Серега 78 #45330 Опубликовано 27 ноября, 2010 Ни одна лайка лося не остановит. Есть лось местный есть пришедший . Такжеесть лось стреляный -- гоняный --- пуганый и собаки есть жесткие те которыене один раз теплую кровушку лакали и знают что делают , а есть просто собачки стоят в сторонке и лают на лосика, а лосик стоит спокойно иветочку жует. Поэтому лось и ведет себя по разному . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #45346 Опубликовано 27 ноября, 2010 (изменено) Ни одна лайка лося не остановит. Есть лось местный есть пришедший . Такжеесть лось стреляный -- гоняный --- пуганый и собаки есть жесткие те которыене один раз теплую кровушку лакали и знают что делают , а есть просто собачки стоят в сторонке и лают на лосика, а лосик стоит спокойно иветочку жует. Поэтому лось и ведет себя по разному . Да ставят лося. И в одиночку уговаривают, и толпой в какой нибудь болотине или рощице ставят. Из под своего кобеля РЕЛ ( 91.г. ) скрадывал не раз на 20 - 50 метров. С под четырёх РЕЛок ( 2 моих ), в болотинке, подходил в открытую на 15 метров. Правда вытягивать потом замучились.Имеются в виду обыкновенные лоси. НЕ ПРИДУРКИ , которые по прямой километров 10 - 15 вваливают, если услышат лай собаки. Правда, таких не встречал, но много слышал. Изменено 27 ноября, 2010 пользователем FUR-HUNTER Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #45356 Опубликовано 27 ноября, 2010 Куда ставит то ? На отстой, как кабаргу? Если лось испугается, то он побежит однозначно. Задача лайки не напугать лося, а своим лаем обозначить зверя и отвлекая его дать возможность охотнику подойти на выстрел. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #45359 Опубликовано 27 ноября, 2010 (изменено) Куда ставит то ? На отстой, как кабаргу? Если лось испугается, то он побежит однозначно. Задача лайки не напугать лося, а своим лаем обозначить зверя и отвлекая его дать возможность охотнику подойти на выстрел. Вот кобель РЕЛ так и поступал. Плясал в 5 - 7 метрах от него. Практически, где находил лося там он и отстреливался. ( в 4 года конь копытом накатил от души, больше кобель к лосям и лошадям близко не подходил.) Ставят, имелось в виду, что куда нибудь загоняют. В болотину, в густой ельник, ...... да мало ли мест в лесу, где лосю трудно перемещаться. А на отстой, в скальник, в основном изюбря ставят. Кабаргу - не знаю, не охотил. Изменено 27 ноября, 2010 пользователем FUR-HUNTER Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nezgovorov1279 77 #45360 Опубликовано 27 ноября, 2010 Андрей, да конечно, ставят. Как -то даже стреляем <_< , но я то про то, что если лось не захочет, мало кто его заставит. Чесать будет по прямой км 4-5. Все Имхо разумеется. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #45361 Опубликовано 27 ноября, 2010 Андрей, да конечно, ставят. Как -то даже стреляем , но я то про то, что если лось не захочет, мало кто его заставит. Чесать будет по прямой км 4-5. Все Имхо разумеется. Согласен. Попадаются. Прут не разбирая дороги. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Petr...sh 249 #45363 Опубликовано 28 ноября, 2010 Попрробую и я влезть в это дело. А мое слово будет такое. Лайка не может, а должна ставить лося. Если Вы готовы к этому. Понимаете, собака очень тонко чувствует, хочешь ты этого до победы, или нет. Тогда она пойдет. Я медведя стрелял на третьи сутки. А у него здоровья не меньше, чем у сохатого. Куда он денется? Все равно убью. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Панкор 85 #45364 Опубликовано 28 ноября, 2010 Попрробую и я влезть в это дело. А мое слово будет такое. Лайка не может, а должна ставить лося. Если Вы готовы к этому. Понимаете, собака очень тонко чувствует, хочешь ты этого до победы, или нет. Тогда она пойдет. Я медведя стрелял на третьи сутки. А у него здоровья не меньше, чем у сохатого. Куда он денется? Все равно убью. Правильно, Петрович. Наши мысли совпадают... 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #45366 Опубликовано 28 ноября, 2010 (изменено) Надо просто определиться с терминологией. Когда зверь встаёт? Причём любой зверь. Или когда чуствует свою силу или когда понимает, что не может убежать.Если мы не подшумели, то любой сильный зверь просто так бегать от собак не будет. Ни медведь, ни кабан, ни лось, Если же случилось так, что мы подшумели и зверь пошел, как в таком случае собаки должны остановить кабана и медведя? Правильно, в идиале, собаки при помощи болевых хваток за зад, должны обьяснить зверю, что спастись бегством у него не получится и надо переходить к обороне. Так вот обьясните мне, каким образом собаки обьясняют лосю, что спастись бегством у него не получится и надо переходить к обороне? По следам, несколько раз я видел как это делают волки. Так вот они сначала просто гонят лося, потом когда он начинает уставать, волки пускают ему первую кровь, а потом лось останавливается и пытается обороняться. P.S. Петрович! Зачем такому репейнику , как ты, нужны собаки? :ph34r_1: А по насту медведь лег бы уже на вторые сутки. :ph34r_1: Изменено 28 ноября, 2010 пользователем akva Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nezgovorov1279 77 #45375 Опубликовано 28 ноября, 2010 Соглашусь с Петровичем, но добавлю, что просторы у нас не те и проше еще трех поднять, чем за одним до канадской границе драрпать <_< Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Серега 78 #45461 Опубликовано 28 ноября, 2010 Лось стоит тогда -- пока нет опасности . Если опасность появляется то лось можетотбежать на несколько сот метров, а если почувствует сильную опасность -- тоэто уже гонки на несколько километров. И в зависимости от его горькогоопыта ведет себя по разному. А собаки просто показывают место нахождения лося своим лаем. И в зависимости от своего опыта лайка ведетсебя тоже по разному . Это бабу можно уговорить своей брехней она верит илюбит ушами . А лось доверяется своей интуиции и горькому опыту . 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #45477 Опубликовано 28 ноября, 2010 Лось стоит тогда -- пока нет опасности . Если опасность появляется то лось можетотбежать на несколько сот метров, а если почувствует сильную опасность -- тоэто уже гонки на несколько километров. И в зависимости от его горькогоопыта ведет себя по разному. А собаки просто показывают место нахождения лося своим лаем. И в зависимости от своего опыта лайка ведетсебя тоже по разному . Это бабу можно уговорить своей брехней она верит илюбит ушами . А лось доверяется своей интуиции и горькому опыту .Мне несколько раз удавалось подойти к лосю,после его первого отскока на дистанцию выстрела с гладкого.Но для этого лес подходящий нужен, да и погода тоже. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksM 112 #45489 Опубликовано 28 ноября, 2010 Недели две назад ,сука восточница пяти лет, начала работать лосиху и сеголетка,к ней молодежь подключилась зсл, кобель 9 месяцев и сука полгода.Подходил по жуткому чепыжнику,можно пройти там где лось прошел,низкорослый чепыжник по грудь.Один раз сеголеток крутанулся метрах в в 30 -ти,думал его работают.Молодежь потом отстала и шли рядом,восточница одна работала до постановки .Там и лосиху увидел.После выстрела ушли и лоси и собака,сначала слышал голос потом тишина.Практика показывает,что собака может остановить лося и не один раз,но до выстрела или если сильно их не пугать.А собаку на следующий день на избе забрал. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tolyan74 Эксперт #45662 Опубликовано 30 ноября, 2010 Я начинающий охотник и мой Кунак- первая моя лайка. Этой осенью по случаю нам удалось попасть в бригаду на загонную охоту на лося. До этого Кунак в лесу несколько раз натыкался на лосей, облаивал, гнал минут 30 и возвращался- результата охоты не было. В первый день к обеду мы обложили лосей, по следам было 5 или 6 штук. Меня попросили встать на номер, т.к. не хватало стрелков, а егерь с противоположного края пошел в загон с 2-мя собаками, в т.ч. и Кунаком. На Кунаке была астра, по прибору я видел его перемещения. Загон начался примерно в километре от линии стрелков, Сигнал от Кунака появлялся на приборе с перерывами. Но я видел, что он пробежал метров 200 в мою сторону, потом задержался на месте, слегка перемещаясь по сторонам. Из-за расстояния лай до меня не доносился. Минут через 15 он вернулся назад, к началу загона и в этот момент на соседнем номере слева от меня раздались выстрелы. Потом последовала команда сняться с номеров, один лось был взят. Мы с Кунаком подошли к нему с разных сторон и пес начал рвать на нем шерсть. Как только мне отдали поводок, я привязал собаку, вторая сука уже была на поводке. Потом разделка и перетаскивание мяса до вечера.Егерь, который шел в загон сказал, обе собаки довольно быстро залаяли и стронули лосей, но вскоре Кунак вернулся к нему, а за ним и сука, а лоси пошли в другую сторону, один из них попал на соседний со мной номер, а остальные благополучно ушли. Я подумал, что теперь у моей собаки должно прибавиться вязкости, он видел добычу, ел свежее мясо при разделке и теперь не будет так быстро бросать лося.Но на следующий день всё повторилось:Теперь я сам с Кунаком шел в загон. Как оказалось, лось в этот раз был один и лежал в густом ельнике, который совершенно не просматривался. Кунак залаял совсем рядом со мной метрах в 50. Лаял злобно и с напором, но вскоре вернулся ко мне в ноги. :( Пробрались вперед через ельник. Там была лежка и след с нее шел на ближайшую просеку, густо заросшую осинником. Метров через 100 за этой заросшей просекой была чистая просека, на которой стояли номера, но лось на них не вышел, ушел по первой заросшей просеке.Хотя вязкости у собаки особо не прибавилось, я не расстраиваюсь, т.к. не планирую охотиться на лося с подхода. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksM 112 #45697 Опубликовано 30 ноября, 2010 (изменено) Я начинающий охотник и мой Кунак- первая моя лайка. Этой осенью по случаю нам удалось попасть в бригаду на загонную охоту на лося. До этого Кунак в лесу несколько раз натыкался на лосей, облаивал, гнал минут 30 и возвращался- результата охоты не было. В первый день к обеду мы обложили лосей, по следам было 5 или 6 штук. Меня попросили встать на номер, т.к. не хватало стрелков, а егерь с противоположного края пошел в загон с 2-мя собаками, в т.ч. и Кунаком. На Кунаке была астра, по прибору я видел его перемещения. Загон начался примерно в километре от линии стрелков, Сигнал от Кунака появлялся на приборе с перерывами. Но я видел, что он пробежал метров 200 в мою сторону, потом задержался на месте, слегка перемещаясь по сторонам. Из-за расстояния лай до меня не доносился. Минут через 15 он вернулся назад, к началу загона и в этот момент на соседнем номере слева от меня раздались выстрелы. Потом последовала команда сняться с номеров, один лось был взят. Мы с Кунаком подошли к нему с разных сторон и пес начал рвать на нем шерсть. Как только мне отдали поводок, я привязал собаку, вторая сука уже была на поводке. Потом разделка и перетаскивание мяса до вечера.Егерь, который шел в загон сказал, обе собаки довольно быстро залаяли и стронули лосей, но вскоре Кунак вернулся к нему, а за ним и сука, а лоси пошли в другую сторону, один из них попал на соседний со мной номер, а остальные благополучно ушли. Я подумал, что теперь у моей собаки должно прибавиться вязкости, он видел добычу, ел свежее мясо при разделке и теперь не будет так быстро бросать лося.Но на следующий день всё повторилось:Теперь я сам с Кунаком шел в загон. Как оказалось, лось в этот раз был один и лежал в густом ельнике, который совершенно не просматривался. Кунак залаял совсем рядом со мной метрах в 50. Лаял злобно и с напором, но вскоре вернулся ко мне в ноги. :( Пробрались вперед через ельник. Там была лежка и след с нее шел на ближайшую просеку, густо заросшую осинником. Метров через 100 за этой заросшей просекой была чистая просека, на которой стояли номера, но лось на них не вышел, ушел по первой заросшей просеке.Хотя вязкости у собаки особо не прибавилось, я не расстраиваюсь, т.к. не планирую охотиться на лося с подхода.А Кунаку сколько?Мне так кажется ,что будет он лося работать.Надо только при нем отстрелить и дать потрепать ,и мяса вкусить.Или в паре с работающем уже пустить ,с вязким ,чтобы не бросал.Я своего первого кобеля сам нахаживал и по лосю тоже.Потопали мы ,конечно,прилично.И работать стал уже к трем годам,но не достаточно вязок был,т.е с час едешь за ним с лосем,бывает прибежит и опять за лосем.Этот анонс,а может не достаточность вязкости?За своих зсл я думаю пойдут тоже,лося увидели в первый раз,простительно.А еще добавлю,что ни с любым кобелем рабочим можно пустить в паре,они могут начать выяснять отношения,как было раз на медведе,в итоге мой кобель отказался работать.Оба были уже видавшими кобелями,тот помоложе и посильнее. Изменено 30 ноября, 2010 пользователем AleksM Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
olegon 3 #45700 Опубликовано 30 ноября, 2010 А у меня наоборот если ушли за лосем то до вечера или до следующего утра ждать. Может кто подскажет как с этим бороться. 1 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
serg.z 45 #45705 Опубликовано 30 ноября, 2010 А у меня наоборот если ушли за лосем то до вечера или до следующего утра ждать. Может кто подскажет как с этим бороться. Garmin Astro 220, вам в помощь. :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d #45706 Опубликовано 30 ноября, 2010 Как сказал один знакомый с приобретением астры кончаются слухи о супервязкости и многочасовой работе по зверю :)С уважением 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tolyan74 Эксперт #45748 Опубликовано 1 декабря, 2010 А Кунаку сколько?Мне так кажется ,что будет он лося работать.Уже 5-й год. Время натаски упустил конечно. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
oleg0203 14 #45814 Опубликовано 1 декабря, 2010 Garmin Astro 220, вам в помощь. :ph34r_1: +1 Ну ооооочень нужная вещь. без астры в лес не хожу, нервы дороже. :new_russian: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksM 112 #45903 Опубликовано 1 декабря, 2010 Уже 5-й год. Время натаски упустил конечно.В таком уже может и поздновато,но если собака в другом устраивает,надо пробовать отстреливать при ней.Лося наверно не так часто показывали?Может и прочухает тему. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tolyan74 Эксперт #45925 Опубликовано 2 декабря, 2010 Лося наверно не так часто показывали?Может и прочухает тему.Какой охотник, такая и собака. :lol: До этой охоты случайно с ним натыкались в лесу на лося раза три. Гнал минут 20-30 и бросал. Естественно без отстрела. Он наверное не понимает, что такого большого зверя можно добыть. И этого последнего взяли, когда он фактически его уже бросил. Но будет возможность- покажем ему еще лося, отстреляем при нем. Спасибо за совет :hi: . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrey 19 #46082 Опубликовано 4 декабря, 2010 Спор этот старый и тупиковый....Лось стоит пока ему интересно или гонный или корова с телком.На гону бык может и под человеком стоять а то и нападать....ему пофигу ,особенно в сентябре, есть неделька когда ему вообще всё до фени....Он и по брёвнам бьёт и по стоящим тракторам....На счёт мастерства собак...думаю врут всё! Вы длжны понимать , что охота с собаками , это не написание программного обеспечения , где есть четко выраженная последовательность. Ну а такие высказывания , это тоже перебор.В темах есть отчет об испытаниях собак по лосю в Удмурдском питомнике.Если внимательно почитать то можно составить какое - то представление как все должно происходить.А если примерно так не получается надо искать решения. А не паниковать. Конечно если Вы представляете работу собак как то по другому , то "это уже другая история". Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
2laiki 0 #46085 Опубликовано 4 декабря, 2010 Доброго времени суток! Собака работает лося, лось пошёл -молчит, стоит облаивает и так целый день. Вопрос в чём, егеря пугают штрафами за полайку лося, на руках путёвка на пушнину. Что это за штраф такой? или выдуманый! Собаке не объяснишь ведь, что сегодня идём за белкой, завтра за лосем, через энное время за кабаном! Сильно ругаться не хочется, есть шанс остаться без собаки... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #46089 Опубликовано 4 декабря, 2010 Уже 5-й год. Время натаски упустил конечно. Почаще стрелять из под кобеля, чтоб понимал, для чего с лес его берут. Бывший кобель РЕЛ, лося стал работать чуть ли не с 6 лет. Главное процесс довести до конца с участием собаки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты