Чемпионат Мира, Стокгольм 2008

А не могли бы Вы назвать поимённо выдающихся потомков Фрама, о которых можно говорить, как о представителях, a ещё лучше продолжателях линии Фрама?

Действительно очень интересно узнать Ваше мнение по этому вопросу.

ivi, а Вы щелкните в поисковике линию ч.Фрама, там и увидите. Я бы к тем добавил еще ч.Чакру 1391/97, Умку Скворцова,Шамана Сергунова, Дзунгара Устинова( есть на сайте Иркутских восточников), к сожалению номеров не знаю, давно не слежу. Но таких, как Фрам, красивых и мощных среди всех его потомков нет. Может поэтому и завел акиту.

Я много извиняюсь, не являсь поклонником породы ЛВС не берусь обсуждать конкретных собак, хотя Тобола Савилова случалось не единожды видеть на московских выставках, но согласиться с такими вот утверждениями не могу:

В Кулаков имел ввиду, что Фрам уникальный в своем роде кобель и по блесткости экстерьера ему нет , не было и не будет равных... .

Непонятно про экстерьер: что "не было", что "нет" - это понять можно, но то, что "не будет" - это просто =без коментариев=.

... И естественно, что в любых вязках получить потомство, хотя бы поближе к экстерьеру Фрама, при среднем и ниже среднаго качестве партнерш практически невозможно.

Это мнение так же не разделю. Вернее при определённой оговорке "невозможно для именно этого кобеля".

В действительности же имеются примеры, когда действительно яркий, породный, кобель, с блёстким экстерьером, даже в партнёрстве с суками, по экстерьеру весьма ущербными, давал и даёт стабильно ярких, экстерьерных потомков, оделяя их при этом ещё и прекрасными рабочими качествами.

По поводу Тобола и его потомков.....и где и на каких состязаниях они стали чемпионами?? Мне видно не повезло...на тех состязаниях где я судил, его потомки медведя даже не нашли бы без помощи ведущего......Да и вообще приставка ч. далеко не п.ч.......чем кроме экстерьера прославился ФРАМ? Только без обид, у нас к сожалению, слишком много чемпионов выставок, без жесткой конкуренции.

Я много извиняюсь, не являсь поклонником породы ЛВС не берусь обсуждать конкретных собак, хотя Тобола Савилова случалось не единожды видеть на московских выставках, но согласиться с такими вот утверждениями не могу:

 

 

Непонятно про экстерьер: что "не было", что "нет" - это понять можно, но то, что "не будет" - это просто =без коментариев=.

 

 

 

Это мнение так же не разделю. Вернее при определённой оговорке "невозможно для именно этого кобеля".

В действительности же имеются примеры, когда действительно яркий, породный, кобель, с блёстким экстерьером, даже в партнёрстве с суками, по экстерьеру весьма ущербными, давал и даёт стабильно ярких, экстерьерных потомков, оделяя их при этом ещё и прекрасными рабочими качествами.

veps? именно для этого кобеля, потому что уж слишком хорош был. Блестких кобелей и не менее блестких их потомков достаточно, но таких как Фрам не было, нет и не будет. Без коментариев.

По поводу Тобола и его потомков.....и где и на каких состязаниях они стали чемпионами?? Мне видно не повезло...на тех состязаниях где я судил, его потомки медведя даже не нашли бы без помощи ведущего......Да и вообще приставка ч. далеко не п.ч.......чем кроме экстерьера прославился ФРАМ? Только без обид, у нас к сожалению, слишком много чемпионов выставок, без жесткой конкуренции.

hiller, не нашли или не нашли БЫ? А про Фрама чё говорить то, его нет давно,да и у всех все равно собаки лучше. А от пч, пп,и прочих пччпчпппчпчч меня давно коробит.В годы моей молодости такого не было. Пч по подсадному барсучку.ХА-ХА. Фраму требовалось 3 сек.чтобы убить любого барсука. И думаю, хватит о нём.

Как это обычно бывает и как, собственно, этого следовало ожидать, человек при знакомстве характеризующий себя как "скромная персона" (см. первый пост Виталия Викторовича) оказывается в дальнейшем личностью амбициозной, возражений не терпящих и не признающих, чужим мнениям внимания не уделяющей, а свое считающей абсолютным.

Вероятно придя на сайт где тусуются лаечники с фотографиями и рассказами о том, как акиты перегрызают лосям глотки, Валентин Викторович расчитывал, вероятно, что все здесь воскликнут: "Елы-палы! Мы тут с каким-то шавками по лесам топчемся, а у человека такие собаки! Ну их на фиг этих наших ЗСЛ и РЕЛ, заведем себе акит и это будет охота!" Но так почему-то не произошло, и вот теперь Валентин Викторович зашел в тему, которая не обсуждалась около трех месяцев, чтобы высказать свое скромное мнение в своем обычном вежливом тоне.

Валентин Викторович! У меня как и умногих других, видимо, есть много вопросов и еще больше несогласия, как по вашим акитам, так и по вашим суждениям на другие лаечные темы. Но разговоривать с вами не представляется возможным. Например, когда вам задают конкретный вопрос, вы на него не отвечаете (см мой первый пост обращенный к вам). Когда вы сами запрашиваете информацию и вам ее предоставляют, вы обрываете:

Неужели думаете, что я это буду пытаться все прочесть.У меня трояк по ин.язу, и то уже не помню, то ли немецкий, то ли французский. 40 лет прошло, забыл.

Ну, коли нет языка (не велика беда) попросили бы рассказать тех, у кого он есть. Но, конечно, зачем это вам, вы ведь и так все лучше всех знаете.

Противоречий в своих высказываниях вы тоже не замечаете. Вот пример:

А с точки зрения многих охотников есть просто ЛАЙКА, я к таким к счастью не отношусь.

цель у нас одна, прославлять гордость Российского собаководства, нашу северную промысловую собаку-лайку, ибо лайка ЛУЧШАЯ СОБАКА в мире, акита в первозданном виде тоже

Валентин Викторович, дискутировать с вами считаю бессмысленным и больше в полемику с вами ввязываться не буду. И на этот мой пост можете не отвечать, я знаю, что я во всем не прав, а вы правы. Если же просто хотите утереть мне нос или просто гадость сказать то - пожалуйста, ваше право, а я к этому отношусь спокойно. Но пока мне кажется, что получилось так, что придя на сайт с целью заинтересовать охотников акитой и популяризировать породу, вы добиваетесь совершенно противоположного результата.

Тем не менее желаю вам всяческих успехов в вашем деле. Потому как люди - это одно, а собаки - другое.

MarkD,я так же не собираюсь с вами дискутировать, ибо если оправдываешся, значит виноват.