Питомник ВСЛ.

Мой пес.

Всё получилось. Оказалось это грёбаный интернет мегафоновский не черта не грузит.

Сейчас попробую ещё .

Еще бы родословные посмотреть...

а однотипность в строении головы это по типу иркутских голов?

Часто вижу как в головку ринга ставят собак с колличеством недостатков явно превышающим недостатки последующих собак. С начала, изучив стандарт, я громко возмущался такой расстановкой, Со временем, общаясь с экспертами, я понял, что важнее для породы яркая собачка с отдельными недостатками, чем серенькая но практически без недостатков. Чтобы уметь взвешивать достоинства и недостатки и тем более решать, что из них в настоящий момент важнее для развития породы надо быть экспертом - породником, так как далеко не все эксперты - "универсалы", так же как и наши лайки. :ph34r_1:

а однотипность в строении головы это по типу иркутских голов?

По моему за головы ВСЛ уже ни мало написано...Надо только поискать тут на сайте.

AleksM, мой вопрос был к Зверобою, что именно он вкладывает в это понятие. про головы читала, спасибо.

akva, эксперты вообще народ странный)

а однотипность в строении головы это по типу иркутских голов?

А что вы имели под выражением ( иркутских голов).

Зверобой, иркутская голова как узнаваемость в породе. ее ни с чем не спутаешь.

Зверобой, иркутская голова как узнаваемость в породе. ее ни с чем не спутаешь.

Так выложите фото, а мы посмотрим, чем это иркутские отличаются, от наших ( европейских).

 

akva, эксперты вообще народ странный)

Разные эксперты попадаются, но я говорю у лучших, Недавно стажировался у Чипурных. Класс виден за километр, знание стандарта и прочих нормативных документов на высоте. Но еще больше я стал уважать нашего Дважды Российского когда увидел, что в ассистенты он пригласил эксперта - породника и при этом прислушивался к его мнению.

akva, Вы говорите об экспертах не РКФ?

Зверобой, иркутская голова как узнаваемость в породе. ее ни с чем не спутаешь.

Соглашусь с Вами, что есть понятие "Иркутских голов", но как квалифицировать собак с брусковидным щипцом, которые культивируются у нас, тем более, что они тоже родом из Иркутска ?

Зверобой, я думаю будет некорректно брать чужие фотографии, тем более сравнивать их.

( не хочу уподобляться людям, которые берут фото моей собаки и потом ее обсуждают в негативном ключе в том числе( )

akva, Вы говорите об экспертах не РКФ?

В РКФ я узких специалистов не встречал, там все многостаночники. :ph34r_1:

Зверобой, я думаю будет некорректно брать чужие фотографии, тем более сравнивать их.

( не хочу уподобляться людям, которые берут фото моей собаки и потом ее обсуждают в негативном ключе в том числе( )

Но вы же обсуждаете чужих собак, вам не нравится то, это. Выложите фото своей собаки, сами. Я весь вечер хотел услышать от вас, что то новое интересное, но вы просто играли стандартными фразами.

Viki, да, именно так указано в стандарте ВСЛ: загнут кольцом

а к примеру в стандарте у ЗСЛ: круто загнут кольцом на спину или на бок

Рис. 9. Манера ношения хвоста у лаек: 1 — в тугом кольце; 2 — в кольце (кончик хвоста касается спины); 3 — поленом; 4— серпом

у этой собаки хвост как на рисунке №1.

хотя это мелочи, главное, что он вообще загнут)

Это Вы у Войлочниковых рисунки взяли?

Ну эти рисунки не особенно удачны, особенно учитывая текстовую часть:

Для отечественных пород лаек манера ношения хвоста в тугом завитке или в тугом кольце наиболее желательна (рис. 9). При этом хвост может быть прижат к спине, маклаку или бедру. Не снижается оценка, если лайка носит хвост не в тугом кольце (конец хвоста пересекает линию основания).

Возможно я и не права, но тугим кольцом считаю такие "бублики" как у ЗСЛ, а на рисунке 2 - это какое-то полукольцо, я бы даже сказала серп касающийся спины.

Может это и мелочи...

Зверобой, я обсудила только те фото, которые выставлены на обсуждение.

"Я весь вечер хотел услышать от вас, что то новое интересное, но вы просто играли стандартными фразами. "

- у меня нет никаких фантастических мыслей по поводу развития породы ВСЛ, никакой самодеятельности! никакого нового облика! никакого создания бесконечных клонов! только полное соответствие стандарту. поэтому ничего нового я Вам сказать и не могу.. старый добрый стандарт )

а потом, после того, как большинство собачек будут экстерьерными, тогда можно, по моему мнению, начать выделять какие-то окрасы, сейчас это делать рано..

В плане вязок на данный момент я абсолютно не компетентна.

ivi, да, это рисунок из этой книги.

с хвостами нужно еще разбираться. попробую чуть позже сделать в фотошопе такую же подборку, только с реальными хвостами.

( например у моей собаки хвост №2 - замечания эксперты не делали ни разу, а вот когда был серпом №4 ( когда еще бейбик был) на оценку это повлияло не в лучшую сторону. )

комментарий считаю не совсем удачным, т.к. все породы лаек - разные породы.

но это все мелочи, пока стандарт нам дает пищу для размышлений и нет четкого описания должного хвоста.

akva, вот поэтому я как-то не очень пока отношусь к таким выставкам ( не ркф): у человека -породника, мне кажется, все равно есть свои предпочтения, именно свое мнение по поводу желаемого вида ВСЛ, он ему и отдает предпочтение.

на выставках РКФ ( [хоть они многими не уважаются и не ставятся в счет) при адекватном эксперте - оллраундере - всестороннике, происходит оценка собаки в плане ее соответствия стандарту.. и все. поэтому собака с букетом недостатков, какой бы она яркой не была, никогда не получит ЛПП ( лучший представитель породы), даже если у нее нет конкуренции. более 2-х недостатков это уже "свободен".

многие говорят " да ркфцы не знают наших собак".. так надо ходить, чтобы они хотя бы видели собачек в живую, а не на картинке.

да, некоторые эксперты вообще не знают породу ( мне к счастью встретился такой только 1), некоторые знают, но не так, чтобы подробно, а некоторые прям хвостик разворачивают, чтобы длину его посмотреть))

Дружинина С.В. знает нашу породу! Галиаскаров С.К., Абракимов Ш. под этими экспертами Вы получите адекватную оценку своей собаке.

очень хотим сходить под Валентину Иванищеву, к сожалению, поздно узнали о выставке памяти Л.П. Сабанеева, так бы съездили.

Вы это серьёзно? О втором этапе в Иркутске? Там вообще-то основное поголовье ВСЛ.

Пока вы здесь думаете как собрать с десяток собак на монопородную выставку, в Иркутской области эти выставки проводят ежегодно.

Почитайте отчёты: http://esl-irkutsk.net.ru/show.htm

 

Ну а следующая выставка, как обычно в Мае, здесь найдёте информацию: http://esl-irkutsk.net.ru/

Берите билет на самолёт и летите осматривать поголовье.

ivi, если человек(автор темы) серьёзно задался целью - почему бы нет..?

По поголовью в регионе - у меня инфо достаточно, и о проводимых здесь мероприятиях информирован не меньше Вас...

Был пост, где писалось о возможности проведения моно в г. Москве и оценить поголовье ВСЛ европейской части страны. А я озвучил свое видение этого вопроса; раз есть европейская часть поголовья ВСЛ, значит должна быть и азиатская часть поголовья - ведь это одна порода, так..? Нужна общая, целая картина состояния породы, чтоб к чему - то стремиться, а не часть... И местом проведения может стать г . Иркутск, регион подходит(на мой взгляд) как по истории собаководства(лаек), так и по состоянию поголовья на сегодняшний день. И это, к примеру- условно, я назвал - вторым этапом... И не надо цепляться к словам.

С Иркутска до Шелехова намного проще доехать на машине.. :ph34r_1:

питомника онлайн быть не может. может быть онлайн клуб, онлайн база лаек и т.д.

при реальном питомнике должен быть кинолог, который при Вас сможет измерить всю Вашу собаку + помет, и Вы сами поймете недостатки своей собаки, это еще убедительнее, чем любой эксперт. + ветеринар. а то любят здесь "корифеи" ВСЛ хаски назвать и щенка с большими ушами заранее выбраковать.

может быть имеет смысл, чтобы в этой темке люди выкладывали любых собачек ВСЛ? без всякого обсуждения, просто как база. а владелец суки сам определится с кем ее повязать (определит сам, либо посредством общения, но через личные сообщения).

????

.

у меня нет никаких фантастических мыслей по поводу развития породы ВСЛ, никакой самодеятельности! никакого нового облика! никакого создания бесконечных клонов! только полное соответствие стандарту. поэтому ничего нового я Вам сказать и не могу.. старый добрый стандарт )

Вот Вам старый добрый стандарт и только полное соответствие стандарту.

Это ЛВС

А это ЛЗС

Что проку в стандарте который написан так , что под него можно подвести любую дворню, не говоря уже о так называемых пограничных собаках, в которых перемешаны все внутри породные типы , какие только себе представит можно, и использовать которые в племенной работе , коль уж о которой мы тут заговорили, нужно крайне осторожно .

многие говорят " да ркфцы не знают наших собак".. так надо ходить, чтобы они хотя бы видели собачек в живую, а не на картинке.

А может лучше,для начала ,пусть они в наших рингах стажерами поработают, тогда и собачек в живую увидят ?:ph34r_1:

ivi, если человек(автор темы) серьёзно задался целью - почему бы нет..?

По поголовью в регионе - у меня инфо достаточно, и о проводимых здесь мероприятиях информирован не меньше Вас...

Тогда ещё больше удивляюсь о каком втором этапе( в Иркутске) может идти речь, когда там выставки и так ежегодно проводятся.

Что касается начинания с виртуальным питомником, то тут присоединяюсь к мнению Юлии - не может питомник существовать виртуально. Клуб - да, а питомник нет. В питомнике должен быть один хозяин, который и несёт ответственность.

А может виртуальную школу создать ? Выбрать аксакала, которому доверяем и пусть он нам разьясняет "виденье" породы. В нравственные обязанности настоящего эксперта должно входить обучение смены, а без приемственности любое дело приходится начинать сначала.

Только боюсь каждый из нас мнит себя аксакалом. :ph34r_1:

В 70-90 годах было престижно приобрести хорошую лайку "из питомника". Этим питомником являлся Клуб Кровного собаководства при областном обществе охотников, который объединял всех лаечников, утверждал план вязок. В те годы не было мобильных телефонов, интернета и скайпа. Владельцы собак занимались разведением в соответствии с планом вязок. Сейчас, когда есть возможность посмотреть собак не на выставках, так как не все это могут сделать на просторах нашей необъятной территории России, а прямо сидя у компьютера, не зависимо в какой точке он находится. Так почему же мы не поддерживаем эту интересную идею создания виртуального питомника ВСЛ? Владельцы ВСЛ, участники данного форума покажите своих восточников.