АКИТЫ

соль вопроса в том, что оказывается есть рабочие акиту. А следовательно нужно делать вязки так, чтобы поддержать и укрепить у них на генном уровне рабочий момент. Знаю, что за границей с акиту очень успешно охотятся. У нас же ее все больше приписывают к диванной породе. Так вот, при выборе щенка лайки любой адекватный, знающий грамотный охотник будет выбирать его по родословной родителей. Если же акиту не имеет дипломов- то следовательно верить на слово что родители рабочие никто не будет, а значит собака становится... диванной! из этого всего делается вывод, что экспертная комиссия и РФОС намеренно не пишут правила для испытания Акиту, хотя она по идее "лайка" ну хоть и японская или американская. А значит никогда породе как охотничьей не состояться. А ведь если посмотреть на многих акиту у них отклонений как например у Запсибов с изменением окраса абсолютно нет! Значит породой кто то занимается. Так и почему бы не пойти владельцам и заводчикам на встречу? Один Эксперт говорит, что собака хороша и жаль что не испытывают, у другого в голосе так и прорывается ненависть к этой породе. Что плохого случится если все же признать Акиту охотничьей породой и проводить для них испытания? Что для этого надо?

PS Умом Россию не понять....

соль вопроса в том, что оказывается есть рабочие акиту. А следовательно нужно делать вязки так, чтобы поддержать и укрепить у них на генном уровне рабочий момент. Знаю, что за границей с акиту очень успешно охотятся. У нас же ее все больше приписывают к диванной породе. Так вот, при выборе щенка лайки любой адекватный, знающий грамотный охотник будет выбирать его по родословной родителей. Если же акиту не имеет дипломов- то следовательно верить на слово что родители рабочие никто не будет, а значит собака становится... диванной! из этого всего делается вывод, что экспертная комиссия и РФОС намеренно не пишут правила для испытания Акиту, хотя она по идее "лайка" ну хоть и японская или американская. А значит никогда породе как охотничьей не состояться. А ведь если посмотреть на многих акиту у них отклонений как например у Запсибов с изменением окраса абсолютно нет! Значит породой кто то занимается. Так и почему бы не пойти владельцам и заводчикам на встречу? Один Эксперт говорит, что собака хороша и жаль что не испытывают, у другого в голосе так и прорывается ненависть к этой породе. Что плохого случится если все же признать Акиту охотничьей породой и проводить для них испытания? Что для этого надо?

 

PS Умом Россию не понять....

Включить её в перечень пород допущеных к испытания! Но,кто это должен сделать?:umnik2:

Акиту, хотя она по идее "лайка" ну хоть и японская или американская.

PS Умом Россию не понять....

Саныч, добрый день!

Прежде чем писать, внимательно изучите породу.

На данном форуме 90% противников Акита ину как охотничьей собаки, так что единомышленников будет немного!

На данном форуме 90% противников Акита ину как охотничьей собаки, так что единомышленников будет немного!

Да перестаньте Георг!

Никто здесь не против акит как охотничьих собак - вопрос в переходе от разговоров к делу и предоставлению фактов.

А то отсудить боимся - дисквал грозит. А поднять вопрос на официальном уровне о разрешении акитам участия в испытаниях тоже боимся? Что мешает-то? А ведь в ваших рядах такие энергичные люди как Valenti, который ещё и сам и сам эксперт. А вот дальше разговорв тоже не идёт. Вот и спрашивается почему?

Вы тоже на вопрос где и по каким правилам указанная Вами акита получила диплом по лосю так и не ответили. Всё слова, слова...

Вы тоже на вопрос где и по каким правилам указанная Вами акита получила диплом по лосю так и не ответили. Всё слова, слова...

Я вопроса невижу!

Может подскажете, где он?

Я лично саму полемику, а также недоумение экспертов по поводу данного диплома расцениваю как вопрос.

Но можно конечно и более конкретно задать его: можно ли увидеть копию диплома по лосю полученного указанной Вами акитой?

Саныч, добрый день!

Прежде чем писать, внимательно изучите породу.

На данном форуме 90% противников Акита ину как охотничьей собаки, так что единомышленников будет немного!

Противь будут заводчики , АКИТА может забрать часть их рынка (прибыли) до 25%. Много охотников держат и гончих, и легавых и др. Они будут ЗА разнообразие своей своры помощников (если цены не взбесятся) .Как и любому товару Аките будет сложно пробиться на рынок.Энтузиасту выведшему НОВУЮ (Акита ведь официально не является охотничей) породу --честь и хвала и при жизни памятник !!!

Я лично саму полемику, а также недоумение экспертов по поводу данного диплома расцениваю как вопрос.

IVI, мы можете расценивать что хотите и как хотите, но упрекать человека в том, чего небыло - неприлично!

Вопрос был задан Hillerом нетактично. Я нигде не писал о правилах получения диплома Акитой и о "лазейках". В связи с этим спрашивать нет смысла, либо вопрос ставить подругому.

В связи с этим считаю обсуждение с Вами данной темы нецелесообразным. Не пишите мне ничего и неспрашивайте.

К тому же IVI (Я лично ) - Я последняя буква в алфавите.

Противь будут заводчики , АКИТА может забрать часть их рынка (прибыли) до 25%. Много охотников держат и гончих, и легавых и др. Они будут ЗА разнообразие своей своры помощников (если цены не взбесятся) .Как и любому товару Аките будет сложно пробиться на рынок.Энтузиасту выведшему НОВУЮ (Акита ведь официально не является охотничей) породу --честь и хвала и при жизни памятник !!!

А Вы цены на щенков Акиты знаете? Если нет то на этом форуме посмотрите в разделе продажа и это не самые высокие цены.Так что народ не побежит приобретать щенков Акиты в 10 раз дороже чем щенок лайки да еще от проверенных производителей.

IVI, мы можете расценивать что хотите и как хотите, но упрекать человека в том, чего небыло - неприлично!

Вопрос был задан Hillerом нетактично. Я нигде не писал о правилах получения диплома Акитой и о "лазейках". В связи с этим спрашивать нет смысла, либо вопрос ставить подругому.

В связи с этим считаю обсуждение с Вами данной темы нецелесообразным. Не пишите мне ничего и неспрашивайте.

К тому же IVI (Я лично ) - Я последняя буква в алфавите.

Hiller, вообще-то дал Вам подсказку, что в тексте правил имеется лазейка которую вы, любители акит, могли использовать если конечно хотели бы выставлять ваших акит на испытаниях. Но Вы видете во всём только негатив.

А потом - Вы обвиняете меня в неприличии и в то же время неприлично одёргиваете меня за использование местоимения "я". Так вот "я" в выражении "я лично" не является последней буквой в алфавите, а является местоимением. Надеюсь, что в школе Вас этому всё-таки учили.

А диплома, как я понимаю из Вашего ответа, нам не прийдётся увидеть...

Давайте жить дружно и общаться конструктивно. Мне как владельцу ЗСЛ больше хочется видеть Акиту как охотничью собаку.. Уважаемый barsuk-1, а что нужно для того чтобы "Включить её в перечень пород допущеных к испытания!" и Можно ли принять ВРЕМЕННЫЕ экспериментальные правила по Акиту равно так же как и по лайкам? Я это к чему.... вотк примеру я взял Акиту, нашел единомышлиников по охоте с Акиту и начали заниматься с этой породой охотой. И хочется чтобы ЭКСПЕРТ своим профессиональным глазом АДЕКВАТНО оценил работу данной породы. Я знаю что в Америке с ними охотятся равно как и в Японии. Так почему бы у нас не попробовать? Вы скажете что охотится с ними нам никто не запрещает, но все же интересно поработать с этой породой в разрезе охотничьих навыков. Я понимаю что на это уйдет 20-30 лет, но все же интересно :) с Уважением.

Давайте жить дружно и общаться конструктивно. Мне как владельцу ЗСЛ больше хочется видеть Акиту как охотничью собаку.. Уважаемый barsuk-1, а что нужно для того чтобы "Включить её в перечень пород допущеных к испытания!" и Можно ли принять ВРЕМЕННЫЕ экспериментальные правила по Акиту равно так же как и по лайкам? Я это к чему.... вотк примеру я взял Акиту, нашел единомышлиников по охоте с Акиту и начали заниматься с этой породой охотой. И хочется чтобы ЭКСПЕРТ своим профессиональным глазом АДЕКВАТНО оценил работу данной породы. Я знаю что в Америке с ними охотятся равно как и в Японии. Так почему бы у нас не попробовать? Вы скажете что охотится с ними нам никто не запрещает, но все же интересно поработать с этой породой в разрезе охотничьих навыков. Я понимаю что на это уйдет 20-30 лет, но все же интересно :) с Уважением.

Мне кажется,надо подать какие-то документы во РФОС или РКФ с просьбой включить Акиту в перечень охотничьих собак России,затем,видимо,нужно собрание экспертов (пленум,или ещё как-то) и там решать вопрос о включении породы в Правила испытаний. Но,это,я так думаю,а как на самом деле всё должно происходить,я не знаю.Может спросите у Титаева,он юрист всё таки?

Дипломированных нету, так как эксперту отсудившему акит на испытаниях грозит дисквалификация.

Если официальные испытания запрещены, может-быть попробовать энтузиастам , пригласив иногородних экспертов, выехать в другой регион ( типа в чужой лес ) и посмотреть собак в работе. Может тогда независимые - неофициальные оценки работы собак придадут больший толчок к признанию породы. Конечно это геморойно, но кто увлёкся этой темой знал за что взялся.

Если официальные испытания запрещены, может-быть попробовать энтузиастам , пригласив иногородних экспертов, выехать в другой регион ( типа в чужой лес ) и посмотреть собак в работе. Может тогда независимые - неофициальные оценки работы собак придадут больший толчок к признанию породы. Конечно это геморойно, но кто увлёкся этой темой знал за что взялся.

какие оценки? какие работы? Акиты уже давно условно охотничьи, а таких пород у нас вагон.

если из поголовья в 100 собак работают штук 5 от силы, то что? правила для них спецом придумать? не могут они охотится так ка это делают лайки, просто бывают исключения (как и везде и во всем) и просто бывают настырные люди.

знаю о чем пишу. держал сосед три года мучался. Сейчас отдал он сад охранять зятю, а сам купил западника и счастлив.

соль вопроса в том, что оказывается есть рабочие акиту. А следовательно нужно делать вязки так, чтобы поддержать и укрепить у них на генном уровне рабочий момент. Знаю, что за границей с акиту очень успешно охотятся. У нас же ее все больше приписывают к диванной породе. Так вот, при выборе щенка лайки любой адекватный, знающий грамотный охотник будет выбирать его по родословной родителей. Если же акиту не имеет дипломов- то следовательно верить на слово что родители рабочие никто не будет, а значит собака становится... диванной! из этого всего делается вывод, что экспертная комиссия и РФОС намеренно не пишут правила для испытания Акиту, хотя она по идее "лайка" ну хоть и японская или американская. А значит никогда породе как охотничьей не состояться. А ведь если посмотреть на многих акиту у них отклонений как например у Запсибов с изменением окраса абсолютно нет! Значит породой кто то занимается. Так и почему бы не пойти владельцам и заводчикам на встречу? Один Эксперт говорит, что собака хороша и жаль что не испытывают, у другого в голосе так и прорывается ненависть к этой породе. Что плохого случится если все же признать Акиту охотничьей породой и проводить для них испытания? Что для этого надо?

 

PS Умом Россию не понять....

Уже всё подготовлено ("лежит на полочке" и в ожидании своего часа) для разрешения данного вопроса нету самого необходимого моего свободного личного времени (из-за смены места работы) для того, чтобы запустить процесс преобразования Акит из неких "компаньонов" в рабочий класс группы лаек!!!

Если имеются желающие помочь, то рад познакомиться!!!

А Вы цены на щенков Акиты знаете? Если нет то на этом форуме посмотрите в разделе продажа и это не самые высокие цены.Так что народ не побежит приобретать щенков Акиты в 10 раз дороже чем щенок лайки да еще от проверенных производителей.

Цены и на Лаек имеются высокие, кроме тех, что прячут от людских глаз и не продадут ни за какие деньги! К счастью или к сожалению цены для покупателя зависят порой и от его репутации связей и т.д. и т.п. так, что простите, но Ваше умозаключение носит скорее риторических характер.

какие оценки? какие работы? Акиты уже давно условно охотничьи, а таких пород у нас вагон.

если из поголовья в 100 собак работают штук 5 от силы, то что? правила для них спецом придумать? не могут они охотится так ка это делают лайки, просто бывают исключения (как и везде и во всем) и просто бывают настырные люди.

знаю о чем пишу. держал сосед три года мучался. Сейчас отдал он сад охранять зятю, а сам купил западника и счастлив.

К сожалению должен Вас поправить, но Акиты даже не "условно охотничья" порода!

какие оценки? какие работы? Акиты уже давно условно охотничьи, а таких пород у нас вагон.

если из поголовья в 100 собак работают штук 5 от силы, то что? правила для них спецом придумать? не могут они охотится так ка это делают лайки, просто бывают исключения (как и везде и во всем) и просто бывают настырные люди.

знаю о чем пишу. держал сосед три года мучался. Сейчас отдал он сад охранять зятю, а сам купил западника и счастлив.

А зачем придумывать отдельные правила? Владельцам акит, считающих что порода охотничья, надо просто ходатайствовать о разрешении учавствовать в испытаниях по уже существующим правилам для лаек. Подача ходатайства много времени не займёт. И если акитам дадут разрешение на участие в испытаниях, то может тогда больше и не будет владельцев мучающихся с нерабочими собаками так как тогда, по-мимо рассказов заводчиков, будут официальные документы подтверждающие рабочие качества родителей. Или их не будет... Но тогда каждый покупатель сам решает что брать во внимание, рассказы заводчика или отсутствие полевых дипломов.

ПОВТОРЯЮ ВСЁ УЖЕ СОСТАВЛЕНО В ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ И ГОТОВО К СБОРУ ПОДПИСЕЙ И ДАЛЬНЕЙШЕЙ ПОДАЧИ И РЕГИСТРАЦИИ!!!

какие оценки? какие работы? Акиты уже давно условно охотничьи, а таких пород у нас вагон.

если из поголовья в 100 собак работают штук 5 от силы, то что? правила для них спецом придумать? не могут они охотится так ка это делают лайки, просто бывают исключения (как и везде и во всем) и просто бывают настырные люди.

знаю о чем пишу. держал сосед три года мучался. Сейчас отдал он сад охранять зятю, а сам купил западника и счастлив.

Вы с таксой пойдёте на белку? А может кому-то нужна чисто кабанья( или куда больше пристрастий у Акиты?) собака ? У всех свои запросы и интересы в лесу. Сам взял РЕЛа для кабана (6 мес. пока поймал только лисёнка да ёжика) и птичек по полям и болотам гонять не планируется. Породы разные нужны- породы разные важны. Чужие устремления проще всего обкакать, а не поддержать хотя-бы морально.

Вы с таксой пойдёте на белку? А может кому-то нужна чисто кабанья( или куда больше пристрастий у Акиты?) собака ? У всех свои запросы и интересы в лесу. Сам взял РЕЛа для кабана (6 мес. пока поймал только лисёнка да ёжика) и птичек по полям и болотам гонять не планируется. Породы разные нужны- породы разные важны. Чужие устремления проще всего обкакать, а не поддержать хотя-бы морально.

Устремления понятны. все мы у чему то стремимся. :)

только с чего вы вдруг взяли, что с акитой будет хорошо охотится на кабана? мощью, силой, злобой они и слона задавят, а вот ловкость, скорость, выносливость не их прерогатива, особенно у американок. Да и пресловутых болячек ходовой, типа дисплазии в этой породе до хрена.

Ну на фик это "счастье" российскому охотнику, когда есть такие породы наших лаек!

Цены и на Лаек имеются высокие, кроме тех, что прячут от людских глаз и не продадут ни за какие деньги! К счастью или к сожалению цены для покупателя зависят порой и от его репутации связей и т.д. и т.п. так, что простите, но Ваше умозаключение носит скорее риторических характер.

Ни какой риторики только реали цены на щенков Акиты ниже 70-80 т. руб. не опускаются, тогда как цены на щенков лайки в среднем 10-12т. руб. да и по предкам можно сделать какой то прогноз по рабочим качествам у Акит этого сделать вряд ли возможно.

А зачем придумывать отдельные правила? Владельцам акит, считающих что порода охотничья, надо просто ходатайствовать о разрешении учавствовать в испытаниях по уже существующим правилам для лаек. Подача ходатайства много времени не займёт. И если акитам дадут разрешение на участие в испытаниях, то может тогда больше и не будет владельцев мучающихся с нерабочими собаками так как тогда, по-мимо рассказов заводчиков, будут официальные документы подтверждающие рабочие качества родителей. Или их не будет... Но тогда каждый покупатель сам решает что брать во внимание, рассказы заводчика или отсутствие полевых дипломов.

не потянут они по этим правилам. Только единицы может быть, или купят дипломы.

Ни какой риторики только реали цены на щенков Акиты ниже 70-80 т. руб. не опускаются, тогда как цены на щенков лайки в среднем 10-12т. руб. да и по предкам можно сделать какой то прогноз по рабочим качествам у Акит этого сделать вряд ли возможно.

совершенно верно.

Сам термит недавно всех тут веселил ценами на своих щенят

Ни какой риторики только реали цены на щенков Акиты ниже 70-80 т. руб. не опускаются, тогда как цены на щенков лайки в среднем 10-12т. руб. да и по предкам можно сделать какой то прогноз по рабочим качествам у Акит этого сделать вряд ли возможно.

не согласен:

цена за за лайку от бесплатно и до не продаётся;

цена за Акиту от бесплатно и до не продаётся.

Как и говорил в предыдущем посте зависит от покупателя от его авторитета, связей и т.д. и т.п. ...!