а одних и тех же держать долгое время.

Тогда Вы точно сможите скзать ; - у этого кровь проявилась в 4 года, у этого в 1.5, у этого в 9 месяцев, а этому 6 лет а он дурак дураком.

А зачем? Чтоб меня тут обсудили, те кто в этом не понимает, как Губанова например? Спасибо ненадо.Не надо путать дрессировку и охотничьи качества.Оному научить можно другому нет.Хотя пожалуй в одном вы правы.Хорошую собаку можно испортить.

Оба щенка с двух месяцев в лесу. Бегают без ограничений. В три, в четыте, то же самое. Позже стал суку отзывать, кобеля нет. Сука проподала более чем на 10 мин., начинал её подзывать, кобеля нет. Со временем приучил суку далеко не уходить. Это как обучить команде - сидеть, лежать.

Честно говоря, в голове не укладывается...вроде не глупый. Каким образом можно подозвать именно одну из двух лаек, которые вместе в поиске в лесу (надо полагать не в зоне видимости) более 10 мин. Это что за ноухау...на нобеля тянет, однако.

[]

 

В отличии от тебя " вопросом на вопрос не отвечаю"...

Поэтому отвечу на твой: во всей России имеют рабочих собак потому, что отбирают их по психотипу, а не экстерьеру... Неужели так сложно это понять?

Ага, по всей России мужики по десятку собак держат и отбирают, отбирают!!! Ты сам то в это серьезно веришь???

Юрок а все таки как с вопросиками то по конкретней только с научной так сказать точки зрения. Ты же слово психотип знаешь, а это ко многому обязывает. Не гоже такому грамотею просто так с интересных вопросов соскакивать.

С ув.

Честно говоря, в голове не укладывается...вроде не глупый. Каким образом можно подозвать именно одну из двух лаек, которые вместе в поиске в лесу (надо полагать не в зоне видимости) более 10 мин. Это что за ноухау...на нобеля тянет, однако.

Всё на много проще. Элементарный свист. Собака идёт на свист хозяина, только для каждой собаки он свой.

Не замечали ? Играют щенки, посвистели, только Ваш голову поднимает.

Если кто то не знает как научить собаку командам - сидеть, лежеть, - пишите , объясню.

PS А то люди не знают что собака на свист может реагировать и отзываться.

Если в крови этого нет, хоть пинками его отгоняй не будет поиска не уйдет с под ног, а если блуд есть хоть обзовись собаку он непропадет.Люди вам пишут на сто собаках попробовали.Они хуже вас знают как собаку натаскивать думаете?

2 С.В. Это тоже относится. Строите из себя гуру, все темы зафлудили, да только отдают ваши посты делитантизмом, лучше не позорьтесь, а впитывайте опыт людей которые конкретно охотой занимаются.И угомоните жабу по поводу стоимости чужих собак, скоро вам за своих щенков приплачивать придется и еще сапоги в нагрузку двать, противно читать.

Во! Еще один "уверенный" вылупился! Вы уважаемый сначала на простецкие вопросики ответьте ежели такой опытный, а уж потом о супер. "врожденных" страстях рассуждайте. Эти ваши врожденные страсти народ уже давно электро. ошейниками легко лечит, после которых самые ваши страстные от ноги не отходят. А СПЕЦИАЛИСТЫ притравочных станций самых "врожденно-стеснительных" раскручивают так что вам и не снилось, на этом только и живут. Если ваши собаки живут сами по себе а вы сам по себе, то это не значит что так у всех. Вы не поверите, но когда УМНОМУ охотнику нужна работа по птице с подьема то его самая страстная лайка дальше предела выстрела не уходит. А по ондатре когда от нее требуется только подача с воды - с зади идет. И такая КОНКРЕТНАЯ охота бывает с лайкой а не только такая как в вашем представлении - сутками лес на уши ставить. О жабе моей печетесь??? Не стоит, нет ее у меня, торговля щенками это не мой бизнес. Учителя у меня были очень хорошие, вы сейчас по их книгам собак осваиваете. А мне они в свое время тайну великую открыли что охота это народная забава и стоимость породного щенка для этой забавы не может превышать средней зарплаты этого народа. В противном случае это уже БИЗНЕС а главная цель бизнеса это ДЕНЬГИ. Как писал К. Маркс 100лет тому назад, "Нет такого преступления на которое не пойдет капиталист за 300% прибыли" а уж из своей собаки "неповторимую звезду " не сделает только ленивый бизнесмен. Так что ЛОХОТРОН он и в собаководстве присутствует. Ныряйте в него не прогадаете!!! И на последок я вам еще сказочку расскажу про своих щенков. Вы не поверите, некоторые из них с которыми хозяева ноги топчут являются полевыми чемпионами и совсем не поверите, даже по ВОЛЬНЫМ видам. Вот только я, в отличии от вашей "уверенности" прекрасно понимаю что это прежде всего заслуга их хозяев а не какие то супер гены, имея которые собаки с дивана вольными чемпионами становятся. Так что если противно читать, не читайте а то не уснёте, будете маяться за годы потерянные в своих заблуждениях.

С ув.

Если кто то не знает как научить собаку командам - сидеть, лежеть, - пишите , объясню.

PS А то люди не знают что собака на свист может реагировать и отзываться.

Есть целое направление в дрессуре животных --- дрессировка при помощи КЛИКЕРА - аналог свиста.

С ув.

Это , чтоб хороших собак не портить ,а не путных отсеивать! :ph34r_1:

А вы умеете это делать???

С ув.

А вы умеете это делать???

С ув.

Ну как Вам сказать? С трех метров не промажу! :hunter:

И всетаки лайка ,это не пудеь и с дрессурой ее есть некоторые нюансы! Подкорректировать можно. Увидеть ее наклонности развить то же можно. А вот с электро ошейникаи ?! Я бы не посоветовал упражняться. Замкнется собака ,потеряет инциативу ,доверие. Если у кого есть опыт с омощью электро ошейника из утятници делать медвежатницу,ПОДЕЛИТЕСЬ. :fiona_dog2:

И всетаки лайка ,это не пудеь и с дрессурой ее есть некоторые нюансы! Подкорректировать можно. Увидеть ее наклонности развить то же можно. А вот с электро ошейникаи ?! Я бы не посоветовал упражняться. Замкнется собака ,потеряет инциативу ,доверие. Если у кого есть опыт с омощью электро ошейника из утятници делать медвежатницу,ПОДЕЛИТЕСЬ. :fiona_dog2:

Опыта с электро ошейниками нет.

Но уж поверьте на слово, моя старая РЕЛка, в своё время, прошла курс ОКД ( общий курс дресировуи ) и курс ЗКС ( защитно караульной службы ), что не помешало добывать с ней и лосей, и соболя, и медведя. И послушание было на высоте.

Резьве плохо, бросить сумку ( рыкзак, поводок, да что угодно ) и дать команду " охраняй ", а самому уйти в магазин ? С друганом, после охоты, перекусывали в машине, вышел до ветру, а подойти не может. Команду "охраняй" дали, и забыли. А соба охраняет.

Хорошо когда собака рабочая, но лучше когда она, ещё и УМНАЯ.

А зачем? Чтоб меня тут обсудили, те кто в этом не понимает, как Губанова например? Спасибо ненадо.Не надо путать дрессировку и охотничьи качества.Оному научить можно другому нет.Хотя пожалуй в одном вы правы.Хорошую собаку можно испортить.

У большенства пользователей профиль заполнен, и ни кто ни кому " кости не перемывает ". У каждого есть своё мнение, правильное или не правильное. На то он и форум, чтоб делиться успехами, ошибками, и высказывать то самое мнение. А с некоторыми получается как " крик из леса ", слышишь а не видишь.

 

Я 32 года занимаюсь охотой с лайкой, И Вы думаете я меньше знаю чем Вы, или те, кто по 100 собак держит ??? Я то же сомневаюсь. И при этом не считаю себя каким то великим специалистом. И не учу людей как охотиться с лайкой, а только высказываю своё мнение, делюсь опытом и даю совет, когда спрашивают.

Да нет, как раз учите...Причём так настоятельно...ссылаясь на свой многолетний опыт, вопреки всеобщему мнению. Оспаривая более аргументированные факты классиков кинологии.

Всё на много проще. Элементарный свист. Собака идёт на свист хозяина, только для каждой собаки он свой.

Не замечали ? Играют щенки, посвистели, только Ваш голову поднимает.

Если вам удалось приучить одну/три собачки, вовсе не означает, что сие возможно со всей массой.

Представляю...бегает совместно пара лаек в поиске, и вот уже медведя унюхали...вот-вот поднимут, а тут свисток...и поскакала одна из них к хозяину. А вторая смотрит вслед и думает..."и почему не меня позвали?". А за ними мишак из кустов наблюдает, и тоже думает "а почему не меня?" Короче, бред получается...

Если кто то не знает как научить собаку командам - сидеть, лежеть, - пишите , объясню.

PS А то люди не знают что собака на свист может реагировать и отзываться.

Курсы "Как из лайки сделать декорашку?" Лучше бы научили молодёжь (не меня, меня учить не надо. К счастью, я у более достойных в своё время научился), как увеличить/расширить поиск у лайки.

name='Панкор' timestamp='1303964252' post='69086']

Да нет, как раз учите...Причём так настоятельно...ссылаясь на свой многолетний опыт, вопреки всеобщему мнению. Оспаривая более аргументированные факты классиков кинологии.

И где я кого учил ? И каких классиков от кинологии я оспаривал ?

Если вам удалось приучить одну/три собачки, вовсе не означает, что сие возможно со всей массой.

Представляю...бегает совместно пара лаек в поиске, и вот уже медведя унюхали...вот-вот поднимут, а тут свисток...и поскакала одна из них к хозяину. А вторая смотрит вслед и думает..."и почему не меня позвали?". А за ними мишак из кустов наблюдает, и тоже думает "а почему не меня?" Короче, бред получается...

Читайте внимательно. Ни когда не говорил что " сие возможно со всей массой ".

И опять Вы не внимательны. Рассказал как щена к свисту приучал. А то что вы себе на представляли и домыслили, да же не знаю.

Прям как в том анегдоте -- Автобус. Парень девушке, - Рыбка, передай 5 копеек за проезд. И тут девушка задумалась, рыбка - значит плавает, плавает - значит в воде, в воде - значит в мутной, и т.д...... И через какое то время на весь автобус -- Товарищи, он меня бл - - - ю обозвал.

Читайте то что написано, не надо фантазий.

Курсы "Как из лайки сделать декорашку?" Лучше бы научили молодёжь (не меня, меня учить не надо. К счастью, я у более достойных в своё время научился), как увеличить/расширить поиск у лайки.

А про "декорашку" Вы вообще загнули. Или декорашка это та которая понимает - сидеть, лежать ???

Про поиск у лайки, лучше Вы раскажите, раз достойные учетиля были. Я то самоучка. Я не подкалываю Вас, нет. Действительно, откройте тему, молодёжи будет интересно, да и многие могут ( захотят ) опытом поделиться.

Во! Еще один "уверенный" вылупился! Вы уважаемый сначала на простецкие вопросики ответьте ежели такой опытный, а уж потом о супер. "врожденных" страстях рассуждайте. Эти ваши врожденные страсти народ уже давно электро. ошейниками легко лечит, после которых самые ваши страстные от ноги не отходят. А СПЕЦИАЛИСТЫ притравочных станций самых "врожденно-стеснительных" раскручивают так что вам и не снилось, на этом только и живут. Если ваши собаки живут сами по себе а вы сам по себе, то это не значит что так у всех. Вы не поверите, но когда УМНОМУ охотнику нужна работа по птице с подьема то его самая страстная лайка дальше предела выстрела не уходит. А по ондатре когда от нее требуется только подача с воды - с зади идет. И такая КОНКРЕТНАЯ охота бывает с лайкой а не только такая как в вашем представлении - сутками лес на уши ставить. О жабе моей печетесь??? Не стоит, нет ее у меня, торговля щенками это не мой бизнес. Учителя у меня были очень хорошие, вы сейчас по их книгам собак осваиваете. А мне они в свое время тайну великую открыли что охота это народная забава и стоимость породного щенка для этой забавы не может превышать средней зарплаты этого народа. В противном случае это уже БИЗНЕС а главная цель бизнеса это ДЕНЬГИ. Как писал К. Маркс 100лет тому назад, "Нет такого преступления на которое не пойдет капиталист за 300% прибыли" а уж из своей собаки "неповторимую звезду " не сделает только ленивый бизнесмен. Так что ЛОХОТРОН он и в собаководстве присутствует. Ныряйте в него не прогадаете!!! И на последок я вам еще сказочку расскажу про своих щенков. Вы не поверите, некоторые из них с которыми хозяева ноги топчут являются полевыми чемпионами и совсем не поверите, даже по ВОЛЬНЫМ видам. Вот только я, в отличии от вашей "уверенности" прекрасно понимаю что это прежде всего заслуга их хозяев а не какие то супер гены, имея которые собаки с дивана вольными чемпионами становятся. Так что если противно читать, не читайте а то не уснёте, будете маяться за годы потерянные в своих заблуждениях.

С ув.

Во как оказывается все происходит)) А мужики то не знают :hunter:

держат по сто собак, отбор подбор выбраковка...а тут все просто... купить собаку у "наших" форумчан особо говорливых, и пару сапог, и вот оно счастье . хочешь п.ч. надрессируй, хочешь ч, а хочешь на балалайке играть :megalol:

ну еще можно свисток и электроошейник прикупить, так на всякий случай :megalol:

Ну как Вам сказать? С трех метров не промажу! :hunter:

Нет не умеете!!! С трех метров только мучить собачку. Под ушко и ни каких эмоций. Так что многому вам еще учиться, учиться и еще раз учиться уважаемый. Читайте классиков.

С ув.

Во как оказывается все происходит)) А мужики то не знают :hunter:

держат по сто собак, отбор подбор выбраковка...а тут все просто... купить собаку у "наших" форумчан особо говорливых, и пару сапог, и вот оно счастье . хочешь п.ч. надрессируй, хочешь ч, а хочешь на балалайке играть :megalol:

 

ну еще можно свисток и электроошейник прикупить, так на всякий случай :megalol:

А Вы не задумывались, зачем 100 собак ???

Какая выбраковка ??? В ГОД НА КАЖДУЮ СОБАКУ, ТРИ РАЗА В ЛЕСУ ПОБЫВАТЬ !!! Если два человека, то ШЕСТЬ посещений леса. Какой отбор - подбор ??? Вдумайтесь ! Собака шесть раз в год лес видит. Селекционеры, блин.

Я не говорю про нормальную кормёжку, хотя бы 200 гр. мяса в день. Умножать не пробовали ??? Одного мяса надо 6.5 ТОНН !!!

И что бы понять чего собака стоит ( не в деньгах ), МИНИМУМ год - полтора её держать надо.

Но это дело каждого. каждый занимается тем чем хочет, и флаг им в руки.

А Вы пробовали покупать ??? Ч., ПЧ. - не знаю, а при правельной натаске удовольствие получите. И не одну пару сапог сносите.

Во как оказывается все происходит)) А мужики то не знают :hunter:

держат по сто собак, отбор подбор выбраковка...а тут все просто... купить собаку у "наших" форумчан особо говорливых, и пару сапог, и вот оно счастье . хочешь п.ч. надрессируй, хочешь ч, а хочешь на балалайке играть :megalol:

 

ну еще можно свисток и электроошейник прикупить, так на всякий случай :megalol:

Ну ладно Аксюта прощаю вам ваш (-) раз вы как настоящий пацан за него ответили. Впечатлительный вы очень, вот что я вам скажу. Действительно МУЖИКИ то и не знают что по сто собак надо держать для того что бы охотиться. У большинства мужиков то, кроме псарен и охоты еще и другие жизненные проблемы присутствуют, не когда им "глобальной" селекцией заниматься. Это особо ЧУдные мужики по сто собак держат или бизнесмены от собаководства конвейеры собачьи устраивают. А простой мужик которых большинство, на все виды охот собачку держит и уточку подать, и вальдшнепа найти и гусика подранка из за горизонта притащить а иногда и копытце сбраконьерить. В общем УНИВЕРСАЛЬНИЧАЮТ, для чего собственно народ эту собачку под названием лаечка и придумал. Ах да, а еще поговорить, когда в зимухе грустновато одному. А для этого собачка умной должна быть, что бы понятия разные имела которое только в контакте с хозяином и появляются. А в сотенной стае только одно понятие - бежать и рвать кто первый, иначе не достанется и с голоду можно помереть, вот и вся она стайная дрессура. С такой работой некоторые породы лучше справляются чем лайки, но селекционеры не ищут легких путей, они впереди большой куш срубить на лайках предвкушают. Как же - где для БОЛЬШИНСТВА собак кабанов вольных с отстрелом найти??? Не где. Да и возможности у большинства на такие приключения нет. Вот и будут их лайки самоубивайки с припаянной головой ШТУЧНЫМ товаром, вот тут и процесс пойдет, впечатлительных мечтателей то у нас не переводится. Что там 80.000р. - 800% прибыли, даёшь выше цену, все одно только у них ШТУЧНЫХ, лицензии на сто кабанов в кармане. Чем еще заняться крутым мужикам из глубинки??? Нет у них сотни городских состоятельных охотников которые бы с вышек их хрюшек без гимора и с прибылью угрохали. Вот и придумали ребята как своих кабанов в бабки переводить посредством собак и так увлеклись что даже решили что по всей стране теперь должны лаечники именно так с лайками охотиться и обязательно селекцией заниматься. Ведение охотничьего хозяйства уважаемый это БИЗНЕС а бизнес это капиталистическое производство цель которого --- получение прибавочной стоимости т.е. прибыли - К. Маркс. Так что не заблуждайтесь в понятиях. Не знаете вы уважаемый ОХОТУ с ЛАЙКОЙ а впрягаетесь по этому самому не знанию за собачьих и охотничьих бизнесменов. Или может вы сами из них???

С ув.

Нет не умеете!!! С трех метров только мучить собачку. Под ушко и ни каких эмоций. Так что многому вам еще учиться, учиться и еще раз учиться уважаемый. Читайте классиков.

С ув.

Да,,,,уж!!! Учится никогда не поздно.И всегда нужно. Диалектика называется .Вот сейчас думаю записаться на курсы ,где учат , из охотничьих собак готовит служебно-охранно-розыскных! Не подскажете?

Вот еще одно наблюдение. (об этом собственно и классики пишут)Если собаки вяжутся одной линии, с инбридингом,то щенки получаются очень похожими и по экстерьеру и по рабочим качествам. И это как-то прогнозируется .А если линии сильно разные (хотя и супер собаки) то такой раздрай получается,мама не горюй! Потом только отбирай.Практически как новую породу выводить!(это я для начинающих,а то подумаете ,что кого-то учу!) :ph34r_1:

ВОооо !!! РЕБЯТА КАК у МЕНЯ РЕЙТИНГ ПУЛЬСИРУЕТ!!!

ВОТ ОНА ИСТИНА!!! КТО КАК ОХОТИТСЯ И НА ЧЕМ БИЗНЕС ДЕЛАЕТ!!!

FUR-HUNTER

barsuk-1

Ser_B

akva

Аксюта

инжа

hiller

С уважением к зелененьким!!!

ВОооо !!! РЕБЯТА КАК у МЕНЯ РЕЙТИНГ ПУЛЬСИРУЕТ!!!

ВОТ ОНА ИСТИНА!!! КТО КАК ОХОТИТСЯ И НА ЧЕМ БИЗНЕС ДЕЛАЕТ!!!

FUR-HUNTER

barsuk-1

Ser_B

akva

Аксюта

инжа

hiller

 

С уважением к зелененьким!!!

С простым народом понятно Но ЭКСПЕРТЫ ??? Хотя бы объяснили нам тёмным, с ЧЕМ НЕ СОГЛАСНЫ !?? Или в тихушку это нормально ? Типа, когда то на мозоль наступил ? С Вас пример берут, к Вам прислушиваются. Или к Вам надо приглядываться ???

Вы бы, для начала, в своём профиле указали от куда Вы, какие у Вас собаки, рассказали на кого и как охотитесь. Интересней с Вами было бы диалог вести.

А про Щенков, давайте объясню на пальцах, последний раз. Ну, если не поймёте......

Оба щенка с двух месяцев в лесу. Бегают без ограничений. В три, в четыте, то же самое. Позже стал суку отзывать, кобеля нет. Сука проподала более чем на 10 мин., начинал её подзывать, кобеля нет. Со временем приучил суку далеко не уходить. Это как обучить команде - сидеть, лежать. А Вы -- кровь - кровь. Нет у лаек в крови команды сидеть, аппорт, барьер, и т.д.... Этому надо учить. Так и здесь.

А в 4 месяца ( не приученные ) по часу в лесу проподали, то там залают то здесь. До 800 метров уходили.

 

А в большом количестве собак, действительно удобней наблюдать. НО при условии, НАБЛЮДАТЬ В ТЕЧЕНИИ 4-6 ЛЕТ. Не минять их каждый год для количества, а одних и тех же держать долгое время.

Тогда Вы точно сможите скзать ; - у этого кровь проявилась в 4 года, у этого в 1.5, у этого в 9 месяцев, а этому 6 лет а он дурак дураком.

Я не соглашусь. Здесь дело не в том, что вы у собаки в щенячем возрасте отрабатывали команду "комне" и часто отзывали ее, а она после этого не стала уходить и не стала отходить далеко от Вас. На мой взгляд и опыт воспитания 8 ЗСЛ, здесь причина кроется в следующем: собака возможно боится потеряться и остаться одна в лесу без хозяина; возможно собака боится какого-либо зверя, нет того зверя в лесу по которому она будет и может работать; может быть в крови нет хорошего, большого и глубокого поиска или он плохо развит из-за неправильной и малой работы с собакой.

Например: всем моим собакам пофигу - я приехал в лес или пришел, спустил собак или собаку и их не видно возле меня пока: 1) собака не найдет зверя; 2) если в радиусе поиска собаки нет зверя по которому она работает; 3) если я нашел свежую тропу, след ходового зверя или лежку и подзываю собаку, то она приходит для того, чтобы я поставил её на этот след, тропу.

Я то же приучал всех своих собак к команде "комне", "вот", подзывал часто по имени, но это все делается в щенячьем возрасте для послушания и приучения к имени и желательно в домашних условиях или водворе на прогулках, но не одна моя собака от этого не изменилась в поиске и не подхотит постоянно проверять меня и нет такого, что мои собаки не уходят далеко.

Собаку лишний раз незачем подзывать в лесу, она сама при необходимость проверит Вас и всегда сама прийдет, да же ночью или через трое суток где Вы оставите куртку, если конечно ничего плохого не случилось с собакой.

По психологии я знаю, кто часто подзывает своих собак в лесу, особенно в щенячьем и раннем возрасте, тот боится за свою собаку и просто боится потерять свою собаку в лесу.

Если собака умная, у нее есть страсть к лесу, к зверю, к охоте, то при выпуске в лес собаки, она будет стремиться найти зверя, птицу и т.д интерестного для неё и будет по нему работать, тем более если этот зверь уже добывался из-под этой собаки. Собаке постоянно все интерестно в лесу и она интересуется всем и проверяет все( любой шорох, хруст, треск, запах и т.д) в интересе уходит все дальше и дальше, изучая все новое и не забывает старого, в итоге собака начинает работать, развиваться, а вы добываите зверя.

Для собаки главное лес, поиск и нахождения зверя, работа по нему и конечный результат добыча зверя.

А то, что ваша собака не уходит далеко и надолго и постоянно проверяет Вас или болтается под ногами, значит ей чегото не хватает(например: широкого поиска, азарта в поиске, страсти и т.д.), у неё чегото нет в задатках и крови(например нет интереса к какому-либо зверю, может быть она только лишь утятница или бельчатница, а вы ходите и охотитесь в тех лесах где есть только лось и кабан) или что-то ей плохое мешает(например страх перд чем-либо или от чего - либо), а может быть её крови еще спят - это как например ребенок начинает говорить или ходить в определенном возрасте кто-то чуть раньше, а кто-то чуть позже.

Есть еще пример: у моего отца есть кобель и он его сколько не воспитывал, сколько не приучал к командам и вичкой брикладывался за то, что он провода выдергивал из-машины и многое другое не хорошее делал, дома послушание есть, а в лесу нет, уходит и хоть заорись, не придет пока сам не набегается или зверя не найдет, отец только отвернется от него в его вольере, а он разбежится и ногами в спину толкает, вобщем немог отец подченить и сломать кобеля в свою сторону, а кобель хороший работяга и самостоятельный.

Вобщем все зависит от самой собаки и её крови, физики, характера, ума, а остальное сколько времени будет хозяин уделять для работы с собакой, сколько времени будет проводить в натаске и нахаживание, добычи зверя из-под собаки, отличном кормлении. Если вы раз в неделю будите находиться с собакой в лесу, то это один результат, если три раза, то другой, а если 5-7 раз то, третий + добыча зверя( любого зверя которого во время прогулки или охоты будет облаивать собака), а если просто дома обучать командам и выезжать на охоту только в сезон и то раз 5 -10, в году, то и результат будет не очень.

Чем больше в лесу с собакой + добыча зверя из-под собаки, тем лучше результат и навыки для собаки, но если собака видит того зверя который вам интересен и не работает этого зверя, птицу, пушнину, тогда её не зачем держать, нужно менять и брать другую, пока вас не устроит результат.

Если собеке, что-то нужно или надо и у нее есть в голове, то она будет действовать и упорно стремиться, это как у людей - если человеку что-то нужно и у него есть эти мысли в голове, то он будет к этому стремиться и будет действовать, а если этого нет в голове и не интерестно, ненадо, то стремленияя и действия не будет. Например сыну нужен велосипед, он всяческий будет стремится заполучить его и эта цель засядет у него в голове(он будет выпрашивать, будет более вежливым, угождать родителям, будет приносить лучшие оценки из школы и т.д). Так и собака если у нее цель кабан, то она будет искать постоянно встречи с ним в лесу и будет стремиться заполучить его.

Еще пример: известного доктора Рошаль родители не воспитывали, а как он говорил он просто жил рядом с родителями и ему никогда не говорили "вот сынок садись будем тебя жизни учить, что можно, а что нельзя", просто его родители жили правильно, не выпивали при нем, не ругались, общались вежливо между собой, отец относился к жене порядочно и т.д. и Рошаль вопитывался не словами и поучениями своих родителе, а жизнью рядом с ними. После Рошаль закончил школу и поступил в медицинский институт и закончил его, после института пошол работать и только упорным трудом + конечно гены, он стал выдающимся, известным и профессиональным доктором.

Так можно этот опыт и к собаке применить - какую жизнь дает хозяин(родитель, а после друг, напарник, но не всегда важак) собаке+её гены+постоянная и упорная работа хозяина с собакой в лесу, а не словестная дрессировка "Комне", "Лежать" и т.д, не нужно дергать собаку словами и послушанием, а нужно дать собаке самостоятельно проявлять себя и помогать ей всяческий в этом. Если ребенка, да же гения ребенка у которого 10% дар от бога, а остольные 90% серьёзный труд над своим толантом и его нужно развивать за счет правильных действий и более умных учителей, дак вот если ребенку постоянно дергать, окликать, запрещать, одергивать, отзывать, то ребенок перестанет действовать, замкнется и развиваться в том направлении в котором ему хотелось небудет. Ребенку запрещали или давали неправильное направление, воспитание и т.д, а после трех-пяти лет уже будет поздно и ребенок уже неребенок и он все понимает и знает, что ему нужно, просто нужно помогать и развивать его, если он в детстве лезет на стол, а там стоит ваза и есть вероятность, что он разобьет вазу, не нужно на него кричать или запрещать, пусть действует и достигает своей цели(залезет на стол, а вазу можно убрать со стола подальше).

Так и с собакой, если в щенячьем возрасте или в молодом собака рвет куртку или давит кошку, рвет носки(она развивается), ненужно кричать, запрещать или бить собаку(мы в этом сами виноваты, что оставили куртку, носки и т.д)

И у нас родители ломали характер, но это незначит, что мы изменились или сломались, мы остались такими какие мы есть и какими мы хотим быть и как нам нужно. Так и у собак одну хоть задрессируй она всеравно будет своебышная, а другой и взгляда хватит или слова. Так, что все зависит в основном от характера, крови и в небольшой степени от воспитания(послушание), а остольное, что дала природа, предпочтение самой собаки и сколько собака находится в том лесу(это называется работа с собакой) на кого сней желает охотиться хозяин, где большая вероятность встретить того самого зверя+добыть. Поповоду предпочтения, многие говорят, что кого первого добудешь из-под собаки, по-тому потом и будет работать - была у моего дяди одна собака, у неё была первая добыча в 10месяцев с голосом кабан, но сколько с ней больше не охотились она предпочитала больше глухаря, косулю, барсука, а на кабана не шла или гоняла его как гончая но на большом расстояние без голоса, так как не видела зверя или не хотела видеть, а боровую отменно работала и с барсуком билась как тигр.

Не мы учим собаку как нужно охотиться и не мы показываем зверя собаке(если конечно это не вольерное животное), а собака нас учит и показывает все прелести в охоте и дает нам возможность добыть зверя, без особого вреда для зверя(что не относится например к коллективной охоте без собак, или с вышки, где часто ранят зверя, а потом не могут добрать или зверь уходит с раной и мучается сутки или остается коллекой на всю жизнь).

Это лично мое мнение и мой небольшой опыт жизни рядом с ЗСЛ.

Хотя может быть я не прав.

Вот ,приятно послушать человека! Хоть и молодой но хватка чувствуете ,по генам настоящий охотник и собачатник. Некоторым постарше есть чему поучится.

Станислав,подписываюсь под каждым Вашим словом!

Я не соглашусь. Здесь дело не в том, что вы у собаки в щенячем возрасте отрабатывали команду "комне" и часто отзывали ее, а она после этого не стала уходить и не стала отходить далеко от Вас. На мой взгляд и опыт воспитания 8 ЗСЛ, здесь причина кроется в следующем: собака возможно боится потеряться и остаться одна в лесу без хозяина; возможно собака боится какого-либо зверя, нет того зверя в лесу по которому она будет и может работать; может быть в крови нет хорошего, большого и глубокого поиска или он плохо развит из-за неправильной и малой работы с собакой.

............................

.......................

........................

Хотя может быть я не прав.

Согласен с Вами. Но в моём случае всё иначе.

Собака с коротким поиском 300 - 350 метров, и меня это устраивает. Была щенком, проверяла. Сейчас я могу по лесу ходить час или два, и НЕ УВИДЕТЬ своей собаки. НО чётко знаю, что она от меня не более 350 метров.Найдёт зверя - поставит. Не сможет - вернётся с докладом. И это меня то же устраивает. Уже говорил, - кругом дороги с большим движением и населённые пункты. А стреляем белку, кабана, утку. Лось к нам не заходит.