Свердловская областная выставка лаек 25 января 2020 г.

Мне за МОИХ ЯСАВЭЕВ не стыдно!!! А уж как используются мои потомки я не решаю! 

МОЁ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ОТ ЭТОЙ ВЫСТАВКЕ ИЗЛОЖЕНО НА САЙТЕ  ОХОТСОБАКИ --- :nono:

То ли сайт никем не модерируется, то ли сдохло что-то... не могу войти, ибо забыл пароль, а картинка с проверочным кодом не рисуется. Админ не отвечает. Так что скоро там один и останетесь...

Viktor, 28 Jan 2020 - 11:40, написал:

"

надеюсь после прочтения матчасти всем стало ясно. что с указанными владельцем дипломами IIб/д, IIIл, IIIк, 2-IIIб/в.
и потомками 100% элита.

проблема в заполнении оценочного листа - IIб/в, IIIл, IIIк, 2-IIIб/в.

собирались стать чемпионом, не поленитесь сами просчитать все заранее

в помощь: http://laikirus.ru/K...onitirovka.html

В данном случае в оценочном листе кроме не того диплома еще и совершенно не указаны потомки. Либо в свидетельстве они не прописаны с печатями, что есть косяк владельца, либо при заполнении оценочного листа на страницу с потомками даже не заглянули, а владелец не проверил оценочный после заполнения. "


На самом деле давно назрела реорганизация системы сокращений испытаний. Вернее, создание такой системы - потому как сейчас эти сокращения никаким здравым смыслом не обусловлены. Исторически придуманы хрен знает кем без какой нибудь системы - в итоге "эксперты" сами путаются и владельцев охотсобак путают.

Два простых правила - это все, что требуется. Правильной интуитивно понятной системой сокращений будет легко пользоваться и охотникам, и экспертам. И не будет никаких ошибок.

Может и специально.ведь последних лет - Чемпионы из Челябинской обл Сверловчан жаба давит Дима ты сам об этом знаеш.

На сам деле, приезжих  Чемпионов ни где не любят. Если знают заранее о возможном чемпионе, таких гадостей могут навернуть, что и не снилось. Не учитывают дипломы, потомков, приводят течных сук, провоцируют драки в рингах, кидают корм в ринги, занижают без оснований оценку (стразу минус 10 баллов) и т.д. На Всероссийке в Туле в нашей команде не учли кобеля Чемпиона, просто замазали белой мазилкой, Из 10-ти собак в команде учли 9, без Чемпиона выставки. Это был верх подлянки. Пока разбирались претензии не приняли. Как то так. Мне вообще нравится пункт правил о проведении выставок. 4.12. Претензии и жалобы со стороны экспонентов на нарушение «Правил проведения выставки» принимаются и рассматриваются только до окончания работы данной выставки. После проведения выставки претензии и жалобы не принимаются.. По русски говоря, не успел, значит "опЕЗдал".

Сказал А, говорю и Б. К сожалению, у меня нет обратной связи с теми, кто бы это мог обсудить в принимающих решения кругах. Извиняюсь перед организаторами выставки и этой ветки форума, если не по месту...

Предлагаю обсудить правила составления интуитивно-понятных однозначно читаемых сокращений испытаний.

1.Вольные виды (виды испытаний по умолчанию) обозначаются не более 4 символов, запрещается использовать на конце специальное сочетание «/п» (зарезервировано для испытаний в паре) или последнюю «в» (зарезервировано для обозначения вольерных и других испытаний, связанных с ограничением передвижения объекта испытаний, будь то цепь или вольер), а так же запрещается использовать символ "/", кроме гончих, норных и легавых (эти пусть сами разбираются), например:
 б, кун, соб, бор, ф, вп, о, н, х, кол, у, кс, з/р, з/б, л, лось, ш, в, л/е, л/8, б/н, л/н, б/л, пер, кур, под
изменения л/п→л/н (лиса в п-норе, как и барсук в п-норе - б/н), в/к→к (вольный кабан или просто кабан — (по умолчанию вольный),

2.Вольерные и подсадные (т.е. любые испытания, связанные с ограничением передвижения объекта испытаний, будь то цепь или вольер ) — добавляется одна буква «в», например:
кв (кабан вольерный), мв (медведь вольерный, он же подсадной), бв (барсук вольерный)
изменения м→мв, к→кв, б/в→бв


3.В паре — добавляется «/п», например:
к/п, кв/п, мв/п, бв/п
изменения м/п→мв/п, кп→кв/п, в/кп→к/п

Таким образом получим простую и гибкую однозначно читаемую СИСТЕМУ сокращений, готовую к  появлению сокращений новых видов испытаний. Нет гарантии, что в ближайшем будущем не разработают правила испытаний по вольному м , или по вольерным оленям и лосям (ов, лосьв) - раз охоту такую уже учредили...
 

Может и специально.ведь последних лет - Чемпионы из Челябинской обл Сверловчан жаба давит Дима ты сам об этом знаеш.

 Простой вопрос - вместо вашей суки Чемпионкой стала сука Свердловчан?

Все могу ошибаться... Вопрос в другом: как в данной ситуации поступят организаторы выставки? 

Все могу ошибаться... Вопрос в другом: как в данной ситуации поступят организаторы выставки? 

Скорее всего сошлются, и вроде как уже сослались на

4.12. Претензии и жалобы со стороны экспонентов на нарушение «Правил проведения выставки» принимаются и рассматриваются только до окончания работы данной выставки. После проведения выставки претензии и жалобы не принимаются..

Скорее всего сошлются, и вроде как уже сослались на

4.12. Претензии и жалобы со стороны экспонентов на нарушение «Правил проведения выставки» принимаются и рассматриваются только до окончания работы данной выставки. После проведения выставки претензии и жалобы не принимаются..

А какие ещё варианты?

Никак они реагировать не будут Проще сходить на другую выставку.

.

А какие ещё варианты?

Если в свидетельстве все потомки были нормально прописаны и заверены, то значит ошибка целиком и полностью на организаторах. И всегда существует вариант - поступить по-человечески. Разобраться, уточнить, признать ошибку, извиниться, исправить... А ссылаться в таком случае на пункт 4.12, значит признавать, что грамотная работа и людские отношения вообще ничего не стоят и не значат. 

Если в свидетельстве все потомки были нормально прописаны и заверены, то значит ошибка целиком и полностью на организаторах. И всегда существует вариант - поступить по-человечески. Разобраться, уточнить, признать ошибку, извиниться, исправить... А ссылаться в таком случае на пункт 4.12, значит признавать, что грамотная работа и людские отношения вообще ничего не стоят и не значат. 

   100% ошибка - человеческий фактор. Что ответили Организаторы, если им задал вопрос Владелец обиженной лайки, наверное можно узнать только у него, если напишет на форуме. "По-человечески" очень жаль собаку и владельца. А дальше то что? Выставка проведена в соответствии с Правилами и Положением. Человек претензии не предъявил, Не защитил ни себя ни собаку, хотя имел для этого  все права, предусмотренные опять таки Правилами и Положением, и возможности. К выставке с его же слов готовился, Положение читал. Ну так почему не подошел и не разобрался?

   Вместо того, чтоб решить в свою пользу вопрос сразу на месте, начинают выстраивать конспирологические теории заговора. Обвиняют Свердловчан. Это "по-человечески"?  

   Поверьте, на самом деле многим абсолютно (простите за мой французский) насрать, что за собака и с какого региона стала Чемпионом выставки, подавляющее большинство моих знакомых лаечников вообще не относится серьезно к бонитировке. Но это уже отдельная тема.

   100% ошибка - человеческий фактор. Что ответили Организаторы, если им задал вопрос Владелец обиженной лайки, наверное можно узнать только у него, если напишет на форуме. "По-человечески" очень жаль собаку и владельца. А дальше то что? Выставка проведена в соответствии с Правилами и Положением. Человек претензии не предъявил, Не защитил ни себя ни собаку, хотя имел для этого  все права, предусмотренные опять таки Правилами и Положением, и возможности. К выставке с его же слов готовился, Положение читал. Ну так почему не подошел и не разобрался?

   Вместо того, чтоб решить в свою пользу вопрос сразу на месте, начинают выстраивать конспирологические теории заговора. Обвиняют Свердловчан. Это "по-человечески"?  

   Поверьте, на самом деле многим абсолютно (простите за мой французский) насрать, что за собака и с какого региона стала Чемпионом выставки, подавляющее большинство моих знакомых лаечников вообще не относится серьезно к бонитировке. Но это уже отдельная тема.

Верю. И теории заговора не поддерживаю. Ошибка ошибке рознь. Где-то можно и нужно идти навстречу человеку.

Иначе по подобным ситуациям выходит, что для получения оплаченной профессиональной оценки племенной ценности собаки на основании действующих нормативных документов, простым владельцам нужно заранее проштудировать и разобраться в куче этих самых документов и юридических тонкостях, чтобы на всякий случай подготовиться защищать себя и собаку. А не разобрался, значит "сам дурак"... 

Перед начало было обьявлено ,что выставка проводится по новым правилам.Думал о серьёзных изменениях,почему не предпинял На награждении ждал пояснений.ЗДАЛ ВОПРОС О ЧЕМПИОНСТВЕ СРЕДИ СУК--- тишина!!!

Юрий, мне так же, как и Вам было бы обидно за собаку. Я не оправдываю организаторов, но правила, есть правила. Понятно, что новая бонитировка смутила, но надо было подойти к эксперту и предложить еще раз проверить документы. Приезжайте в Ревду, глядишь там больше повезет.

Юрий, мне так же, как и Вам было бы обидно за собаку. Я не оправдываю организаторов, но правила, есть правила. Понятно, что новая бонитировка смутила, но надо было подойти к эксперту и предложить еще раз проверить документы. Приезжайте в Ревду, глядишь там больше повезет.

Вы видимо в рангах выставок не компетентны...

Вы видимо в рангах выставок не компетентны...

И не говорите

Вполне возможно,что это была чисто техническая ошибка по невнимательности помощников, заполнявших оценочные листы,ну и некий своего рода"ступор" владельца от явно не ожидаемого результата.Вполне возможно,что его  смутили разговоры о новых правилах бонитировки.

 Может что и просмотрел,но,судя по дипломам,оценке и качеству потомства класс элита должен был бы быть.

Уточнения от владельца при проведении бонитировки на мой взгляд весьма уместны и практикуются. Для примера, может же случится так,что в этом же ринге один из потомков улучшит свою прежнюю оценку экстерьера и заработает ещё один,порой решающий балл.Игнорировать этот факт будет не справедливо.

Посмотрел мельком тему и стало грустно.Маловато стало лаек на региональных выставках.Или все настроились на Ревду? Если Ревда стала "Нью- Свердловском" (кстати почему Свердловском? :ph34r_1: ),то логично региональную выставку перенести туда. Что касается,ошибок,то нет ошибок,которые нельзя исправить(если они не привели к аварии и катастрофе).Кто бы не сидел в приемной комиссии,обязанность эксперта сверить оценочный лист с записями в родословном свидетельстве.

И эксперт должен эту ошибку исправить.Как? Признать ошибку,официально обратиться к организаторам и в ОС РОРСа с просьбой разрешить исправить бонитировку,тем более речь идет о присвоении чемпионата.Обвинять владельца...это как бы обвинить супругу...за то что вышла замуж с "больными руками" (был такой старый анекдот).

Такой поступок эксперта вызовет только уважение

 

И эксперт должен эту ошибку исправить.Как? Признать ошибку,официально обратиться к организаторам и в ОС РОРСа с просьбой разрешить исправить бонитировку,тем более речь идет о присвоении чемпионата.Обвинять владельца...это как бы обвинить супругу...за то что вышла замуж с "больными руками" (был такой старый анекдот).

Такой поступок эксперта вызовет только уважение

 Валентин,здесь вспомнилась ещё пара пословиц "Дорого яичко к Христову дню." и "После драки кулаками не машут". 

  Что касается выставки в Ревде,то  на сегодня напрашивается один вывод...Всё в нашем охотничьем собаководстве зависит от конкретных людей.Эти люди,энтузиасты своего дела организовывают,часто в ущерб своему времени и нервам испытания,состязания,выставки.Убери этих людей и охотничье собаководство "сядет в большую лужу".Для сравнения выставка в Ревде и Свердловская областная выставка.По титулам ревдинская выставка районная,а по сути круче областной. Тоже толковал,что выставку в Ревде  есть смысл переименовать в областную,хотя и будет обидно,что кто-то"на чужом горбу в рай въедет".

 Не правильно  это  как-то получается.В первую очередь областные и республиканские общества должны шевелиться.

 Валентин,здесь вспомнилась ещё пара пословиц "Дорого яичко к Христову дню." и "После драки кулаками не машут". 

  Что касается выставки в Ревде,то  на сегодня напрашивается один вывод...Всё в нашем охотничьем собаководстве зависит от конкретных людей.Эти люди,энтузиасты своего дела организовывают,часто в ущерб своему времени и нервам испытания,состязания,выставки.Убери этих людей и охотничье собаководство "сядет в большую лужу".Для сравнения выставка в Ревде и Свердловская областная выставка.По титулам ревдинская выставка районная,а по сути круче областной. Тоже толковал,что выставку в Ревде  есть смысл переименовать в областную,хотя и будет обидно,что кто-то"на чужом горбу в рай въедет".

 Не правильно  это  как-то получается.В первую очередь областные и республиканские общества должны шевелиться.

Борис,на твоей родине, в Шуе,тоже выставка всегда была круче областной,жаль что сейчас не проводят.

 Валентин,здесь вспомнилась ещё пара пословиц "Дорого яичко к Христову дню." и "После драки кулаками не машут". 

  Что касается выставки в Ревде,то  на сегодня напрашивается один вывод...Всё в нашем охотничьем собаководстве зависит от конкретных людей.Эти люди,энтузиасты своего дела организовывают,часто в ущерб своему времени и нервам испытания,состязания,выставки.Убери этих людей и охотничье собаководство "сядет в большую лужу".Для сравнения выставка в Ревде и Свердловская областная выставка.По титулам ревдинская выставка районная,а по сути круче областной. Тоже толковал,что выставку в Ревде  есть смысл переименовать в областную,хотя и будет обидно,что кто-то"на чужом горбу в рай въедет".

 Не правильно  это  как-то получается.В первую очередь областные и республиканские общества должны шевелиться.

По поводу после драки...был прецедент.На какой-то выставке в Москве "обидели" владельца с кобелем...не присвоили кажется,чемпионат.

Так вот после дискуссий здесь на ДОГе москвичи быстро "исправили" свою ошибку...уже после драки как ты сказал.

Так чем москвичи хуже свердловчан?

По поводу энтузиастов в охотничьем собаководстве...И раньше на них собаководство держалось,хотя и государство здорово помогало..

Ну а нынче...на энтузиастах вообще всё держится...Но энтузиастов становится всё меньше,время такое...

В Ревду с Грозой  не получится ,сделали дуболь вязку с Чарым Рогожкина. Для себя вынес урок.В Ревду повезу молодёж.Стату выставке менять надо менять давно ,о этом говорит число участников

В Ревду повезу молодёж.Стату выставке менять надо менять давно ,о этом говорит число участников

К сожалению, руководство областного ООиР думает по-другому. Там говорят:  :nono:

Очень жаль , что Областная выставка ,подберём наиболее мягкую формулировку , превратилась в заурядно унылое мероприятие маленьких членов секции под присмотром ТА Табуевой . ЧЕМПИОНАТ , звучит ГОРДО . На мой взгляд и это только мое мнение , я бы назвал сее действие так "Чемпионат памяти испытаний лаек на Широкореченском  кладбище г Екатеренбурга и всех его окрестностей с открытым чемпионатом угробленного Свердловского собаководства ." Автор открытого письма о Широкареченских выкрутасах и главный акробат тех позорных испытаний в главной экспертной комиссии. ПАРАДОКС! Я понимаю ,что обыватель в настоящее время находится в соображениях глубокого пессимизма стену которого пробить не реально .Но всё таки.Наша лайка заслуживает лучшей участи ,нельзя в подворотнях участвовать в чемпионатах ,уважайте себя и своего питомца .В конце передаю вам высказывание одного уже дозревшего Катеренбургского  эксперта всероссийских значений .Звучит это так ; "Я некому не чего не должен и не чем не обязан . "  Наверное по этим причинам в ринге две собаки . Все решения должны приниматься только в пользу лайки .