Valenti Эксперт #8551 Опубликовано 1 июня, 2009 Валентин!Мы несколько отвлеклись от темы. Но тем не менее Правила касаются всех лаек в т.ч. и Акит, по которым мы не имеем права их судить, хотя они и выполняют роль ох. собаки. Что же касается всевозможных нормативных документов, то я лично в их разработке не принимал участия. Пусть отвечают чиновники их подписавшие. Знаю, что их нарушают (вынуждены нарушать), т.е. председателями на состязаниях и испытаниях по утке, в/кабану и т.п. выступают экспертны ниже I категории. РОРС и РФОС понимая ситуацию смотрят на это сквозь пальцы. А вот на дипломы собакам породы Акита, или др. лакам не входящих в реестр, если таковые будут выявлены, все будет иначе.А чего тут выявлять то. Бери финских лаек (благо много их в свое время вывезли из Финляндии) да и реж их через одну, а то и чаще.Особенно гибридов финской и карело-финской. Это же вообще не порода , а гибриды.Вот когда А.Т.Войлочников познакомил нас всех с лайками, нашими и не нашими, Бендерский тогда ещё в ясли ходил. Но видимо для большинства он теперь больший авторитет в лайководстве, нежели А.Т.Войлочников. Для меня нет! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sokp 0 #8606 Опубликовано 2 июня, 2009 Валентин!Мы несколько отвлеклись от темы. Но тем не менее Правила касаются всех лаек в т.ч. и Акит, по которым мы не имеем права их судить, хотя они и выполняют роль ох. собаки. Что же касается всевозможных нормативных документов, то я лично в их разработке не принимал участия. Пусть отвечают чиновники их подписавшие. Знаю, что их нарушают (вынуждены нарушать), т.е. председателями на состязаниях и испытаниях по утке, в/кабану и т.п. выступают экспертны ниже I категории. РОРС и РФОС понимая ситуацию смотрят на это сквозь пальцы. А вот на дипломы собакам породы Акита, или др. лакам не входящих в реестр, если таковые будут выявлены, все будет иначе. Если Акиты только лишь выполняют роль охотничьих собак, можно ли считать их неохотничьими собаками? Если они не охотничьи собаки, означает ли это, что их нахождение в лесу в неохотничьий сезон не приравнивается к охоте? А охотой это станет, только когда она поймает подсвинка видимо... Подскажите пожалуйста кто принимал участие в разработке, можно ли по именам узнать? Предположу, что это не Бендерский набирал текст правил и положений, но кто тогда? Знаю точно, что не Нина Борисовна..., иначе бы не было столько вопросов...которые уводят от темы акит :) , а в прочих темах от других тем... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #8610 Опубликовано 2 июня, 2009 Если Акиты только лишь выполняют роль охотничьих собак, можно ли считать их неохотничьими собаками? Если они не охотничьи собаки, означает ли это, что их нахождение в лесу в неохотничьий сезон не приравнивается к охоте?Вот-вот! Как, блин на испытания выставить, так - "это не охотничьи, в реестре нету", а как в лесу, так браконьерство (т.е. нахождение в охотугодьях с собакой, хотя и не с охотничьей). Бред какой то! А потом, какой на хрен реестр в общественном объединении. А вот в госреестре МСХ РФ, между прочим имеется АМУРСКАЯ ЛАЙКА и ЯКУТСКАЯ ЛАЙКА. Тут как быть? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Georg 17 #8714 Опубликовано 3 июня, 2009 Добрый день, всем участникам форума. Во всей этой дискусии есть здравый смысл и "бредовые" законы. Но если рассуждать здраво, то во все времена на первом месте стояли рабочие качества собаки, а уж потом всё остальное (Экстерьер и т.д.) и неважно, в реестре она или нет. Если не "реестровая" собака в соостоянии поднять, принести и подать дичь, то она пригодна для охоты. Главное что бы она устраивала хозяина. Можно привести множество примеров, когда охотничьи собаки нулевые в лесу, но зато в реестрах, а что толку. От этого сытнее не будешь. Как говорится: ни украсть, ни покараулить; ни удовольствия, ни толку. А Валентина поздравляю с прекрасным выведеным племенным помётом, а если малышей будут и далее использовать по их назначению, то и замечательно. Вы видели Акит в лесу. Они в нём как в РАЮ. У каждой собаки есть недостатки. Валентин прав, над ними просто надо РАБОТАТЬ.С уважением, Георгий. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #10180 Опубликовано 22 июня, 2009 Симпатичные собачки, если с ними можно охотится - готов рассмотреть вопрос приобретения где и по чем можно взять. С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Georg 17 #10223 Опубликовано 23 июня, 2009 С.В., добрый день.Не понял, какие собаки понравились Акита или БЯС? Нас можно найти в моём профиле. Там адрес сайта. с уважением, Георгий. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #10268 Опубликовано 23 июня, 2009 А что такое БЯС акиту знаю БЯС нет поясните пожалуйста в чем разница в охоте? И еще, в интернете не силен, с профилем не знаком, ответте здесь пожалуйста. С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #10312 Опубликовано 23 июня, 2009 А что такое БЯС акиту знаю БЯС нет поясните пожалуйста в чем разница в охоте? И еще, в интернете не силен, с профилем не знаком, ответте здесь пожалуйста. С ув.БЯС - это Большая Японская Собака или Американская акита. Более крупные, разного окраса и в основном с черной маской. Акита-кен - японская. Рыжая со светлой маской, тигровая и белая без маски. Разницу в охоте пока сами выясняем. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Georg 17 #10329 Опубликовано 23 июня, 2009 А что такое БЯС акиту знаю БЯС нет поясните пожалуйста в чем разница в охоте? И еще, в интернете не силен, с профилем не знаком, ответте здесь пожалуйста. С ув. Здесь нельзя давать никакой рекламы.Наберите в браузере "Сайт питомника "Акацуки" и Вы увидите подробную интересующую Вас информацию, или свяжитесь со мной по электронной почте: marina-1958@yandex.ruТел: 8 903 779 10 81С уважением, Марина. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #10364 Опубликовано 24 июня, 2009 БЯС - это Большая Японская Собака или Американская акита. Более крупные, разного окраса и в основном с черной маской. Акита-кен - японская. Рыжая со светлой маской, тигровая и белая без маски. Разницу в охоте пока сами выясняем. Как я понял из ваших сообщений что вы человек весьма искушенный и очень давно занимаетесь лайками, скажите почему именно акит вы предпочли современным отечественным породам, в чем вы видите их неоспоримые преимущества в охоте , быту, и т.д. или это считается рекламой? А где и почем можно купить щенка это тоже реклама? С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #10365 Опубликовано 24 июня, 2009 Как я понял из ваших сообщений что вы человек весьма искушенный и очень давно занимаетесь лайками, скажите почему именно акит вы предпочли современным отечественным породам, в чем вы видите их неоспоримые преимущества в охоте , быту, и т.д. или это считается рекламой? А где и почем можно купить щенка это тоже реклама? С ув.О неоспоримых преимуществах речи не было. А на вопрос "почему" отвечу - всегда любил и предпочитал крупных мощных лаек.У меня в 70-х была ЛРЕ сука, которая мощнее любого современного ЛРЕкобеля. Акита - ну о-о-очень крупная лайка. Мне нравится. А там посмотрим. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
veps 10 #10367 Опубликовано 24 июня, 2009 У меня в 70-х была ЛРЕ сука, которая мощнее любого современного ЛРЕкобеля. Валентин, стоит добавить к этой фразе небольшое уточнение "из увиденных мною". Самое забавное, что недавно случилось увидеть суку, которая по сложке не просто мощнее множества современных кобелей, включая моего, но и фактурнее многих. Хозяина называть не буду, так как - не время :) . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #10368 Опубликовано 24 июня, 2009 Валентин, стоит добавить к этой фразе небольшое уточнение "из увиденных мною".Ну это само собой разумеящееся, ибо всех то никогда не увидеть. Исправимся - большинства современных кобелей. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #10375 Опубликовано 24 июня, 2009 Мне тоже нравятся крупные, мощные собаки они ведь могут и крупного зверя догнать и задушить чего не смогут мелкие их хорошо даже в сани запрягать при необходимости. Я думаю так - мелкие собаки на мелкого зверя а крупные на крупного каждому свое и чем собака крупней и мощней тем она больше подходит на серьезные охоты - секач, лось, медведь, амурский тигр. Вот такую и хочу крупную,мощную и бесстрашную напишите есть ли запись на щенков и сколько они стоят, а вот по поводу акита или японка я еще не решил но готов рассмотреть оба варианта. С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #10379 Опубликовано 24 июня, 2009 Мне тоже нравятся крупные, мощные собаки они ведь могут и крупного зверя догнать и задушить чего не смогут мелкие их хорошо даже в сани запрягать при необходимости. Я думаю так - мелкие собаки на мелкого зверя а крупные на крупного каждому свое и чем собака крупней и мощней тем она больше подходит на серьезные охоты - секач, лось, медведь, амурский тигр. Вот такую и хочу крупную,мощную и бесстрашную напишите есть ли запись на щенков и сколько они стоят, а вот по поводу акита или японка я еще не решил но готов рассмотреть оба варианта. С ув.Хочу немного предостеречь, что из за своей силы и бесстрашия акиты могут чаще попадать под удар зверя(кабана, медведя). Японские акиты более охотники, нежели американские, которые засорены различными неохотничьими породами (молоссами). С акитами сложнее охотиться в компаниии с другими собаками. Щенки ожидаются не раньше, чем через полгода. Сечас есть только две подрощенные суки (американские) 4 мес и 8 мес. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Georg 17 #10482 Опубликовано 27 июня, 2009 С.В. Добрый вечер! Акита-ину - Японская собака, собака самурай как её ещё называют. Собака сильная, смелая, отважная, преданная. Может использоваться как: друг, сторож, охранник, боец, охотник, компаньён. В охоте скупа на голос, но лай Акиты нельзя спутать ни с какой другой собакой. Собака большая (кобели в холке до 70 см.), ест мало (в 2 раза меньше немецких овчарок). Недостатки: Самоуверенная, плохо уживается с другими породами ( вожак), хотя если с детства воспитывается в стае с другими породами, то легко уживается. Стоимость от 50 т.р. и выше. Хотя в помётах бывают щенки которых нельзя использовать в племенном разведении - отдают и по 30 т.р.На фото Джедай - 2,2 года, 67 в холке. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ak2a 0 #10484 Опубликовано 27 июня, 2009 С.В. Добрый вечер! Акита-ину - Японская собака, собака самурай как её ещё называют. Собака сильная, смелая, отважная, преданная. Может использоваться как: друг, сторож, охранник, боец, охотник, компаньён. В охоте скупа на голос, но лай Акиты нельзя спутать ни с какой другой собакой. Собака большая (кобели в холке до 70 см.), ест мало (в 2 раза меньше немецких овчарок). Недостатки: Самоуверенная, плохо уживается с другими породами ( вожак), хотя если с детства воспитывается в стае с другими породами, то легко уживается. Стоимость от 50 т.р. и выше. Хотя в помётах бывают щенки которых нельзя использовать в племенном разведении - отдают и по 30 т.р.На фото Джедай - 2,2 года, 67 в холке. А у Вас случайно нет видео работы таких собак по любому зверю? Спасибо. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #10488 Опубликовано 27 июня, 2009 Хочу немного предостеречь, что из за своей силы и бесстрашия акиты могут чаще попадать под удар зверя(кабана, медведя). Японские акиты более охотники, нежели американские, которые засорены различными неохотничьими породами (молоссами). Я думаю, что собаки такой конституции могут являться только комикадзе при охоте на кабана.(Выставка "Белые Ночи 2009") Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ak2a 0 #10490 Опубликовано 27 июня, 2009 В смысле - неповоротливы? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Georg 17 #10496 Опубликовано 28 июня, 2009 Уважаемые участники форума!Всех желающих посмотреть как работает акита-ину на охоте (а не на видео) приглашаю на открытие в середине августа в Мещеру (будет одна сука) и в Карелию с 25.08 -05.09 (будет пара: сука и кобель). На охоте я охочусь - получаю удовольствие, а не занимаюсь видеосъёмкой. Но по просьбе интересующихся я постараюсь к середине сентября предложить на обсуждение участникам форума какое нибудь видео. По поводу неповоротливости акиты скажу следующее. У акиты прекрасная реакция и прыгучесть. У меня "Гоша" (см. фото выше) С МЕСТА берёт барьер 1 м. (в холке 59 см.)С уважением, Георгий. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #10577 Опубликовано 30 июня, 2009 Я думаю, что собаки такой конституции могут являться только комикадзе при охоте на кабана.(Выставка "Белые Ночи 2009")Андрей, на Ваших снимках американские акиты, а они более тяжёлые, чем японские. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #10580 Опубликовано 30 июня, 2009 Да, я специально спрашивал хозяев - все корни собак американские. Такие же рабочие качества угадываются и в показанных на этой выставке маламутах. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #10823 Опубликовано 7 июля, 2009 Валентин и Георгий, добрый вечер! Больше недели был в гостях у товарища на охоте – охота на потравах называется, это когда одуревшие с голодухи кабаны нападают на фермерские посевы и уничтожают их за одну ночь, превращаясь в стихийное бедствие. Напуганные предстоящим мародерством со стороны диких вепрей фермеры слезно умоляют моего товарища помочь им избежать такой напасти, прям таки на все согласны чтобы спасти будущий урожай. Процесс охоты очень прост и очень добычлив охотники на автомобилях выезжают в поля и завидя кабанов выбрасывают из машины по 3-5 собак с каждой и тут начинается массовый забой свинины - немного шума, крови и банки с тушенкой неуклонно перекочевывают в подвал для борьбы с финансовым кризисом. Секрет его популярности среди фермеров кроется в его супер промысловых лайках которые просто истребляют свинячье племя стадами, правда при этом частенько гибнут сами но у него их много и еще одна проблема беспокоит товарища очень долго задерживаются на одной тушке - КПД не очень устраивает. Откуда взялись такие собачки? - товарищ мой просто Мичурин в деле создания супер зверовых лаек. Главный принцип его селекции это рабочие качества а все остальное потом т.е. собаки должны быть сильными и бесстрашными в чем полностью солидарен с вами. Начинал он с разных пород лаек но остановился на восточниках – как более крупных и злобных, как он говорит –« другие породы лаек более однотипны и чего то нового от них ждать не приходится, толи дело восточники их разнообразие позволяет творить чудеса, да и кто в них понимает – Восточная Сибирь вон какая». Но товарищ пошел дальше он увеличил силу и бесстрашие своих собак путем прилития крови питбультерьеров, затем каким то поглощением снова вывел восточников и т.д., в общем результат на лицо ружье не нужно но КПД слабоват. Когда я ему рассказал об Акитах и зачитал вот это – ( Акита - уникальная порода, корни происхождения которой следует искать не в популярных рекламных журнальчиках. а на просторах Восточной Сибири и Дальнего Востока. В прежние времена в Японии эта порода называлась MATAGI-KEN, что означало "Собака для охоты на медведя. Это были охотники, способные в одиночку держать медведя, оленя и кабана. И проникли они на японские острова с кочевыми племенами айнов в эпоху неолита.А айны позаимствовали этих собак у Сахалинских нивхов и Приамурских эвенков. Недаром все японские лайкоидные породы поразительно похожи на наших лаек. и различаются лишь размерами. То есть АКИТА - это самая настоящая наша лайка.)у него прямо крышу сорвало – «хочу говорит добавить к своим кровям собаку эпохи неолита, ведь в изоляции островов они ничуть не изменились и должны в одиночку валить крупняка и по многу, т.е.с высоким КПД . , да и для породы Восточной греха не будет - все едино предки». На прощание товарищ очень просил подобрать сильного и бесстрашного кобеля Акиты для вязки с его супер зверовыми Восточными суками, в качестве оплаты за вязку в силу финансового кризиса он готов предложить участие ваших собачек в массовом забое свинины или свинячью тушенку в большом количестве. Я думаю стоит попробовать прилить его восточникам крови ваших собак все таки они тоже лайки. С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #10826 Опубликовано 7 июля, 2009 Сергей, регион скажи какой, а я подумаю. Тоже интересно. Знаю несколько примеров гибридизации лайки с акитой.Очень свирепые экземпляры получались. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Georg 17 #10894 Опубликовано 8 июля, 2009 Сергей, добрый вечер!А Ваши фермеры не пробовали кабанов покормить. Например Камаз картошки высыпать. И кабаны сыты, и посевы целы, и собаки здоровы и в сезон можно нормально охотиться. По поводу смешивания кровей Акиты и ВСЛ я ничего сказать не могу. Однако Валентин допускает такое (смешивание разных типов). В принципе можно попробовать, однако знайте у меня "Джедай" в драках не даёт шансов даже "кавказцам", когда те напрашиваются. Поэтому может получиться очень злобные экземпляры, а это считается недостатком.С уважением, Георгий. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты