Что первично

Наверное еще не проснулись, или на охоте...

Целесообразны с точки зрения работы собаки. Первично слово работа, а экстерьер как инструмент для выполнения работы. 

Экстерьер выражается в статях собаки по которым судят о ее здоровье, выносливости, крепости телосложения, половой и породной выраженности и в известной мере о племенной ценности собаки. Никогда собака из первой пятерки на ринге не станет племенной (как бы не хотел Андрей) если у нее не будет рабочих качеств.

Изменено 21 декабря, 2019 пользователем slavalinnikof

У нас в Коми на щенков лаек спрос не очень.За 15 тыс на продажу,через месяц за 10,через 2 месяца за 6- 7 тыс можешь купить.Иногда у хозяев остаються щенки.Коллега купил за 6 000,от хороших породных собак.

спрос ограничен.

охотников стало меньше, это реально.

охота стала менее доступна многим, это тоже реально.

а  потому и спрос стал меньшим.

а цена щенка - дело наживное.

от рядовых собак - сначала просят много, а потом скидывают цену, лишь бы раздать. а спортсменов сейчас особо и не берут. от по настоящему интересных, цена наоборот растет.

мне не жаль и не дорого передержать своих щенков, потом все равно найдется желающий их приобрести.

Изменено 21 декабря, 2019 пользователем Степаныч

Наверное еще не проснулись, или на охоте...

Целесообразны с точки зрения работы собаки. Первично слово работа, а экстерьер как инструмент для выполнения работы. 

Экстерьер выражается в статях собаки по которым судят о ее здоровье, выносливости, крепости телосложения, половой и породной выраженности и в известной мере о племенной ценности собаки. Никогда собака из первой пятерки на ринге не станет племенной (как бы не хотел Андрей) если у нее не будет рабочих качеств.

 

Да я вроде так и писал.....ТОЛЬКО рабочих отличников....

А про работу....

Можно и на оборот сказать - 

Собак с большим трудом будит рабочей если - ее здоровье, выносливости, крепости телосложения, половой и породной выраженности и в известной мере о племенной ценности собаки....

У неё без экса...элементарно здоровья, выносливости...и т.д. не хватит...

Это как землекоп...с простой лопатой и с хорошей....оба копают - но кто из них лучше-быстрее...

Как дерево рубить.....тупой топор-острый.

Вот и нужен в породе лесоруб с острым топором...а не лесоруб отдельно - топор отдельно.

Рабочая лайка ДОЛЖНА быть экстерьерной...или экстерьерная должна быть рабочей.

Это как кому нравится...

Да я вроде так и писал.....ТОЛЬКО рабочих отличников....

А про работу....

Можно и на оборот сказать - 

Собак с большим трудом будит рабочей если - ее здоровье, выносливости, крепости телосложения, половой и породной выраженности и в известной мере о племенной ценности собаки....

У неё без экса...элементарно здоровья, выносливости...и т.д. не хватит...

Это как землекоп...с простой лопатой и с хорошей....оба копают - но кто из них лучше-быстрее...

Как дерево рубить.....тупой топор-острый.

Вот и нужен в породе лесоруб с острым топором...а не лесоруб отдельно - топор отдельно.

Рабочая лайка ДОЛЖНА быть экстерьерной...или экстерьерная должна быть рабочей.

Это как кому нравится...

Вот мне интересно,по Вашему мнению- чем отличается по экстерьеру лайка с оценкой отлично от лайки с оч.хором,которую Вы за породную даже не считаете?

Ну вот Андрей, наконец то вы выделили красным, то что первично.... ибо вешают красавцев чаще, чем рабочих уродов, хотя и тех и других нельзя пускать в породу...... тут с тобой не поспоришь.

Сейчас мои собаки по самые уши "плавают" в снегу, при этом работают белку, боровую и т.д.. У Вас, Борисыч, при всем уважении, наверное и снега практически нет, лайкам работается гораздо проще. Извините, но не могу простить ЭКОТУРИЗМ.

    Не понимаем друг друга, бывает. ...Ещё раз попробую.... Заступиться хотел..Меня возмущает, что когда речь идет о лайках без документов, там в Сибири, исходящая от владельцев  живущих здесь, то часто...те лайки обязательно какие-то , почти ублюдки... Зря ...их надо видеть... многие из них украсят ринг....А если идет речь о рабочих качествах....Мое мнение, тамошние собаки , без документов,   легко дадут фору, многим  перводипломникам здесь... потому что там другие не выживают. Мы приехали в этом году, нас попросили, в 7 мес. все щенки прошли проверку: медведя, лося , соболя им показали, худших двух отбраковали... Там семимесячный , ради удовольствия, увязывается рано утром со мной на охоту, активно бегает весь день вместе с моей лайкой,  набирается опыта, вечером  после прихода в избушке, напарник  со своей лайкой отправляется в ночь, щенок без принуждения с удовольствием  самостоятельно  отправляется с ним... Утром моя очередь, щенок ос мной и тк всю неделю.... не устает щенок и уроки охоты схватывает и усваивает налету.  МЕстным лайкам вполне хватает питания  один раз в сутки, и восстанавливаются  они безупречно, пришли , поели, легли каждая в свою ямку на улице, час поспали и снова готовы в тайгу. 

Вдогонку...про снег....гнусная погода в этом сезоне....нет снега, грязь,  жуть, приехал в лес, выпучил глаза... и попер, куда глаза глядят, жахнул 17-21км---- одна куница, в лучшем случае.... Выпало пара сантиметров, вот оно счастье.... друзья приятели , лосятники, гончатники и даже кунятники к вечеру....один звонок, второй , третий про  куньи следочки.... только места успевай менять....и 9км  не натопал, а три куницы..... Вот и думаю сейчас, снега хочу, пусть много, пусть болота , пусть речка незамерзающая, разденусь....переберусь.....но чтоб точно знать, вот тут куница есть, дальше справимся...

..

Изменено 24 декабря, 2019 пользователем Чуйка

Вот мне интересно,по Вашему мнению- чем отличается по экстерьеру лайка с оценкой отлично от лайки с оч.хором,которую Вы за породную даже не считаете?

 

У лайки с оценкой оч. хор имеются недостатки (или комплекс недостатков)

которые не позволяют  отнести её  к разряду Отличников.

Сей час да и ранее разрешено пускать в племя собак с оценкой оч. хор.....но при этом

не задумываются что в племя попадают собаки с набором недостатков.

И чем дольше это будит делаться, тем дольше и больше....потом когда нибудь... порода будит

избавляться от этих недостатков...

Если конечно, когда нибудь наступит такое  время когда начнут болеть и переживать за частоту породы.

Изменено 25 декабря, 2019 пользователем FUR-HUNTER

Недостаток не порок , многие недостатки не значительны. Пример спинка чуть слабовата, ушки чуть широковато поставлены да и просто эксперту не нравится данный тип собак. Выходит тебе вот тут чуток , вот там чуток косячек и на оч.хор.

Если сука реально рабочая её надо вязать с оценкой ох.хор, кобель должен иметь оценку отлично это однозначно.

Почитаешь все такие ревностные породники, что прям щас придумают чего и всё сразу лайка станет уникально рабочей и охрененно экстерьерной.

Оценку экстерьера ставит эксперт, а он тоже человек обладающий своим видинием породы, а что одному гуд то другому ну не край мечтаний.

У лайки с оценкой оч. хор имеются недостатки (или комплекс недостатков)

которые не позволяют  отнести её  к разряду Отличников.

Сей час да и ранее разрешено пускать в племя собак с оценкой оч. хор.....но при этом

не задумываются что в племя попадают собаки с набором недостатков.

И чем дольше это будит делаться, тем дольше и больше....потом когда нибудь... порода будит

избавляться от этих недостатков...

Если конечно, когда нибудь наступит такое  время когда начнут болеть и переживать за частоту породы.

Ну Вы блин даёте. Вы мне про выставку говорите, а там рядом стоят две собаки.Одна последняя из отличников и другая первая с оч.хор. Разница как правило малозаметная, а вот по рабочим качествам может быть пропасть, на что указывает бонетировка. По вашему эту собаку в пользовательское поголовье, она дворник,как Вы выражаетесь? А как же отдаленные регионы с малым поголовьем? Если следовать Вашей логике, то там вообще собакам доки выдавать не надо, т.к по-любому уровень не тот, многие выставляют один раз в младшей группе и все. Страна большая и думать надо о всех. Радикальные меры никогда пользы не приносили.

Недостаток не порок , многие недостатки не значительны. Пример спинка чуть слабовата, ушки чуть широковато поставлены да и просто эксперту не нравится данный тип собак. Выходит тебе вот тут чуток , вот там чуток косячек и на оч.хор.

Если сука реально рабочая её надо вязать с оценкой ох.хор, кобель должен иметь оценку отлично это однозначно.

Почитаешь все такие ревностные породники, что прям щас придумают чего и всё сразу лайка станет уникально рабочей и охрененно экстерьерной.

Оценку экстерьера ставит эксперт, а он тоже человек обладающий своим видинием породы, а что одному гуд то другому ну не край мечтаний.[/quote

Мне кажется что просто надо выполнять Племенное положение РОРС, там как в правилах ПДД все описано, для всех случаев и регионов. Его ж не дураки писали, учитывали все и для всех.

Вдогонку...про снег....гнусная погода в этом сезоне....нет снега, грязь,  жуть, приехал в лес, выпучил глаза... и попер, куда глаза глядят, жахнул 17-21км---- одна куница, в лучшем случае.... Выпало пара сантиметров, вот оно счастье.... друзья приятели , лосятники, гончатники и даже кунятники к вечеру....один звонок, второй , третий про  куньи следочки.... только места успевай менять....и 9км  не натопал, а три куницы..... Вот и думаю сейчас, снега хочу, пусть много, пусть болота , пусть речка незамерзающая, разденусь....переберусь.....но чтоб точно знать, вот тут куница есть, дальше справимся...

Сочувствую Борисыч болтаться 21 км напряжно в нашем возрасте, удобнее конечно 7км по следу пройти. Только вот не заманим мы к себе ни одного перводипломника, что бы хоть одним глазком его достойную работу поглядеть. Куница есть в одном участке в достаточном количестве, нет перводипломников в вокруге. 

Недостаток не порок , многие недостатки не значительны. Пример спинка чуть слабовата, ушки чуть широковато поставлены да и просто эксперту не нравится данный тип собак. Выходит тебе вот тут чуток , вот там чуток косячек и на оч.хор.

Если сука реально рабочая её надо вязать с оценкой ох.хор, кобель должен иметь оценку отлично это однозначно.

Почитаешь все такие ревностные породники, что прям щас придумают чего и всё сразу лайка станет уникально рабочей и охрененно экстерьерной.

Оценку экстерьера ставит эксперт, а он тоже человек обладающий своим видинием породы, а что одному гуд то другому ну не край мечтаний.

 

Вот это своё вИденье (и нравится не нравится) надо им в одно место заткнуть......эксперты извините.

Ни когда не видели когда отличнику оч.хор.ставили или хорька зауши в оч хорики тянули...оч. хорика в отличники...???

Всё то же самое и на испытаниях-состязаниях...

И про незначительные...а ведь добрая половина не задумываясь о последствиях закрепляет эти незначительные 

недостатки в вязках...а значит  в породе...  А  ОНИ  ТАМ  НУЖНЫ ???

Я думаю что только по этому, на конкретный момент,  практически нет собак без недостатков.

Так же нет  чёткого и однозначного плем. положения и стандарта...где бы это пресловутое вИденье не работало.

Чтоб любой момент можно было трактовать  ТОЛЬКО  ТАК, и ни как иначе.

Изменено 25 декабря, 2019 пользователем FUR-HUNTER