Перейти к содержанию
Нина

Вопрос к экспертам

Рекомендуемые сообщения

Уважеаемые эксперты и знатоки породы!Очень хочеться узнать каким образом влияет комплектность зубов на оценку ЗСЛ в охотничьем ринге?Дело в том,что 27 марта в Ревде проводилась выставка охотничьих собак "Вторая весенняя",так вот в ринге кобелей старшей возрастной группы - кобель без 1 зуба получил оценку 1" отлично",а кобель без 3 зубов оценку 1"оч хорошо".Неужели некомплект зубов никак не отражаеться на оценке и правильно разводить беззубых собак?

Ещё интересует если собака весь ринг не держит хвост не ставит уши,даже если в остальном достаточно породна-на какую оценку она может претендовать?

Также очень удручаеще впечатление произвело то,что многие собаки были не то что не ухожены-их видимо вообще забывают кормить,были особи с явной дистрофией,ужасной шерстью.Непонятно почему,но судьи совершенно спокойно ставят таким собакам племенные оценки,с маленькой оговоркой,что собачка чуть-чуть не в форме,а у пса вид больной.Помоему судьи -как специалисты по породе должны обращать внимание на внешний вид животного и ставить на вид хозяину.

А вообще на охотничьих выставках в Пермском крае,а теперь вот и в Свердловской области я заметила тенденцию-ринг выигрывает собака хорошего знакомого организаторов выставки и судей,невзирая на её недостатки,в некоторых случаях (например в Ревде) несколько рингов (кобель победитель мл группы и старшей группы принадлежали одному и тому же человеку)ни разу не видела чтобы выигрывали приезжие собаки,хотя очень много достойных особей.

Неужели везде так или есть порядочные эксперты и организаторы выставок,если есть,то подскажите куда ехать за справедливой оценкой для своей собаки???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А фото можно выложить с выставки?

 

подскажите куда ехать за справедливой оценкой для своей собаки??? Пиезжайте к нам в Вологду!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Неужели везде так или есть порядочные эксперты и организаторы выставок,если есть,то подскажите куда ехать за справедливой оценкой для своей собаки???

Не везде так и порядочных экспертов гораздо больше. Приезжайте в Тверь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

advokatsvt1,Valenti,barsuk-1

ВСЕМ спасибо огромное за поддержку,постараемся посетить мероприятия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас в Иркутской области, почти каждую осень проходят испытания по медведю. За работой собак наблюдают не только эксперты,но еще масса зрителей (участники), а их немало.Собак привозят разных,я имею в виду что некоторые из них не привыкшие к большому количеству людей.При работе,собака начинает отвлекаться,и не показывает все на что она способна,хотя собака рабочая,просто она в шоке от такого количества людей и собак. Так может не нужно спускать собаку при всех участниках,а дать ей сначала в спокойной обстановке отработать и получить диплом,а после чего ее можно спустить второй раз,что бы на нее посмотрели все участники. Как Вы считаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У нас в Иркутской области, почти каждую осень проходят испытания по медведю. За работой собак наблюдают не только эксперты,но еще масса зрителей (участники), а их немало.Собак привозят разных,я имею в виду что некоторые из них не привыкшие к большому количеству людей.При работе,собака начинает отвлекаться,и не показывает все на что она способна,хотя собака рабочая,просто она в шоке от такого количества людей и собак. Так может не нужно спускать собаку при всех участниках,а дать ей сначала в спокойной обстановке отработать и получить диплом,а после чего ее можно спустить второй раз,что бы на нее посмотрели все участники. Как Вы считаете?

Тут было бы правильнее сказать не "у нас в Иркутской области", а "у нас в Иркутске". Потому что только в Иркутске и эксперты и зрители толпятся непосредственно на рабочей площадке:

post-269-1269834521_thumb.jpg

В Жигалово экспертная комиссия всегда располагается в укрытии, зрители вообще не допускаются, а если они и пробираются к площадке, то тоже прячутся:

post-269-1269834562_thumb.jpg

Аналогично происходит в Усть-Уде. Больше нигде в области испытания по медведю не проводятся.

Так что все вопросы - к организаторам мероприятия. Думаю, что за те деньги, которых стоят испытания по медведю в Иркутске, участник вправе потребовать, чтобы его собаке никто не мешал работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважеаемые эксперты и знатоки породы!Очень хочеться узнать каким образом влияет комплектность зубов на оценку ЗСЛ в охотничьем ринге?

Неужели некомплект зубов никак не отражаеться на оценке и правильно разводить беззубых собак?

Ещё интересует если собака весь ринг не держит хвост не ставит уши,даже если в остальном достаточно породна-на какую оценку она может претендовать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Уважеаемые эксперты и знатоки породы!Очень хочеться узнать каким образом влияет комплектность зубов на оценку ЗСЛ в охотничьем ринге?

Неужели некомплект зубов никак не отражаеться на оценке и правильно разводить беззубых собак?

Ещё интересует если собака весь ринг не держит хвост не ставит уши,даже если в остальном достаточно породна-на какую оценку она может претендовать?

Комплектность влияет так: полный комплект - норма и на оценку не влияет; отсутствие зубов - недостаток и влияет на снижение оценки.

Некомплект зубов отражается на оценке и разводить беззубых не правильно.

Если хвост опущен и уши не стоят, то наверное "неуд", даже если в остальном (в чём?) достаточно породна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот кто знает почему состязания в Москве выигрывают московские собаки и команды, в Удмуртии удмуртские, а в деревне Бухалово бухаловские? Что это - эффект домашнего стадиона или что-то еще?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вот кто знает почему состязания в Москве выигрывают московские собаки и команды, в Удмуртии удмуртские, а в деревне Бухалово бухаловские? Что это - эффект домашнего стадиона или что-то еще?

По моему это эффект- дань уважения судей к организаторам мероприятий.

 

 

Когда мы поинтересовались у судьи,почему он дал 1 место собаке без 1 зуба-он ответил,что судит в рамках правил и по этим самым правилам допускаеться отсутствие 2 зубов.Подскажите,где можно найти эти самые правила???Очень хочеться почитать.

Изменено пользователем Нина

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По моему это эффект- дань уважения судей к организаторам мероприятий.

 

 

Когда мы поинтересовались у судьи,почему он дал 1 место собаке без 1 зуба-он ответил,что судит в рамках правил и по этим самым правилам допускаеться отсутствие 2 зубов.Подскажите,где можно найти эти самые правила???Очень хочеться почитать.

На главной странице домена, см. здесь.

Основные конечно Стандарты и Введение к стандартам, которые пока никто не менял. Бывает в Положение о выставкее организатоы вводят измененитя в сторону ужесточения, но непкоторые моменты на мой взгляд незаконны. Например: у меня было с одной организацией, заключил договор о поставке и устанвке в одном из пунктов прописано просрочка в виде санкций 0,1% за каждый день, а ГК предусматривает 1%. Суды руководствуются ГК, а не договором. Так и здесь, действуют нормы принятые вышестоящим органом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо большое за информацию!У меня ещё вопрос,а можно привлечь к какой-нибудь ответственность такого недобросовестного судью?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В правилах проведения выставок написано:

 

Претензии экспонентов и других лиц по поводу экспертизы и присужденных оценок приему и рассмотрению не подлежат.

 

И как же тогда быть?Получаеться эксперт не несёт никакой ответственности и претензии предъявить нельзя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И как же тогда быть?Получаеться эксперт не несёт никакой ответственности и претензии предъявить нельзя?

А в чём претензия то? В том, что за отсутствие одного премоляра не снижена оценка?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В правилах проведения выставок написано:

 

Претензии экспонентов и других лиц по поводу экспертизы и присужденных оценок приему и рассмотрению не подлежат.

 

И как же тогда быть?Получаеться эксперт не несёт никакой ответственности и претензии предъявить нельзя?

Мы этот вопрос уже разбирали ранее. Если экспертом допущены серьезные нарушения, например в течении недели сбака была выставлена на разных выставках где один эксерт пставил "отлично", а другой "хорошо", т.е оценка снижена на 2 порядка, то ожно пставить вопрос о квалификации этих экспертов, кто из нрих прав в отношении конкретной собаки. Но это только теоретически. Практически это почти невозможно.

Вот Вам седующая ситуация: владелец (ведущий) не ожет показать прикус и зубы у собаки. По правилам олценка "удовлетворительно" и делается запись - "прикус и зубы остались носмотрены". А другой эксперт или сам владелец всетаки сумели посмотреть и собака получила соответствующую оценку. Ну и что ставить вопрос о квалификации эксперта? У меня не часто, но бывает такое в ринге.

Следующая состовляющая, это несовершенство Правил - например отсутствие клыков нигде не оговорено, недостаток или порок. Есть другие моменты и как быть эксперту? Почему-то никто не может понять как трудно бывает эксперту в ринге принять правильное решение не обидеть владельца и при этом не нарушить Правила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А в чём претензия то? В том, что за отсутствие одного премоляра не снижена оценка?

У этого кобеля отсутствовал резец и он же не держал уши и хвост-ему поставили 1 отлично.Самое смешное,что во время осмотра зубной системы-эксперты во всеуслышание объявили,что собаки без зубов остаются без оценки.Вот и поди пойми как на самом деле должно быть.

А ещё конечно очень удручающее впечатление осталось от осмотра зубов.Очень горько было наблюдать как собаки ужом выкручивались из рук владельцев,стараясь при этом покусать эксперта-неужели нельзя приучить собаку показывать зубы,это ведь элементарно,к ошейнику ведь смогли приучить.Отсюда вопрос,почему за такое поведение не удаляют с ринга или хотя бы не снижают оценку?

А про драки в рингах кобелей можно не вспоминать-судя по всему дело привычное,на это никто не обращает внимания.Остаёться только надеяться что культура поведения владельцев и собак на охотничьих выставках Пермского края,Удмуртии и Свердловской области когда-нибудь повыситься :acute: .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У этого кобеля отсутствовал резец и он же не держал уши и хвост-ему поставили 1 отлично.

.....,почему за такое поведение не удаляют с ринга или хотя бы не снижают оценку?

1. Отсутствовал по какой причине? Что значит не держал уши, висячие что-ли?

2. Потому что это не шоу РКФ, где могут снизить оценку экстерьера за неподходящий цвет обуви хендлера. На охотничьих же выставках оценивается экстерьер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1.Причину отсутствия резца не озвучили.Просто в начале экспертизы,когда осматривали зубную систему этот пёс с хозяином стоял рядом с нами.И эксперт заметил отсутствие зуба.

Точно не висячие.Не держал уши-это во время всей экспертизы они находились в прижатом или развешанном состоянии.И особенно неприглядно это смотрелось вместе с распрямлённым хвостом.Мне всегда казалось,что гордость лайки и есть-что называеться ушки на макушке и хвост колечком.

2.Зачем же впадать в крайности,при чём тут цвет ботинок и при чём шоу.Неужели самим экспертам приятно такое неуважение,дело конечно хозяйское.Просто смешно смотреть на взрослых 2-3 мужчин выкручивающих собаку,для того чтобы посмотреть ей зубы.А она при этом пытаеться кусаться и вырываеться изо всех сил.Неужели,если культура поведения владельцев и их собак на выставках повыситься кому-то станет хуже.

На выставках РКФ тоже оценивают экстерьер собак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нашей старшей суки Умки отсутствует нижний резец (потерян в следствии рабочей деятельности), но это не мешает нам ходить в головке местных рингов (хотя мы имеем всегда при себе справку от вета, но ее никогда никто не спрашивал)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У нашей старшей суки Умки отсутствует нижний резец (потерян в следствии рабочей деятельности), но это не мешает нам ходить в головке местных рингов (хотя мы имеем всегда при себе справку от вета, но ее никогда никто не спрашивал)...

Конечно ясно что собаки могут потерять зубы в течение жизни,но как же тогда быть с этим?

 

Б. Дисквалифицирующие пороки, при наличии одного из которых собака на выставке или выводке получает оценку не выше "удовлетворительно":

1. Все отклонения от ножницеобразного прикуса, независимо от степени выраженности: перекус (бульдожина); недокус (подуздоватость); асимметричный прикус; клещеобразный (прямой) прикус, установленный до достижения собакой шестилетнего возраста;

2. Наличие лишних резцов; отсутствие одного или нескольких резцов, или они сломаны, что препятствует определению прикуса;

3. Отсутствие хотя бы одной пары коренных зубов (моляров М1 или М2).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу прикуса, то отсутствие резца, у нас по крайней мере, не влияет на его определения. На счет отсутствия зубов, я думаю в большей степени смотрят на генетическое их отсутствие. Бывает, что поверхностно глянешь - все резцы на месте, рот полный, без дырок, а как посчитаешь, то окажется вместо 6 резцов - 5... Я, правда, это только у норных наблюдала...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вот кто знает почему состязания в Москве выигрывают московские собаки и команды, в Удмуртии удмуртские, а в деревне Бухалово бухаловские? Что это - эффект домашнего стадиона или что-то еще?

На последних ,Московских,состязаниях,насколько мне известно,выиграли не Московские собаки и команды! :drinks:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Конно-спортивный клуб Баллада. Морозильные лари Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...