Правила охоты в Российской Федерации

Живу я с Букинистом по соседству и хочу пояснить почему у нас такие смешные цены на путёвки (1 т.р. за медведя.) На данный момент в ближайшей округе добыто 6 медведей : 2 в берлоге, 3 в петли 1 ружейным самострелом!.Как вы понимаете все звери добыты без лицензии.Контроль на нуле и если цены поднять ,то лицензии просто ни кто не возьмёт.Но стоимость берлоги ,хотя и упала в последнее время, ниже ста тысяч не опускалась.Года два назад её отдавали за снегоход Буран.

Был в в сентябре в центральной карелии,меня умоляли взять в УОПе лицензию на медведя за 3000 тысячи рублей и на лося но с 17 октября за 7000 тысяч рублей,так как на гону дорогие 21000 так и там ни кто ни чего не берет,все лоси бьются на дорогах,но карелы молодцы,взял одного (самца) и хватит на две три семьи,пусть и браконьерским способом,больше не возьмет,даже если лось к машине подойдет,так же и с медведями,иногда смотрю на них,разговариваю с ними и дивы даюсь ,пусть и браконьеры но "правильные" у них зарплаты по 4500 тысячи рублей в месяц аболдеть можно

. То за вторую (путёвку-договор) Вам могут загнуть ровно столько, сколько захотят. Стоимость услуг НИГДЕ не прописана, формы договора, если не ошибаюсь тоже нет. А составить "грамотно" договор (в пользу охотпользователя) ему никто не мешает. Услуги (только не падайте) бывают ИНФОРМАЦИОННЫМИ в том числе.

Александр, это всё я знаю, в том числе и про "консультационные услуги". Это там, где пограмотнее и похитрее руководители. А в большинстве ведь вообще ничего не пишут. Никаких услуг. Чаще всего примерно так: Лось - 50000 руб, рябчик, утка 6000 руб, белка - 2000 руб, ну и т.д. И даже если какие то услуги вписаны в путевку, а они не оказаны охотнику, то деньги через суд вернут. Просто никто, наверное, не хочет с судами связываться. Ныть о том, что дерут с охотника три шкуры свои же, проще.

Александр, это всё я знаю, в том числе и про "консультационные услуги". Это там, где пограмотнее и похитрее руководители. А в большинстве ведь вообще ничего не пишут. Никаких услуг. Чаще всего примерно так: Лось - 50000 руб, рябчик, утка 6000 руб, белка - 2000 руб, ну и т.д. И даже если какие то услуги вписаны в путевку, а они не оказаны охотнику, то деньги через суд вернут. Просто никто, наверное, не хочет с судами связываться. Ныть о том, что дерут с охотника три шкуры свои же, проще.

Согласен. В разных регионах и хозяйствах свои "правила" только им понятные. Только чтоб обратится в суд, надо как минимум иметь доказательства факта взимания платы. В "разрешении" графы стоимость нет (оно и понятно). А путёвка-договор, если он заключается между охотпользователем и охотником подписывается ОБЕИМИ сторонами, то бишь ОХОТНИК СО ВСЕМ СОГЛАСЕН. Деньги по сути не за разрешение, а за услуги взяли.

Если же договор не заключается, а даётся одна бумага в закреплённые угодья, то как тогда факт получения денег за разрешение доказать? Если только на скрытую камеру снимать при получении...

А так получается пришёл, "Здрасьте, дайте бумажку на белку?"

"Здрасьте, пожалуйста, с Вас 5000руб."! "Хотите берите хотите нет..."

Деньги отдал, взял разрешение, а доказать КАК?

 

Услуги (только не падайте) бывают ИНФОРМАЦИОННЫМИ в том числе. Туда ходи, туда не ходи, там то-то там сё-то.

Общественная организация,в коей я равноправный член,оказывает мне ИНФОРМАЦИОННЫЕ услуги,на основании госзакона -ерунда на постном масле.В атмосфере всеобщего "соглашательства" и правовой безграмотности и не такое возможно.

Жаль,что нет спроса на наши информационные услуги,раньше были сексоты ( не путайте с секссотами ),но они тоже работали бесплатно,за идею.Короче "ниппельная" система,

когда туда дуй,а обратно...

Живу я с Букинистом по соседству и хочу пояснить почему у нас такие смешные цены на путёвки (1 т.р. за медведя.) На данный момент в ближайшей округе добыто 6 медведей : 2 в берлоге, 3 в петли 1 ружейным самострелом!.Как вы понимаете все звери добыты без лицензии.Контроль на нуле

Если честно,то я так и подумал,но не успел написать...

А в угодьях общего пользования разрешений на куницу у нас в районе можно взять,как говорил один известный человек ,сколько проглотите....и 400 рублей платить не нужно,в разрешение на осенне-зимнюю охоту всё впишется.Вот такие дела.....А отличаться угодья общего пользования от угодий закрепленных за хозяйствами ну ничем не отличаются,в том числе и охраной.Наоборот,в угодьях общего пользования госинспектору приходится чаще бывать.Хозяйства могли бы,конечно,выделить время,технику,егерей,но увы....то понос,то золотуха...так какой смысл к ним ехать работать?Если только их самих подловить?

Скоро в Росохотрыболовсоюзе выборы....Может что изменится и он освободится от случайных людей...Всякое ведь бывает? Претенденты на высшую должность уже есть..

Правда у некоторых отмечается некое разночтение и дефицит последовательности....

А ломать сложившуюся систему нужно ибо она стала уж слишком безсистемной и чрезвычайно далёкой от нужд простых охотников.

В какую-то пародию всё превратилось...

Нужны не фиктивные,а настоящие и действительно ОБЩЕСТВА охотников,а не нынешняя хрень.

А реальные общества,без чьих-то воистину шкурных интересов,могут многое сделать,в том числе и в охотничьем собаководстве.

Добрый день, Валентин.

Если затронуть юридическую сторону вопроса, то того что раньше называлось "путёвкой" уже нету. (после того как вступил в силу "Закон об охоте...")

Выложу кусочек и акцентирую.

Статья 14. Любительская и спортивная охота

1. Любительская и спортивная охота осуществляется физическими лицами, указанными в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона, в закрепленных охотничьих угодьях и общедоступных охотничьих угодьях.

2. Любительская и спортивная охота осуществляется на особо охраняемых природных территориях в соответствии с настоящим Федеральным законом и законодательством об особо охраняемых природных территориях.

3. Любительская и спортивная охота в закрепленных охотничьих угодьях осуществляется при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства) и разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.

4. Любительская и спортивная охота в общедоступных охотничьих угодьях осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.

5. Оказание услуг и иная деятельность в сфере охотничьего хозяйства в целях любительской и спортивной охоты в закрепленных охотничьих угодьях осуществляются юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, зарегистрированными в Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", на основании охотхозяйственных соглашений.

6. Продукция охоты в случае, если она не используется для личного потребления физическими лицами, осуществляющими любительскую и спортивную охоту, реализуется указанными лицами организациям, осуществляющим деятельность по закупке продукции охоты.

 

Даже на массовые виды дичи, если охотиться НЕ в общедоступных охотничьих угодьях нужно ДВЕ бумаги. Если одна из них (разрешение на добычу) печатается гос-вом и ничего не стоит, при условии что объект охоты "не лицензиооный вид" (не облагается налогом). Если "лицензионный", то по налоговому сбору - копейки по сути. То за вторую (путёвку-договор) Вам могут загнуть ровно столько, сколько захотят. Стоимость услуг НИГДЕ не прописана, формы договора, если не ошибаюсь тоже нет. А составить "грамотно" договор (в пользу охотпользователя) ему никто не мешает. Услуги (только не падайте) бывают ИНФОРМАЦИОННЫМИ в том числе. Туда ходи, туда не ходи, там то-то там сё-то. Давай, плати за услугу...Хочешь охоться, хочешь нет - насильно никто не заставляет.

Единственное мучает вопрос А МНОГО ЛИ охотпользователей из состава ООиРов заключили соглашения и зарегистрировались как юр. лица в соответствии с п.6, чтоб втюхивать свои "услуги"?

При осуществлении охоты в общедоступных охотничьих угодья, на виды, которые не облагаются налогом платите только 400р(госпошлину). А лось, медведь и т.д. в соответствии с налоговым сбором. (Лось 1500р. кабан 500р - если память не изменяет, но влюбом случае не намного дороже.) Только люди, которые выдают разрешения в общедоступных охотничьих угодья тоже не дураки...

Только законы это одно, а вот реалии...Страна у нас такая...

Есть у нас на сайте доморощенный юрист который рвал тельняшку уверяя что общественные организации имеют право заниматься комерческой деятельностью,но как не имели это право так его и нет ,кроме кооперативов.Теперь в законе большими буквами прописанно что нужно сделать чтоб начать заниматься комерческой деятельностью и начать платить налоги.По своему существу общественные организации не могут законно проводить через бухгалтерию такие мероприятия как комерческая охота,сдача в субаренду угодьев,продажа собственным членам путевок.По уставу общественная организация создана на взносы членов и должна работать на благо этих членов а на деле ложь и обман вперемежку с поборами.

Есть у нас на сайте доморощенный юрист который рвал тельняшку уверяя что общественные организации имеют право заниматься комерческой деятельностью,но как не имели это право так его и нет ,кроме кооперативов.Теперь в законе большими буквами прописанно что нужно сделать чтоб начать заниматься комерческой деятельностью и начать платить налоги.По своему существу общественные организации не могут законно проводить через бухгалтерию такие мероприятия как комерческая охота,сдача в субаренду угодьев,продажа собственным членам путевок.По уставу общественная организация создана на взносы членов и должна работать на благо этих членов а на деле ложь и обман вперемежку с поборами.

О, Тверик! Вы, гляжу, осмелели! Дайте угадаю: дней на десять примерно? :-)

Смотрите: снега ещё нет - уйти чистить у Вас не получится, а это чревато. :-)

Говорите: БОЛЬШИМИ БУКВАМИ прописано? А можно увидеть эти большие буквы? Скажу Вам по секрету: если Вы что-то знаете, или в чём-то уверены, то к бабке не ходи - истина как раз будет противоположной.

Кстати, "комерческой" точно не имеют, в отличие от коммерческой.

Ну, по последнему предложению - это просто шедевр. В связи с этим вспоминается советский анекдот про чукчу: "...Всё во имя человека, всё для блага человека. - Я даже того Человека видел!" :-)

Во времена развитого социализма основной единицей Общества охотников и рыболовов были первичные коллективы ,которые имели собственные(приписные) хозяйства. Не от взносов, не от путёвок им ,как правило ,ни чего не оставалось ,всё уходило на районный,городской уровень.Техникой ,горючкой, материалами эти общества снабжались "родными " предприятиями.Председатель мог числится где нибудь слесарем или иженером по Т.Б. Заседания бюро,общие собрания всё без проблем - в актовом зале предприятия.Благодаря большим кошелькам оборонных предприятий их первички держали высокую планку и в биотехнии и в охране. Остальные вынуждены были тянутся за ними.На отработку желающих больше чем требовалось.Ехали с удовольствием и с желанием.Почему бы не поработать,да за одно и поболтать у костерка об охоте в межсезонье :beer1: Но развитой социализм " издох".... Выжившие предприятия стали считать деньги .На голом энтузиазме первички долго не протянули-исчезли.

Структуры выше-- РООиРы,городские ,областные по сути своей никогда общественными не были. Кандидатура председателя РООиР согласовывалась с райкомом и райсполкомом, или ими выдвигалась , так же могла быть предложена областью.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Может кто -нибудь предложит как воссоздать первички на голом энтузиазме?.Может есть желающие на общественных началах создать подобное не надеясь на материальное вознаграждение? Думаю что нет и не найдётся.Ну а по другому обуздать по одиночке беспредел не получится ребята.

Может кто -нибудь предложит как воссоздать первички на голом энтузиазме?

Сергей, ты имеешь ввиду первички без приписных участков?

:ph34r_1:

О, Тверик! Вы, гляжу, осмелели! Дайте угадаю: дней на десять примерно? :-)

Смотрите: снега ещё нет - уйти чистить у Вас не получится, а это чревато. :-)

Говорите: БОЛЬШИМИ БУКВАМИ прописано? А можно увидеть эти большие буквы? Скажу Вам по секрету: если Вы что-то знаете, или в чём-то уверены, то к бабке не ходи - истина как раз будет противоположной.

Кстати, "комерческой" точно не имеют, в отличие от коммерческой.

Ну, по последнему предложению - это просто шедевр. В связи с этим вспоминается советский анекдот про чукчу: "...Всё во имя человека, всё для блага человека. - Я даже того Человека видел!" :-)

:ph34r_1: Ой,,, какой страшнай пришел :ph34r_1: На курсы юристов запишись,мне надоело тебя носом тыкать в статьи.Так,сейчас чипсы и пиво принесу,ты пока с мыслями соберись :ph34r_1:

:ph34r_1:

:ph34r_1: Ой,,, какой страшнай пришел :ph34r_1: На курсы юристов запишись,мне надоело тебя носом тыкать в статьи.Так,сейчас чипсы и пиво принесу,ты пока с мыслями соберись :ph34r_1:

А когда мы перешли на "ты", а то я пропустил? :-)

А когда мы перешли на "ты", а то я пропустил? :-)

И это всё? :sorry: Не.. я так не играю. :hi: Наверное медвежья желчь закончилась? :icon10:

О, Тверик! Вы, гляжу, осмелели! Дайте угадаю: дней на десять примерно? :-)

Смотрите: снега ещё нет - уйти чистить у Вас не получится, а это чревато. :-)

Говорите: БОЛЬШИМИ БУКВАМИ прописано? А можно увидеть эти большие буквы? Скажу Вам по секрету: если Вы что-то знаете, или в чём-то уверены, то к бабке не ходи - истина как раз будет противоположной.

Кстати, "комерческой" точно не имеют, в отличие от коммерческой.

Ну, по последнему предложению - это просто шедевр. В связи с этим вспоминается советский анекдот про чукчу: "...Всё во имя человека, всё для блага человека. - Я даже того Человека видел!" :-)

Ай-я-яй, Александр, как грубо! А ведь Вы только вчера говорили: :acute:

"В любой беседе очень важно уметь выслушать любое мнение любого собеседника. Пусть даже оно отлично от вашего и большинства. Спокойно, без излишнего возбуждения. Принять его к сведению, даже если оно неправильное с вашей точки зрения. Это называется умение вести дискуссию. К сожалению, данное качество недоступно большинству людей, для которых существует только одно правильное мнение - своё. И свою нетерпимость они выражают достаточно грубо, попросту переходя на личности за неимением других аргументов. Но тут надо быть готовым к тому, что оппонент на оскорбление даст достойный ответ. Удар надо уметь держать, но, опять же, не все это умеют. Хотя, можно схалявить - обратиться за помощью к модераторам. :)

На протяжении достаточно долгого времени и практически во всех темах Бекара провоцировали и оскорбляли. Как же - человек посмел высказать отличное от большинства мнение. В ответ все были нещадно вздрючены, по-другому это не назовёшь. Потому как с голой пяткой на шашку лезть бессмысленно - не та весовая категория. Это к вопросу ху из моська.

Предложение, собственно, следующее: учитесь меньше возбуждаться. И давайте обсуждать тему, а не личности.

Только не подумайте, что я во всём согласен с Бекаром. Но чужое мнение надо уважать ничуть не меньше, чем своё собственное."

Путевка стоит ровно столько, сколько стоит её изготовление. В конце сезона подать в суд и деньги тебе вернут. Заодно обяжут вернуть и другим охотникам.

Позволю вам возразить.Путёвка стоит столько,сколько решил совет или правление.Ни какой суд не вернёт вам денег,даже не надейтесь.Не работает сканер.мог бы выложить вам нашу путёвку.В ней прописана цена,подпись и должность выдавшего,и подпись купившего.Вот вам и документ для обращения в суд,подтверждающий как вы считаете не законного сбора денег.

Ну не бывает бесплатной охоты!И не должно быть,как вы этого не поймёте.То что происходит в угодьях общего пользования ,это вообще абсурд.Охота за символические 400 руб.Никто не охраняет,и ни за что не отвечает.Работ никаких не проводит.

Нет в конституции права на охоту,это вы батенька загнули.

И ещё о путёвках.В РООиР от путёвок 70 процентов идёт на налоги.(у разных обществ по разному,это зависит от формы налогообложения).Некоторые общества уже отказались от зарабатывания денег по этой причине,увеличив просто членские взносы.От взносов налоги не платят.Но у нас огромная страна.И везде всё по разному.И потом не забывайте,что предстоит платить единый налог за аренду угодий по ? за га.На чьи плечи вы хотите переложить эту сумму?Некоторые общества и так не смогут выплатить эту сумму,и закроются.Те которые уже перешли на хоз расчёт,сложились пройдя с протянутой шляпой к своим членам.Ну и как вы думаете?Бесплатная у них теперь охота будет?

Александр, это всё я знаю, в том числе и про "консультационные услуги". Это там, где пограмотнее и похитрее руководители. А в большинстве ведь вообще ничего не пишут. Никаких услуг. Чаще всего примерно так: Лось - 50000 руб, рябчик, утка 6000 руб, белка - 2000 руб, ну и т.д. И даже если какие то услуги вписаны в путевку, а они не оказаны охотнику, то деньги через суд вернут. Просто никто, наверное, не хочет с судами связываться. Ныть о том, что дерут с охотника три шкуры свои же, проще.

Валентин,а скажите пожалуйста?Хотите вы чтобы вам оказали услуги?

Я работаю в хозяйстве,которое теперь можно назвать частным.Я за то,чтобы в наших угодьях могли охотиться и любители с клубов и обществ.Но если мы начнём оказывать услуги,охотники волком взвоют.Это после вседозволенности то вековой!

Вы хотите,чтобы вам дали лицензию на лося,привели утром в лесок,после того,как мои же собаки,(а в хозяйствах вряд ли дадут вам болтаться с вашей собакой) поставили лося,и вы произвели выстрел,я поставив ногу на не освежеванную тушу закрыл лицензию,и проводил вас до ворот.Тушу мы освежуем,и вам вернём,после проверки её в санэпидемстанции.Всё это займёт максимум день,и всё будет включено в стоимость.Услуги егеря тоже.

Будущее к сожалению именно за такими охотами.

Но меня устраивают те которые пока есть сейчас.

Ай-я-яй, Александр, как грубо! А ведь Вы только вчера говорили: :acute:

А где противоречие? Вроде, никому не давал повод усомниться, что каждому воздастся по его заслугам. Вот, примерно, как у Вас с Бекаром. Заработал - получи. На мой взгляд, вполне справедливый подход. :-)

Есть у нас на сайте доморощенный юрист который рвал тельняшку уверяя что общественные организации имеют право заниматься комерческой деятельностью,но как не имели это право так его и нет ,кроме кооперативов.Теперь в законе большими буквами прописанно что нужно сделать чтоб начать заниматься комерческой деятельностью и начать платить налоги.По своему существу общественные организации не могут законно проводить через бухгалтерию такие мероприятия как комерческая охота,сдача в субаренду угодьев,продажа собственным членам путевок.По уставу общественная организация создана на взносы членов и должна работать на благо этих членов а на деле ложь и обман вперемежку с поборами.

Tveryk

Вы не подумайте что я к вам цепляюсь,просто разъясняю ситуацию,ведь вопрос интересует многих.

В нашем городе, мы были не совсем довольны работой общества, и не строчили на сайтах,а создали свой клуб Любителей охоты.Он тоже под крылом Росохотрыболовсоюза .Согласно нашего устава, мы не можем заниматься коммерческой деятельностью.И давать угодья в субаренду.Этот устав я писал сам.И не от большого ума.Списал его со старого в РООиР.

Но когда обсуждали подобную тему в прошлом году,то поинтересовался уставом Московского Общества охотников.

В их уставе (можете поискать в поисковике) есть все виды деятельности,какие можно придумать.Даже деньги по моему под проценты могут выдавать.Вот у них ума то поболе будет.

А я с местным банком заключил договор,что они не продают путёвки,а я не даю деньги под процент! (Шутка)

И это всё? :sorry: Не.. я так не играю. :hi: Наверное медвежья желчь закончилась? :icon10:

Вот и славненько! А то не люблю беседовать с умниками, которые сначала что-нить взбрехнут, а потом на конкретный вопрос по этой брехне как-то быстро устают. :-)

А где противоречие? Вроде, никому не давал повод усомниться, что каждому воздастся по его заслугам. Вот, примерно, как у Вас с Бекаром. Заработал - получи. На мой взгляд, вполне справедливый подход. :-)

Противоречие :icon11:

:acute:"В любой беседе очень важно уметь выслушать любое мнение любого собеседника. Пусть даже оно отлично от вашего и большинства. Спокойно, без излишнего возбуждения. Принять его к сведению, даже если оно неправильное с вашей точки зрения. Это называется умение вести дискуссию. К сожалению, данное качество недоступно большинству людей, для которых существует только одно правильное мнение - своё. И свою нетерпимость они выражают достаточно грубо, попросту переходя на личности за неимением других аргументов. "

Хочется конструктивной беседы послушать. :ok:

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Может кто -нибудь предложит как воссоздать первички на голом энтузиазме?.Может есть желающие на общественных началах создать подобное не надеясь на материальное вознаграждение? Думаю что нет и не найдётся.Ну а по другому обуздать по одиночке беспредел не получится ребята.

А вот это дельное предложение.Предлагайте,

как бы вы хотели видеть работу клуба или общества.А ещё лучше возьмите быка за рога.

В нашем районе никогда председателя не ставили с верху.Общество,оно и есть общество.Раньше,вступая в охотники,кандидату выдавал правила охоты,и обязательно напечатанный маленькой брошюрой наш устав.Председателя можно переизбрать.Но кто пойдёт на эти семь копеек?Я егерем получал 83 рубля,охотоведом 92 рубля,а председатель,получал свои 110 руб.И это в нефтяной столице,где изолировщик второго разряда получал до 700 руб.Сейчас председатель общества охотников получает 7 000.руб.

Работают там энтузиасты своего дела

,и настоящие фанатики.

Валентин,а скажите пожалуйста?Хотите вы чтобы вам оказали услуги?

Николай, ты явно меня с кем то путаешь. Я с 18 лет пошёл работать егерем, егерем и заканчиваю трудовую карьеру. Был и охотоведом облохотобщества. охотустроителем, зам.начальника госохотинспекуции, гл.охотоведом ГЛОХа. Всю кухню знаю. И на счет путевок. И на счет услуг.

Позволю вам возразить.Путёвка стоит столько,сколько решил совет или правление.Ни какой суд не вернёт вам денег,даже не надейтесь.Не работает сканер.мог бы выложить вам нашу путёвку.В ней прописана цена,подпись и должность выдавшего,и подпись купившего.

Ну не бывает бесплатной охоты!И не должно быть,как вы этого не поймёте.То что происходит в угодьях общего пользования ,это вообще абсурд.Охота за символические 400 руб.Никто не охраняет,и ни за что не отвечает.Работ никаких не проводит.

Нет в конституции права на охоту,это вы батенька загнули.

И ещё о путёвках.В РООиР от путёвок 70 процентов идёт на налоги.(у разных обществ по разному,это зависит от формы налогообложения).Некоторые общества уже отказались от зарабатывания денег по этой причине,увеличив просто членские взносы.От взносов налоги не платят.Но у нас огромная страна.И везде всё по разному.И потом не забывайте,что предстоит платить единый налог за аренду угодий по ? за га.На чьи плечи вы хотите переложить эту сумму?Некоторые общества и так не смогут выплатить эту сумму,и закроются.Те которые уже перешли на хоз расчёт,сложились пройдя с протянутой шляпой к своим членам.Ну и как вы думаете?Бесплатная у них теперь охота будет?

Позвольте Николай с вами не согласиться. Вы явно в угодьях общего пользования не охотитесь,я и живу в этих угодьях и охочусь.До этого были угодьями РООиР ,разница есть ,солонцов десятки и не на одном нет засидок,в достатке посеяно овса и кормовые площадки с засидками на поросят.До этого был голяк,только на участке возле бызы общества велась работа ,соотвественно туда проход был закрыт под вывеской "воспроизводственный участок".Да ,болтаются вольные стрелки ,в оснавном горожане но они больше разгонят чем добудут.За 400 р и 500 за лецензию на порося я готов мерится с этим и вкладывать деньги в биотехнические мероприятия,а для большего удовольствия хожу на охоту на неделе когда в лесу спокойно.За аренду угодьев плотят арендную плату а не налог,знаю много обществ в области которые перешли на новые условия,теперь там рулит не председатель а колектив ,за свои кровные они вправе требовать и лицензии по себистоимости и контроль финансов в обществе.А где общество стало частной лавочкой там все отошло на аукцион,часть на УОД ,другая арендателям разных мостей.

А когда мы перешли на "ты", а то я пропустил? :-)

И тут хочу встрять.

Я где то читал,что на сайтах принято обращаться на ТЫ.Это для удобства думаю.Я пишу, разговариваю как бы с компьютером,редко смотрю профиь,только когда хочу обратиться по имени.Для меня интересно мнение кого бы то ни было,и прошу прощение,если кого то тоже ТЫкнул :icon10:

Противоречие :icon11:

:acute:"В любой беседе очень важно уметь выслушать любое мнение любого собеседника. Пусть даже оно отлично от вашего и большинства. Спокойно, без излишнего возбуждения. Принять его к сведению, даже если оно неправильное с вашей точки зрения. Это называется умение вести дискуссию. К сожалению, данное качество недоступно большинству людей, для которых существует только одно правильное мнение - своё. И свою нетерпимость они выражают достаточно грубо, попросту переходя на личности за неимением других аргументов. "

Хочется конструктивной беседы послушать. :ok:

Николай,хочешь конструктивной беседы смотри старые темы.Не возбуждай в нем оратора ,я пас.Мне одного раза достаточно. :ph34r_1: