Оценка экстерьера на выставках: красота или рабочие качества через экстерьер.

Правильно. И учить по книжкам видению этой красоты не надо, это заложено в нас Творцом. Надо на последней стадии на рингах расставлять собак по красоте. :)

А еще лучше по красоте сделать отдельный ринг( для желающих) и за первое место добавлять один бал.

Правильно. И учить по книжкам видению этой красоты не надо, это заложено в нас Творцом

Правильно. Это и есть "Золотые правила Опенгеймера" и "ПРОБЛЕМЫ СЕЛЕКЦИИ СОБАК В СВЕТЕ НЕКОТОРЫХ ПОЛОЖЕНИЙ СОВРЕМЕННОЙ ГЕНЕТИКИ" Е. Н. Мычко...То самое гармоничное сложение.

И обязать экспертов на рингах при расстановке по красоте прислушиваться к мнению зрителей, а не к мнению старшего коллеги. :)

Изменено 14 мая, 2010 пользователем Николайка

И обязать экспертов на рингах при расстановке по красоте присляшиваться к мнению зрителей, а не к мнению старшего коллеги. :)

И вообще устроить СМС голосование зрителей.А вообщето нет подтосуют! Лучше руками.

Заканчивайте трепаться! :)

Вы лучше мне объясните, что вы подразумеваете под рабочими качествами собак?

Лично я, из того , что вижу, понимаю это так: есть диплом по вольерному кабану-собака работает, нет-извините

и это выводы, сделанные из анализа статистики! У кого в дипломах значится белка? Например у нас за год ни одних испытаний по белке не было!

Кстати, на третью экспертную категорию надо отсудить 15 собак по пушному зверю или боровой дичи (читай по белке). И самое интересное, ни одного кабана в этот перечень не входит.

И это не потому, что никто не соглашается проводить эти испытания, а потому что нет желающих!

 

P.S. Наверное придется ехать в первопристольную на поклон к уважаемому Титаеву, единственному эксперту, проводящему испытания по белке. :)

Заканчивайте трепаться! :)

Вы лучше мне объясните, что вы подразумеваете под рабочими качествами собак?

Лично я, из того , что вижу, понимаю это так: есть диплом по вольерному кабану-собака работает, нет-извините

и это выводы, сделанные из анализа статистики! У кого в дипломах значится белка? Например у нас за год ни одних испытаний по белке не было!

Кстати, на третью экспертную категорию надо отсудить 15 собак по пушному зверю или боровой дичи (читай по белке). И самое интересное, ни одного кабана в этот перечень не входит.

И это не потому, что никто не соглашается проводить эти испытания, а потому что нет желающих!

 

P.S. Наверное придется ехать в первопристольную на поклон к уважаемому Титаеву, единственному эксперту, проводящему испытания по белке. :ph34r_1:

 

Ну а че? На выставку приехать, так хоть пол-питера, а на состязания по белке далеко?

Вот и ответ на тему: красота или рабочие качества ;) (шутка).

На сотязаниях по кабану-медведю Ваши тоже были замечены :)

Ну а че? На выставку приехать, так хоть пол-питера, а на состязания по белке далеко?

Вот и ответ на тему: красота или рабочие качества :ph34r_1: (шутка).

На сотязаниях по кабану-медведю Ваши тоже были замечены :)

 

Теперь у нас появился свой человек в Твери -VVS (Тверь -то она, однако , ближе) :)

Вот наверное всех кто видит стандарт по разному,нужно изолировать (можно в принудительном порядке) от собак.А иначе так и будем всех дворняжек лайками называть. Да ,Андрей к стате ,сучку нашел себе , а то уменя одна есть не распределенная.

 

Действительно !

На то он и СТАНДАРТ, чтоб виделся ВСЕМ одинаково

 

А у собаки из года в год меняется только "одежда" и масса тела ( худая, в норме, закормленная ) ( имеется ввиду собака с законченным развитием )

Хвост не распримляется от возраста, глаз не становится соломенным, уши не висят, лапы короче не становятся, и т.д....... Так-же прикус из "клещей" не станет идеальным.

 

Всегда хозяин собаки хочет услышать мнение спеца.

Из двух экспертов, логически, предпочтение отдаётся специалисту более высокой категории. Так, если собу в 2--3 года оценили на " ОТЛ." ( допустим эксп. Всероссийской категории ), то-есть собака в Стандарте, как можно ей снижать оценку от того что в ринге 50--70 собак, или не одета, или худая ( может она с хозяином только из тайги вышла ), или на фоне с рядом стоЯщей смотрится хуже.

 

Чтоб какую-то собаку отодвинуть, можно наговорить кучу всего Обоснованного и не Обоснованного. Хотя и существует Стандарт.

 

Может, 3 года, это и ЕСТЬ возраст окончательной оценки ? После которого Оценка остаётся неизменной ?

 

Моей то-же раз сказали ; КОБЕЛЕВИДНАЯ , при оценке "Отл". Хотя это высокая, с широкой грудью, мощная сука, ( не мелкая, изящная )

Или " размер " это недостаток ?

На "аватаре" как раз Она.

Изменено 14 мая, 2010 пользователем FUR-HUNTER

А потом на эту книгу сотвор книжицу. ить ещё :) Итак до второго пришествия..

Дурак учится на своих ошибках,а умный на чужих.Поверте,если у кого нет собственного опыта,а он имеется далеко не у каждого эксперта,то это самое пособие поможет экспертам из глубинки,которые варятся в собственном соку,позволит и опытным экспертам избежать ошибок.Догмы нет и не будет.понятие о красоте порой меняется,как,например,сместились понятия о рабочей ценности лаек. Изменено 15 мая, 2010 пользователем Birjan

Действительно !

На то он и СТАНДАРТ, чтоб виделся ВСЕМ одинаково[/siz.

Собака оценивается по конкретному состоянию на момент экспертизы.Твердое отлично может получить только та,которая мало меняется от степени упитанности,от разлиньки,недавней щенности и т.д.У собак,которые балансируют между оч.хор и отлично,влияние ранее перечисленного весьма заметное. Изменено 15 мая, 2010 пользователем Birjan

А еще лучше по красоте сделать отдельный ринг( для желающих) и за первое место добавлять один бал..

Это мы уже проходили,если не ошибаюсь, Г.Голикова разнесли за это предложение в РОГе еще в 2005 году,хотя он в общем то прав .Появиться,например,узкоголовый четко передающий потомству свои экстерьерные данные полевой чемпион РЕЛ и порода сдвинется в сторону той самой узкоголовости.Хотя в то же время гораздо лучший по экстерьеру рабочий кобелек не оказался в нужное время в нужном месте и его рабочие качества просто не показаны.

Изменено 15 мая, 2010 пользователем Birjan

Заканчивайте трепаться! :)

Вы лучше мне объясните, что вы подразумеваете под рабочими качествами собак?

Лично я, из того , что вижу, понимаю это так: есть диплом по вольерному кабану-собака работает, нет-извините

и это выводы, сделанные из анализа статистики! У кого в дипломах значится белка? Например у нас за год ни одних испытаний по белке не было!

Кстати, на третью экспертную категорию надо отсудить 15 собак по пушному зверю или боровой дичи (читай по белке). И самое интересное, ни одного кабана в этот перечень не входит.

И это не потому, что никто не соглашается проводить эти испытания, а потому что нет желающих!

 

P.S. Наверное придется ехать в первопристольную на поклон к уважаемому Титаеву, единственному эксперту, проводящему испытания по белке. :)

Я бы не был так категоричен по поводу единственного эксперта, проводящего испытания по белке. Проводят многие. Есть эксперт, проводящий такие испытания на регулярной основе. То есть всегда. Могу дать контакт. Набираете 4 собаки или присоединяетесь к группе. Больше четырёх в день отсудить сложно. Белка есть, условия сложные.

Кстати, желающих полно.

Да ,Андрей к стате ,сучку нашел себе , а то уменя одна есть не распределенная.

Спасибо Сергей Васильевич, но я уже нашёл себе маленькую стерву, судя по характеру, кабанам будет не легко :)

Андрей а где фото,родословная?

Birjan, прошу Вас научитесь пользоваться цитатами. Вам невозможно ответить.

Ваша ошибка в том, что Вы печатаете свой текст в цитате.

Начинайте его печатать с чистой новой строки.

Я бы не был так категоричен по поводу единственного эксперта, проводящего испытания по белке. Проводят многие. Есть эксперт, проводящий такие испытания на регулярной основе. То есть всегда. Могу дать контакт. Набираете 4 собаки или присоединяетесь к группе. Больше четырёх в день отсудить сложно. Белка есть, условия сложные.

Кстати, желающих полно.

Саша, в моем понимании твоя информация прозвучала как тайное коммерческое предложение. Есть один, в одном месте, если что то можно.

Саша, в моем понимании твоя информация прозвучала как тайное коммерческое предложение. Есть один, в одном месте, если что то можно.

Коммерция и охотничье собаководство - понятия несовместимые. :-)

Это, скорее, намёк на то, что в Москве и Подмосковье свято чтут правильную охоту с лайкой. Кстати, шишки, вроде, опять не будет, так что правильная охота в опасности!

Скоро правильных охотников с лайками,будем искать днем с фонариками.

Что касается темы, не вижу принципиальных отличий в выставках собак. Везде оценивают экстерьер в контексте приближения к стандарту. Где-то строже, где-то мягче. Если эксперт понимает анатомию, то будет обращать на неё внимание. Обычно видят только явные, кричащие отклонения.

На такие вещи как злобность, трусость часто не обращают никакого внимания, хоть это порок. Это если, всё же, удалось осмотреть прикус. Часто не считают пороком лишний вес. Честно говоря, эти вещи вообще ни в какие ворота не лезут, если вспомнить что собаке работать в лесу.

Это, скорее, намёк на то, что в Москве и Подмосковье свято чтут правильную охоту с лайкой.

Сильное заявление.

Все Мы ребята, чтим правильную охоту, только не всегда она в "ходу" :drinks:

Что касается темы, не вижу принципиальных отличий в выставках собак. Везде оценивают экстерьер в контексте приближения к стандарту. Где-то строже, где-то мягче. Если эксперт понимает анатомию, то будет обращать на неё внимание. Обычно видят только явные, кричащие отклонения.

На такие вещи как злобность, трусость часто не обращают никакого внимания, хоть это порок. Это если, всё же, удалось осмотреть прикус. Часто не считают пороком лишний вес. Честно говоря, эти вещи вообще ни в какие ворота не лезут, если вспомнить что собаке работать в лесу.

 

Очень редко видел,чтоб эксперт ощупывал собаку руками.Может они все экстрасенсы? А если нет ,то не всегда за таким мехом увидишь некоторые дефекты ,да и мускулатуру не плохо бы оценить.

Сильное заявление.

Так мы не против "грызунов", только за. Может, за исключением белки. Хотя, часть из них совсем и не грызуны, а хищники, хоть и мелкие. :-)

Заканчивайте трепаться! :drinks:

Вы лучше мне объясните, что вы подразумеваете под рабочими качествами собак?

Лично я, из того , что вижу, понимаю это так: есть диплом по вольерному кабану-собака работает, нет-извините

и это выводы, сделанные из анализа статистики! У кого в дипломах значится белка? Например у нас за год ни одних испытаний по белке не было!

Кстати, на третью экспертную категорию надо отсудить 15 собак по пушному зверю или боровой дичи (читай по белке). И самое интересное, ни одного кабана в этот перечень не входит.

И это не потому, что никто не соглашается проводить эти испытания, а потому что нет желающих!

 

P.S. Наверное придется ехать в первопристольную на поклон к уважаемому Титаеву, единственному эксперту, проводящему испытания по белке. :ph34r_1:

......

Заканчивайте трепаться! :drinks:

Вы лучше мне объясните, что вы подразумеваете под рабочими качествами собак. :ph34r_1:

Выходит,что рабочие качества несколько отличаются от шоу качеств.Шоу качества одно,я думаю объяснять нет целесообразности,а вот рабочие качества это не что иное,как возможность владельца,в данном случае лайки,реализовать свои охотничьи,как это не вульгарно звучит,потребности.Захотел успешно потоптать в камышах уток-потоптал,Захотел с помощью лайки взять глухаря-взял.Пригласилили друзья с помощью лайки добыть медведя -добыл.Надо поохотиться на куницу или соболя-поохотился.Кому то для этих целей сгодится одна собака,а кому то потребуется их несколько.