Михалыч-1 1 #102678 Опубликовано 31 января, 2012 Так мысли в слух. Неужели у вновь созданной секции КЛ при МООиР есть достаточно племенного материала(породных собак) для ведения породы? А не произойдет ли этак лет через 5-10 кризис племенного материала? Что было уже в истории создания породы КФЛ.И что тогда они будут делать? Тайно закупать Финских лаек и оформляя им липовые документы? Хотелось бы услышать ответ от самих руководителей этой секции но не хочется писать к ним на форум . Боюсь засосов в дёсна :ph34r_1:Кризис будет у всех. Не надо быть экспертом. Откройте свою родословную.Я свою смотрел. Все с друг дружкой. И в МООИРЕ и у вас. Бабушки с внуками, дяди с племянниками, сестры с братьями. Может и хорошее слово инбридинг , но у люди это проходили. Вымерла царская кровь. Вот и наши собаки вымрут. Крови новые нужны. И финские крови породу не испортят. Вливали столько лет. Только на пользу. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andron1 94 #102680 Опубликовано 31 января, 2012 Сообщение для Михалыча. Михалыч я такой же простой охотник, имею двух КФЛ или черт его теперь знает как назвать данную породу. Меня так же как и многих охотников нервирует вся эта каша которую заварили некоторые чиновники от охотничьего сабакаводства. Только просьба не лезь к людям, пусть водят своих любимцев куда хотят и на какие угодно им выставки. Мы с тобой на охоту они на выставки лишь бы всем от этого было хорошо. С уважением Андрей. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Михалыч-1 1 #102683 Опубликовано 31 января, 2012 Сообщение для Михалыча. Михалыч я такой же простой охотник, имею двух КФЛ или черт его теперь знает как назвать данную породу. Меня так же как и многих охотников нервирует вся эта каша которую заварили некоторые чиновники от охотничьего сабакаводства. Только просьба не лезь к людям, пусть водят своих любимцев куда хотят и на какие угодно им выставки. Мы с тобой на охоту они на выставки лишь бы всем от этого было хорошо. С уважением Андрей.Самое главное , чтоб на охоту пускали и на все выставки. А называют пусть , как хотят :ph34r_1: :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #102687 Опубликовано 31 января, 2012 Самое главное , чтоб на охоту пускали и на все выставки. А называют пусть , как хотят :ph34r_1: :ph34r_1:Согласен, но с небольшой оговоркой ;)Как-то написала купчиха Семижопова письмо Николаю-II с просьбой изменить фамилию. Царь, очевидно, был в хорошем расположении духа, и прочитав прошение, сказал: "Действительно, это уж чересчур!". Резолюция на прошении: (фамилию изменить) "Хватит и пяти!" Название Карело-Финская лайка - это бренд, под которым знают небольшую рыжую лайку. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andron1 94 #102698 Опубликовано 31 января, 2012 Самое главное , чтоб на охоту пускали и на все выставки. А называют пусть , как хотят :ph34r_1: :ph34r_1: Опять же уважаемые с вами не соглашусь , а куды девать историю породы. Может нашим функционерам от охот сабаководства пригласить финскую сторону и сильно :drinks: -сильно :drinks: с ними посидеть и поговорить и они может согласятся на название ФКЛ как она была названа ещё в старые времена. Как самостаятельна порода являющаяся ветвью Финской птичьей лайки :ph34r_1: А там глядишь и ВТО :ph34r_1: примут. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #102700 Опубликовано 31 января, 2012 ... и они может согласятся на название ФКЛ...Финам, думаю, глубоко фиолетово, как мы её у себя будем называть. Они у себя называют её суоменпистикорва. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dred 26 #102704 Опубликовано 31 января, 2012 Кризис будет у всех. Может и хорошее слово инбридинг , но у люди это проходили. Вымерла царская кровь. Вот и наши собаки вымрут. Крови новые нужны. И финские крови породу не испортят. Вливали столько лет. Только на пользу. Михалыч, я бы на твоём месте осторожнее высказывался про инбридинг в животноводстве вообще и в собаководстве в частности. Для высказываний нужна хорошая теоретическая подкованность. Для начала почитай здешнюю тему на форуме.Люди царской крови вымерли не потому, что друг с дружкой, а потому, что в отличие от щенков, царевичей независимо от экстерьера и наследственных заболеваний в ведре не топили :) шутю.... любой степени инбридинг имеет право быть и даёт хорошие результаты, но при условии жёсткой выбраковки полученного материала. В природе выбраковку ведёт сама природа, а у нас социальное общество, гринпис и еще мы в ответе за тех, кого приручили. Как только стоимость щенка превышает 100 баксов, инбридинг действительно грозит стать злом в любой породе. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #102710 Опубликовано 31 января, 2012 (изменено) Опять же уважаемые с вами не соглашусь , а куды девать историю породы. Может нашим функционерам от охот сабаководства пригласить финскую сторону и сильно :drinks: -сильно :drinks: с ними посидеть и поговорить и они может согласятся на название ФКЛ как она была названа ещё в старые времена. Как самостаятельна порода являющаяся ветвью Финской птичьей лайки :ph34r_1: А там глядишь и ВТО :ph34r_1: примут. Наши функционеры просто в очередной раз пропагандируют какие-то шовинистические идеи, в то время как:1. Против фактов не попрёшь - КФЛ = ФШ (и уже довольно давно, документально - более 50 лет).2. Специально для квасных патриотов - Финляндия (пока еще) НЕ член блока НАТО.3. Россия и Финляндия, за последние годы, существенно продвинулись в плане экономического сотрудничества (есть желание - почитайте статьи на эту тему в Инет). Внешняя и внутренняя политика России направлена на улучшение отношений с Финляндией. В отличии от многих других государств, оккупированных в своё время Российской Империей, у Финляндии была самая полна автономия в составе России. Памятник Александру-II в Хельсинки поставлен за огромный вклад в развитие Финляндии как государства (видимо, не зря). Изменено 31 января, 2012 пользователем rvk Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Chervjakov Эксперт #102717 Опубликовано 31 января, 2012 Опять же уважаемые с вами не соглашусь , а куды девать историю породы. Может нашим функционерам от охот сабаководства пригласить финскую сторону и сильно :drinks: -сильно :drinks: с ними посидеть и поговорить и они может согласятся на название ФКЛ как она была названа ещё в старые времена. Как самостаятельная порода являющаяся ветвью Финской птичьей лайки :ph34r_1: А там глядишь и ВТО :ph34r_1: примут.Андрей, СУОМЕНПИСТИКОРВА, как порода, зарегистрирована и ведется заводскими методами (т.е. на собак оформляются родословные документы и пометы регистрируются в племенной книге) с конца 19-го века. А когда повелась речь о КАРЕЛО-ФИНСКОЙ ЛАЙКЕ? Так что "финские времена" "старее", чем наши :ph34r_1: А если почитать источники, то запросто обнаруживается, что российские исследователи лаек чаще называли этих собак ФИНСКОЙ ЛАЙКОЙ.Как самостаятельная порода являющаяся ветвью Финской птичьей лайки Если внимательно изучить родословные (хотя бы до 5-7 колена) нашей самой мелкой рыжей лайки, то совершенно очевидно обнаруживается, что самостоятельной она так и не стала. Только не Вы и не я в этом виноваты, а те, кто в действительности занимался прилитием этой "капли" финской крови, в которой таки захлебнулась карело-финская лайка. Те же, кто действительно этим занимался, легко обнаруживаются в родословных российских собак, надо всего лишь "побродить" по базам :ph34r_1: , что теперь доступно каждому, кто имеет выход в интернет. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andron1 94 #102746 Опубликовано 31 января, 2012 Да бывает я иногда свою рыжую КУРВОЙ обзову в сердцах ежли что не так сделает :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dred 26 #102767 Опубликовано 31 января, 2012 в общем я как человек не ленивый, перешерстил все бюллетени госсорткомиссии и заявка на переименование породы с июня 2010 года по сей день не публиковалась....поскольку к неленивости я еще и наглый, то позвонил в Госсорткомиссию только что, представился гражданином РФ, желающим получить информацию, отсутствующую на сайте и ... можно налить по стакану и хлопнуть, после чего выдохнуть: карело-финская лайка была и по сей день есть карело-финская лайка!!! никаких заявок не поступало, моя информация про решение ВКС РОРСА от 03.06.2010 г. была воспринята на том конце провода как новость. это так, для информации... 9 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #102778 Опубликовано 31 января, 2012 (изменено) ....это так, для информации...Тысячи Интернетов тебе, уважаемый, и низкий поклон! Изменено 31 января, 2012 пользователем rvk Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rodion 28 #102851 Опубликовано 31 января, 2012 Наши функционеры просто в очередной раз пропагандируют какие-то шовинистические идеи, в то время как:1. Против фактов не попрёшь - КФЛ = ФШ (и уже довольно давно, документально - более 50 лет).2. Специально для квасных патриотов - Финляндия (пока еще) НЕ член блока НАТО.3. Россия и Финляндия, за последние годы, существенно продвинулись в плане экономического сотрудничества (есть желание - почитайте статьи на эту тему в Инет). Внешняя и внутренняя политика России направлена на улучшение отношений с Финляндией. В отличии от многих других государств, оккупированных в своё время Российской Империей, у Финляндии была самая полна автономия в составе России. Памятник Александру-II в Хельсинки поставлен за огромный вклад в развитие Финляндии как государства (видимо, не зря).Прекрасно сказано! Поддерживаю на все 100. Только название породы у нас в стране не нужно менять на ФШ. Зачем!?! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #102855 Опубликовано 31 января, 2012 (изменено) Прекрасно сказано! Поддерживаю на все 100. Только название породы у нас в стране не нужно менять на ФШ. Зачем!?!Кто сказал, что нужно название менять? КФЛ, она и есть КФЛ (у нас). У Финнов - Suomenpystykorva, в FCI - Finnish Spitz. В народе — колхозник. В магазине — продавец. Rodion, кажется уже все всё по теме сказали. После сообщения Dred`а и говорить-то - не о чем ;) Изменено 31 января, 2012 пользователем rvk Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Валерий 50 #102874 Опубликовано 1 февраля, 2012 (изменено) Ну вроде и всё хорошо ! Вот только кинологам охот.обществ выданы указания из РОРС о переименовании породы ЛКФ в КЛ , как я понял , документы на щенков КЛ они уже выписывают . http://karelka-laika.ru/viewtopic.php?f=6&t=11 Изменено 1 февраля, 2012 пользователем Валерий Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #102876 Опубликовано 1 февраля, 2012 (изменено) Ну вроде и всё хорошо ! Вот только кинологам охот.обществ выданы указания из РОРС о переименовании породы ЛКФ в КЛ , как я понял , документы на щенков КЛ они уже выписывают . http://karelka-laika...ic.php?f=6&t=11Головная организация выпустила приказ - на местах "под козырек" и исполняют.Реальная проблема будет в том случае, если специалисты госсорткомиссии (в случае поступления к ним обращения РОРСа о необходимости переименования КФЛ) проникнуться патриотическим настроем и тоже усмотрят в этом переименовании "спасение породы от нападок финских кинологов". Надеюсь, конечно, что в подобной организации работают профессионалы, и даже на приеме документов сидят, как минимум, люди с профессиональным высшим образованием (а то и с ученой степенью), которым, для регистрации селекционного достижения, одного переименования не достаточно. По крайней мере, хочется надеяться на это. :umnik2: Изменено 1 февраля, 2012 пользователем rvk Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dred 26 #102879 Опубликовано 1 февраля, 2012 Ну тогда ждём-с факта первого официального отказа регистрации щенка как КФЛ... может у кого уже есть? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rodion 28 #102948 Опубликовано 1 февраля, 2012 Ну тогда ждём-с факта первого официального отказа регистрации щенка как КФЛ... может у кого уже есть?А есть ли уже зарегестрированные как КЛ!?! И что делать, чтобы не допустить этого? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #102949 Опубликовано 1 февраля, 2012 А есть ли уже зарегестрированные как КЛ!?! И что делать, чтобы не допустить этого?Как не допустить? Оформлять документы на собаку в соответствии с её принадлежностью к породе. Если предки КФЛ(ФШ), то и писать - КФЛ(ФШ). Но есть ценное указание из РОРСа считать всех нарождающихся КФЛ - карельской лайкой. Уникальной породой, в поте лица выведенной доблестными отечественными кинологами. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dred 26 #102954 Опубликовано 1 февраля, 2012 А есть ли уже зарегестрированные как КЛ!?! И что делать, чтобы не допустить этого? есть и вновь зарегистрированные щенки, и "выкресты"... недопустить этого не получится, так как есть люди, по тем или иным причинам желающие видеть как минимум своих, но как не странно, и чужих собак, карельскими лайками. Помните ту детскую загадку: "Висит зелёная на стене и пищит. Что это? Ответ: селёдка. А почему висит и пищит? А кто её знает. А почему зеленая? А моя селедка, как хочу, так и покрашу..." щас Костик на своём форуме проведёт генеральную уборку, весь мусор выкинут, бордюры побелят, траву в зелёный покрасят, и всё, пипец обсуждению темы. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #102974 Опубликовано 2 февраля, 2012 ...Костик на своём форуме проведёт генеральную уборку, весь мусор выкинут, бордюры побелят, траву в зелёный покрасят, и всё, пипец обсуждению темы.Да, там сейчас так всё так приторно сладко, что даже подташнивает. Сплошные СиМПаФКи. МоЖ МНу ПоЗяЗя ПРиВеТиК ТуДа ПеРеДаТь? :megalol: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hunter 505 #102976 Опубликовано 2 февраля, 2012 Да, там сейчас так всё так приторно сладко, что даже подташнивает. Сплошные СиМПаФКи. МоЖ МНу ПоЗяЗя ПРиВеТиК ТуДа ПеРеДаТь? :megalol: Сразу же по прочтении этих "правил" невольно возникла ассоциация с теми временами нашей жизни, когда можно было только хлопать в ладоши и голосовать "за":rolleyes: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Михалыч-1 1 #102981 Опубликовано 2 февраля, 2012 Сразу же по прочтении этих "правил" невольно возникла ассоциация с теми временами нашей жизни, когда можно было только хлопать в ладоши и голосовать "за":rolleyes:Ну Вы тоже не отличаетесь от тех времён. Как мамка скажет, так толпой в атаку. Без разницы кто прав. Она идейная :ph34r_1: Людей не можете и не хотите слушать. 1 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #102982 Опубликовано 2 февраля, 2012 Ну Вы тоже не отличаетесь от тех времён. Как мамка скажет, так толпой в атаку. Без разницы кто прав. Она идейная :ph34r_1: Людей не можете и не хотите слушать.Осуществлен еще один успешный запуск "чайника Рассела" на околоземную орбиту. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hunter 505 #102991 Опубликовано 2 февраля, 2012 Ну Вы тоже не отличаетесь от тех времён. Как мамка скажет, так толпой в атаку. Без разницы кто прав. Она идейная :ph34r_1: Людей не можете и не хотите слушать. Уважаемый,а это Ваш пост кто-нибудь удалил?Попробовали бы Вы сказать что-нибудь подобное, но в другую сторону, на "Охоте с лайкой"! Учитывая Ваши "прошлые заслуги", Вы бы там уже давным-давно были бы в "чёрном списке", то есть на премодерации. Следовательно, никто кроме модератора Ваши слова бы не прочитал. Со всеми вытекающими последствиями. А эти последствия в "Правилах" ой как хорошо прописаны.:ph34r_1:Тем и нравится мне этот форум, что он гораздо более демократичен, каждый волен высказывать своё мнение. За что огромное спасибо администраторам! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты