Ищу кобеля для вязки

26 минут назад, Sergej 32@1977 сказал:

А причём заводчика и дипломы, Саня сказал за собак и за их хозяина. Да и 33 диплома это не показатель, что собачка охотничьи лесная. 

а за лесную собаку так скажу когда люди начинают вязки лесных собак не смотря родословные и предков и не подбирая вязки у тебя работает и у меня давай повяжем вот тут и получаем плохие результаты

Конечно всякое бывает в жизни ,ибо умом Россию не понять ,аршином общим не измерить ,у ней особенная стать ,в Россию можно только верить!!!

Но поднять пол страны в поиске кобеля для вязки купленной суки, потом выставлять её на продажу ,и в конце отдать ,мне этого не понять ,хотя у Саши свои мысли по этому поводу и возможно что мы не знаем ,да и уже не важно ,главное что бы радовала нового хозяина .

2 часа назад, Евгений71 сказал:

а за лесную собаку так скажу когда люди начинают вязки лесных собак не смотря родословные и предков и не подбирая вязки у тебя работает и у меня давай повяжем вот тут и получаем плохие результаты

Уважаемый Евгений, я думаю у тебя вязки были продуманный и обдуманные? Только итог этих вязок? Они были выставлены на продажу. А мы не великие заводчики, мы всего лишь учимся. 

Читала, читала и решила ВЛЕЗТЬ (вы уж все извините), чтобы немного остудить пыл заводчика.

Начну с того, что соматические клетки не могут передать информацию половым клеткам. Генетика не знает инструкции по получению Чемпионов по красоте.

Геном собаки пока не расшифрован, но если учесть, что в геноме человека лишь 1,5% нуклеотидов являются кодирующими последовательностями (генами), а все остальное – мусорная ДНК, и что человеческий геном самый замусоренный в сравнении с другими биологическими видами, то можно приблизительно прикинуть, что у собак гены занимают 2, максимум 3% от общей длины ДНК. Вычислить, как разойдутся гены нельзя ни точно, ни с какой-то долей вероятности.

Итак, процесс невероятно сложен. Настолько сложен, что было бы величайшим чудом, если бы он протекал совсем без ошибок. Наоборот, ошибки - это норма. Если раскурочить любой организм, то можно будет обнаружить там множество разнообразных мелких и крупных дефектов, и отнюдь не все они будут иметь генетические причины. Многие дефекты - следствие нарушений в процессе эмбриогенеза. Все женщины у кого есть дети, отлично знают, что самый ответственный период беременности с 3 по 12 неделю, когда происходит закладка органов. В это время крайне нежелательно подвергаться неблагоприятным воздействиям, как-то: бесконтрольный прием лекарств, вирусные инфекции, стрессы, перегрев, переохлаждение и пр. То же самое можно сказать и о собаках. У собак беременность протекает всего лишь около 2 месяцев, и дифференцировка органов проходит гораздо быстрее, где-то к месяцу щенок уже практически полностью сформировался. Заботливое отношение к щенной суке в первый месяц беременности просто необходимо для того, чтобы исключить любое неблагоприятное вмешательство в то священнодейство, что происходит в организме.

В чем еще обязательно будет отличие между близнецами, так это в характере и в интеллекте. Эти различия вовсе не связаны с воспитанием, даже новорожденные близнецы демонстрируют каждый свою неповторимую индивидуальность. Интеллект предопределяется геномом где-то на 80%. Уточняю, это не от родителей наследуется 80% их интеллектуальных способностей, речь идет о прямой зависимости интеллекта особи от собственного генома, от уникального сочетания генов, которым одарила природа. Безусловно, высокий уровень IQ у родителей считается большим плюсом и дает более обнадеживающие перспективы, но это всего лишь перспективы и только от Его Величества Случая зависит, насколько удачная комбинация сложится из родительских генов. Характер у близнецов порой бывает достаточно схож, но не такая уж редкость, когда близнецы настоящие антиподы. Из чего можно сделать вывод, что эта составляющая высшей психической функции организма слабо связана с генотипом. Таким образом, один из любимейших вопросов всех кинологов о том, как наследуются поведенческие реакции у собак, рабочие качества и интеллект, не имеет однозначного ответа.

Наверное, заводчики рабочих служебных и охотничьих пород немного огорчатся тому, что нет никаких рецептов и научных методик, по которым можно точно спрогнозировать будущий характер и рабочие качества потомства. Ну, так личный опыт и множество противоречивых примеров и так давно должны были подсказать, что наследование высших материй носит мало предсказуемый характер. Даже если опыт в кинологии у вас невелик, то ведь есть богатейший исследовательский материал в виде окружающего человечества. Народный фольклор давно уже подметил и про яблочко от яблони и про семью не без урода. А как часто мы сами, сегодня говорим с умилением: «Копия мамы (папы, дедушки, троюродной тети Мани из Бердичева)», а завтра недоумеваем: «И в кого же ты такой уродился!?». И что самое забавное, в обоих случаях правы.

     Главное правило для экспертов, кинологов, заводчиков, собачников, которое гласит: Не нужно считать себя умнее природы!

             Прочитал выше написанное. Видимо из-за недостатка образования не могу понять две вещи.

         1. Какое отношение данная статья имеет конкретно к автору этой темы? Он что единственный здесь, кто пытался подобрать пару для вязки?

         2. Как вообще от лаек рождаются лайки?

9 минут назад, денис беларусь сказал:

             Прочитал выше написанное. Видимо из-за недостатка образования не могу понять две вещи.

         1. Какое отношение данная статья имеет конкретно к автору этой темы? Он что единственный здесь, кто пытался подобрать пару для вязки?

         2. Как вообще от лаек рождаются лайки?

Попытаюсь объяснить. Человек ищет что-то нечто неординарное (это я извлекла из всего прочитанного). Кажется все написано достаточно просто. Прогнозировать КАКОЙ именно будет собака в плане работы практически невозможно (вы хоть немножко, хоть на секундочку бросьте взгляд назад по родословным - там что, все были супер работниками?)

     Если не понятно, перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО еще (а может и еще) раз.

             Подавляющее число людей, когда вяжут своих сук, хотят получить "нечто неординарное", даже если молчат об этом... И ничего плохого в этом нет. 

             P.S. Статья вредна для большинства простых лаечников. Именно такие статьи и выводы из них порождают вязки с "соседским" кобелем, а чего куда ехать, анализировать чужие родословные, смотреть работу интересующих собак - природа все равно распорядиться как рулетка в казино...

18 минут назад, денис беларусь сказал:

             Подавляющее число людей, когда вяжут своих сук, хотят получить "нечто неординарное", даже если молчат об этом... И ничего плохого в этом нет. 

             P.S. Статья вредна для большинства простых лаечников. Именно такие статьи и выводы из них порождают вязки с "соседским" кобелем, а чего куда ехать, анализировать чужие родословные, смотреть работу интересующих собак - природа все равно распорядиться как рулетка в казино...

Вот НОРМАЛЬНЫЕ лаечники и задумаются (кстати анализ родословных дает только представление о том, КАКИЕ собаки в ней есть). Если бы было все так просто и мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО могли бы прогнозировать работу и экстерьер, то на сегодня у нас бы были 100% рабочие и 100% экстерьерные собаки.

Не было бы ни беззубых, ни крипторхов, ни дисплазийных (можно сколько угодно продолжать).

Просто есть поговорка - ВЯЗАТЬ ЛУЧШЕЕ С ЛУЧШИМ.

А то, что за бутылкой пива (или водки) два дурака решили повязать своих собак, так это сплошь и рядом. У нас ВСЕ сейчас ЭКСПЕРТЫ по вязкам!

Извините, пришлось убежать; курочки кушать хотели. Продолжим.

А может этим двоим и повезет. Если у них лайки, то щенки точно будут лайками. Какими правда? Если родители не уроды и каких-то сильных недостатков в экстерьере нет, то и щенки МОГУТ получиться вполне приличные по экстерьеру. Если оба производителя рабочие, то и дети, по идее, будут работать (правда КТО и КАК, тут уже сложно угадать).

Теперь вернемся к родословным. Открываем!..... Ба.... Коктейль из Ч.   АПЧ. ПЧ. Казалось бы чего лучше можно желать?

Вот только буковка Ч. не говорит, насколько собака правильно сложена (а ведь экстерьер ФУНКЦИОНАЛЕН для работы). Дальше интереснее. Во всех темах только и разговоров о спортивных собаках. Ну и! Что еще поразбираем.

Получить то идеальное сочетание, когда и экстерьер, и рабочие качества - все есть - мечта любого заводчика. У нас (да, могу похвалиться) такое получилось, поэтому и вязка была не одна, и не две, а три (была бы и четвертая, но производители уже на "сходе").

А человек, вроде, получил, что хотел. Теперь только осталось дождаться щенков, вырастить (чтобы все щенки были в равных условиях) и посмотреть на результат!

              Мне сложно поддерживать беседу, когда собеседник специальными знаниями владеет лучше чем я. Я лишь выразил простое, житейское мнение. Да и тема не наша. Так что, с Вашего позволения, удалюсь.

Всем привет уважаемые лайчатники! Только с охоты приполз,чтоб у Всех были такие трудовые и запоминающиеся охоты.Отвечу сначала Женьке с Алексина. Соглашусь с тобой Женька в одном то что у тебя плотность зверя высокая и ты добываешь зверушек со своими собачками  без проблем.Да есть в этом доля правды,но есть места где я бывал например Ярославская обл,Смоленщина,У Андрея Бейни РБ.Там можно если чуть постараться и вообще без собаки зверя добыть,был бы карабин и руки не тряслись... Где охочусь я у себя и в соседних областях куда я езжу,там нужно зверушек искатьи и если нашли то работать до конца,потому что другова зверя сегодня не будет,и в следующие дни может не быть.Вон как например Мороз А П тоже подьем это радость,не в заопарке же ребята охотятся.По поводу камня в огород как ты говоришь Борисенку,Сироткину,Алимкину (я так понял собаки у тебя от их собак). То какие могут быть к ним притензии?,ты Сам выбрал их.Вот например твоя сука с поиском 3-5метров от Сироткиной Гайки которую ты щенка в записи годы стоял и за щенка ему 30000рублей заплатил.Да жалко и денег и времени что ты в нее вложил,а что поделаешь?!Везде есть и отличные собаки но и мусор тоже выскакивает.Я бы уже давно пристрелил,но у тебя свои мысли,думай Сам! Я к примеру тоже недавно у Сергея Башкирцева купил щенка от Фая Кудричева и суки Игоря Клипенина,он их продавал по 20000руб.щенок кобель 4.5 мес показываю кошку в клетке нонь из нулей вообще! Я ему же не предьявляю претензии,во первых я Сам к нему обратился,во вторых может еще проявит себя,нет выращу не проявил тоже туда ему дорога.Сергей привет,вино у тебя Отличное,может как нибудь и чачи угостишь притензий никаких нет как и к другим заводчикакм у кого я щенков покупал,так как выбор делал сам.По поводу вязок по родухе и имбридинги Ваши и т.д. Брал к примеру щенков с Удмуртии инбридинг был на Реда Мельникова Вадима,с 3х мез сука с лесу не вылазила,в вольере на кабане каталась,в лесу с рабочей собакой братом этого Реда хрен чего работала.Отправилась в мир вечной охоты,нечего нам породу засорять.С заводчиком поговорили со мной согласен,вязку больше повторять не будет.Это мое мнение все это вигня,я его никому не навязываю!И таких кандидатов на расстрел за профнепригодность у меня было много,но проскакивали и не плохие собачки которые и сейчас в строю.                                      Теперь отвечу блогеру из Республики Беларусь Андрею бейня который гдето что то краем уха услышал и дай себе в тему влезть плюсиков пособирать или просто делать нечего.Ничего против не имею, как говорится чем бы детя не тешилось.По поводу продаже суки,овечаю продавал еще ЛЕТОМ одну из своих сабак либо кобеля рел либо суку о которой тема,так как любая из этих собак делала мои охоты в одиночку,сука осталась.По поводу слов Бени который знает о моих делах больше чем я Сам и поднял Всю Россию в поисках кобеля а повязал своим.Отвечаю,как и писал ранее предложения были достойные.Я обратился к своему знакомому так как знал что у него есть сильный кобель с поиском,а по лосю вообще "нарик".Позвонил ему и попросил его повязать его этим кобелем,он мне предложил его у него купить,так как такая вязкозсть по лосю его задолбала,а ему нужны собаки чтоб любого кабана держали на месте.Я его у него выкупил и повязал свою суку,кобель достойный проверен от и до,спасибо ему не обманул! По поводу отдать или продать это уже я сам решу,главное чтобы попала туда куда надо,пока веду ненавязчивое отслеживание ее содержания. Андрей был у тебя в гостях,принимал ты меня как положенно за это тебе поклон,всегда рад тебя увидеть у себя дома.Благодарен тебе что познакомил меня со своими друзьями Димоном и Саней им приает от меня. Ух много накалякал,никого не хочу обидеть.Одно скажу нужно идти только вперед,стремиться к лучшей лайке или проохотишься всю жизнь со слабыми!

15 минут назад, денис беларусь сказал:

Так что, с Вашего позволения, удалюсь.

Это мудрое решение. +100500

Мне добавить нечего. Если кого за что зацепила, извините (хотя старалась просто, именно просто о сложном).

Кстати раз уж тема на верху,может кто предложит щенка от достойных лесных собак? Со своими вязками сами видите не получилось,а так хочется щенков по лесу потягать по чернотропу.Буду признателен за предложения или информацию где брать.

7 часов назад, Sergej 32@1977 сказал:

Уважаемый Евгений, я думаю у тебя вязки были продуманный и обдуманные? Только итог этих вязок? Они были выставлены на продажу. А мы не великие заводчики, мы всего лишь учимся. 

это не мои вязки пока набираю материал отбор сделал     была вязка с моими собачками выстовил на диплом по мишке в паре 11месячных 2 ой диплом  в лесу полнастю устраивают и поиск и вязкость пока 3 часа  а там посмотрим работают правда только крупного но всего с уважением к заводчикам у кого брал собачек

2 часа назад, Саша40скс1 сказал:

Кстати раз уж тема на верху,может кто предложит щенка от достойных лесных собак? Со своими вязками сами видите не получилось,а так хочется щенков по лесу потягать по чернотропу.Буду признателен за предложения или информацию где брать.

   Стоило бы добавить - "Желающие узнать, что я думаю о Вас и ваших собаках - предлагайте"...

8 часов назад, денис беларусь сказал:

Стоило бы добавить - "Желающие узнать, что я думаю о Вас и ваших собаках - предлагайте"...

Ну видео отчет о поведении в лесу со зверем и без,поиск и т.д. Я заводчикам всегда педоставлял,однозначно мусор хвалить не буду,есть успехи все показываю на видео с леса. Так что да,они должны осознавать что купив у них за деньги щенка я его буду тягать в лес с трех месяцев,покажу все виды зверушек со взрослыми рабочими собаками.

13 часов назад, Саша40скс1 сказал:

Кстати раз уж тема на верху,может кто предложит щенка от достойных лесных собак? Со своими вязками сами видите не получилось,а так хочется щенков по лесу потягать по чернотропу.Буду признателен за предложения или информацию где брать.

Вчера в продаже выставил Михаил Якименко,я его не знаю,но знаю Витима .Кобель сильный зверовик вязкость ,компас ,поиск все отлично.Очень любит барсука,верх тоже работает.Крови ныне покойного Данилина С.П.(Тихонова В.Я.)Сука тоже этих кровей должна быть(написал ему чтоб выложил родуху)У кобеля вольный лось получен на Удмуртских состязаниях.Сам держу внуков Витима двух кобелей одному 3 в марте, дипломы кабан 2 барсук2и3.Второму 10 месяцев тоже хорошие задатки.Витим весь сезон в лесу .Не реклама щенки думаю разойдутся,но присмотреться стоит.

14 часов назад, Саша40скс1 сказал:

    Теперь отвечу блогеру из Республики Беларусь Андрею бейня который гдето что то краем уха услышал и дай себе в тему влезть плюсиков пособирать или просто делать нечего.Ничего против не имею, как говорится чем бы детя не тешилось.По поводу продаже суки,овечаю продавал еще ЛЕТОМ одну из своих сабак либо кобеля рел либо суку о которой тема,так как любая из этих собак делала мои охоты в одиночку,сука осталась.По поводу слов Бени который знает о моих делах больше чем я Сам и поднял Всю Россию в поисках кобеля а повязал своим.Отвечаю,как и писал ранее предложения были достойные.Я обратился к своему знакомому так как знал что у него есть сильный кобель с поиском,а по лосю вообще "нарик".Позвонил ему и попросил его повязать его этим кобелем,он мне предложил его у него купить,так как такая вязкозсть по лосю его задолбала,а ему нужны собаки чтоб любого кабана держали на месте.Я его у него выкупил и повязал свою суку,кобель достойный проверен от и до,спасибо ему не обманул! По поводу отдать или продать это уже я сам решу,главное чтобы попала

Саша ,прежде всего фамилия Бейня пишется с большой буквы раз ,второе я в роликах показываю только свои охоты и работы своих лаек по зверю и как я их ставлю ,два ,тему о продаже видел на доге сам три ,а не слышал от кого то  ,причём был удивлён ,ибо если русак тебе не устраивал по поиску  но подходил по духу ,то Сука с твоих слов подошла полностью и это ты сам мне по телефону рассказывал ,и очень удивился прочитав в теме что ты ее подарил ,потому как знал с твоих же слов где и за сколько ты ее покупал .

По поводу западника купленного тобой ,рад что ты приобрёл что хотел ,но видя как ты перебираешь их уверен ,скоро и он уйдёт с твоего двора 😊😂😂,ты всегда будешь равняется на Малыша от Гены и пока такого не найдёшь будешь перебирать 😉,но мне кажется попробуй найти хорошего щенка  , вырастить и воспитать под себя и  его ты точно не отдашь и не продашь ,надеюсь попадётся тебе достойный щенок и ты его заточишь под свои охоты !!! 

Саша ,забыл про плюсики ,мне они безразличны ,они показывают лишь отношение к сказанному той или иной аудитории , согласен с цитатой либо нет данный человек ,вот и все ,ну а если ты ищешь в этом подъем рейтинга ,то напрасно и в магазине за них хлеба не купишь 😉👌

Андрей привет,фамилию написал вспешке с малой буквы, щенков беру каждый год по два а то и три. Вырастают и бездари есть и неплохие как и писал раньше. По поводу кобеля гены что я когда-то давно у него покупал и он тоже погиб у меня под кабаном то с этими собаками он рядом не стоял. Да много собак перебрал,но как говорится есть с чем сравнить. Коммерческой цели никогда в собаках не приследую. Со щенков получались у меня средние собаки. Как ты написал если бы выскочил очень яркий то я бы его никогда никому. Это точно,с тебя пример никогда бы не взял,ты вырастил достойного кобеля и как сам мне ты говорил замучился таких потом хоронить продал патриотам за большие деньги. Поэтому у всех пути разные и каждый выбирает свой. По поводу перебирается собак ты тоже не одну к себе приволок с чужого двора. Как и многие здесь,а что в этом плохого?патриоты любители приобрести чужую собачку,правильно делают все в жизни попробуют раз финансы позволяют.

Саша ,так и не понял причём тут патриоты и т.д. Смешались люди кони .😊Да и нет у меня никого с чужого двора ,держу две Вегу и ее дочь Тайру ,Аган что погиб и брал у друга моих собак по Агану потому и взял и решил запустить в работу ибо не гоже было красавцу с такими кровями в вольере прозибать ,и прикурил и работать пошёл ,крови и множественные охоты пробили гены и заставили заработать ,были ещё к нему вопросы но уже больше радости приносил чем расстройств ,но не судьба ещё одного пришлось похоронить ,но не как бездаря от пули ,а как работягу на охоте от секача и если честно сам боюсь чужих брать ибо шлака не мало и не охота терять годы ,потому и своих уже лет 20 держу и охочусь с ними 😊

Как же а гостралер с Украины от Евгения был в твоём вольере с кем ты охотился и он погиб от травмы на охоте,он и являлся отцом кобеля который к патриотам уехал. Айса ты вроде не со щенка растил,тот что недавно погиб кобель тоже не со щенка к тебе попал. Так что все мы все пробуем и это хорошо. Будет с чем сравнить. Чесно уже дастала эта тема когда же ее модераторы закроют. 

Саша ,ее не закрывают потому ,что многие читают  и она поднимает рейтинг сайта 😊👌А про тех кобелей что ты сказал ,Айса  подарил товарищ, очень занятый чел ,и не мог его водить в лес,был нулевым в год ко мне попал  ,а его вместе выбирали и интересно было как чужие работают ,друзья видели как начинал и не верили что я его запущу ,все получилось и все офигели ,жаль погиб рано ,Ро был яркий бельчатник ,но и его перезапустил и из слабого троечника по кабану сделал ПП по этому зверю и белок игнорить стал и в камышах работать летом и зимой начал ,но увы погиб ,дал классных щенков ,но остались  только у Саши и в Черногории ,очень довольны им ,ты про Надыма забыл вспомнить 😉,тоже очень сильный охотник получился ,но волки или кабан разорвали нашу связь ,и заметь кроме Ро я всех воспитал ,натаскал и был доволен их работой ибо понимаю и чувствую как это делать . 
И кстати Тайфун у вас в области пашет ,радуются ребята и слышу слова благодарности ,а больше ничего и не надо ,лишь бы  радость в охоте приносили ,и им хорошо и мне приятно за свои труды ,и Андрей патриот никогда не сказал плохим словом про Гора и только хвалил его ,так что Саша я не знаю как ты натаскиваешь ,но может рано ты их отправляешь на тот свет ,может сам что то не так делаешь ,ну сам подумай у одного получается а другой все перебирает в пустую,хотя ты маленький мальчик ,разберёшься  .😉

Да зацепил блогера за больное😂