C.B. 422 #374410 Опубликовано 17 августа, 2019 Предлагаю подискутировать по вопросу желательного экстерьера для РЕЛ...Стандарт читают все, а на выставках чего только не увидишь...Да и прописанное в стандарте тоже у многих вызывает массу вопросов...К чему должен стремиться экстерьер высоко породной РЕЛ, если логически поразмыслить?С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
салык 78 #374483 Опубликовано 18 августа, 2019 Предлагаю подискутировать по вопросу желательного экстерьера для РЕЛ...Стандарт читают все, а на выставках чего только не увидишь...Да и прописанное в стандарте тоже у многих вызывает массу вопросов...К чему должен стремиться экстерьер высоко породной РЕЛ, если логически поразмыслить?С ув. Доброго дня Сергей , вопросов конечно много, а разговора нету, потому как четыре вида РЕЛ сейчас присутствует на рингах и как их судить .... тут, кто какую школу прошёл, так и делают расстановку. Пустое это всё , не к чему уже стремиться , прошлых РЕЛОК уже не вернуть...с явно выраженными скулами ,хотя встречаются такие, с грудью (КОЛОДКА) опущенная до локатков , так с поднятием роста ушла колодка , собаки стали лещеватые ,растянутые , в стандарте (СУХОЙ КРЕПКИЙ) хто такое придумал ума не приложу. Крепкий сухой так бы правильней было бы. То что видел , то что прошёл , то и говорю всегда за себя. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #374488 Опубликовано 18 августа, 2019 Доброго дня Сергей , вопросов конечно много, а разговора нету, потому как четыре вида РЕЛ сейчас присутствует на рингах и как их судить .... тут, кто какую школу прошёл, так и делают расстановку. Пустое это всё , не к чему уже стремиться , прошлых РЕЛОК уже не вернуть...с явно выраженными скулами ,хотя встречаются такие, с грудью (КОЛОДКА) опущенная до локатков , так с поднятием роста ушла колодка , собаки стали лещеватые ,растянутые , в стандарте (СУХОЙ КРЕПКИЙ) хто такое придумал ума не приложу. Крепкий сухой так бы правильней было бы. То что видел , то что прошёл , то и говорю всегда за себя. Доброго здоровья Николай!Все верно говоришь, только вот думаю что сдаваться нам еще рано...Кто как не такие как ты корифеи, видевшие лично собак почти полувековой давности, расскажут молодежи о том к чему надо стремиться?Всех в свою веру конечно не перекрестишь, но кому то твои мысли могут быть очень полезны...По крайней мере, владельцы потомков твоих собак точно прислушаются...С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #374489 Опубликовано 18 августа, 2019 (изменено) Доброго здоровья Николай!Все верно говоришь, только вот думаю что сдаваться нам еще рано...Кто как не такие как ты корифеи, видевшие лично собак почти полувековой давности, расскажут молодежи о том к чему надо стремиться?Всех в свою веру конечно не перекрестишь, но кому то твои мысли могут быть очень полезны...По крайней мере, владельцы потомков твоих собак точно прислушаются...С ув.Сергей, сдавайтесь ужо.Люди голосуют охотами. Медвежата, безусловно, красиво. Но не в стандарте. Собака, в первую очередь, должна быть сухой и ловкой. Изменено 18 августа, 2019 пользователем AleksandrB 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Максим142 42 #374490 Опубликовано 18 августа, 2019 Извините меня!!я ещё учусь))фото из инета.Рел только начал эксплуатировать))три фото из инета для моего сравнения разные собаки!есть растянутость у всех?? У самого рел щенок 10 месяцев. СМОТРЮ ФОТО СОБАК 50 ЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ.совсем другой типаж.а чем это связано что рел стали немного длиннее? 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Максим142 42 #374491 Опубликовано 18 августа, 2019 Извините меня!!я ещё учусь))фото из инета.Рел только начал эксплуатировать))три фото из инета для моего сравнения разные собаки!есть растянутость у всех?? У самого рел щенок 10 месяцев. СМОТРЮ ФОТО СОБАК 50 ЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ.совсем другой типаж.а чем это связано что рел стали немного длиннее? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Максим142 42 #374492 Опубликовано 18 августа, 2019 2 фото последних мои друг)) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #374493 Опубликовано 18 августа, 2019 А есть конкретные ссылки на измерения? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Максим142 42 #374494 Опубликовано 18 августа, 2019 Второе фото.голова как у всл или я так думаю? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Максим142 42 #374495 Опубликовано 18 августа, 2019 (изменено) Видел всего 6 рел в глаза!!остальное только в видео у людей!! Изменено 18 августа, 2019 пользователем Максим142 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #374496 Опубликовано 18 августа, 2019 Так чтобы говорить про размеры, их надо мерить. Всё остальное - просто поболтать. Моему глазомеру кажется так, а соседнему - этак. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
artem1983 74 #374511 Опубликовано 18 августа, 2019 Крупная ростом РЕЛ сейчас стала,особенно кобели.В каждом регионе свой тип РЕЛ.Я с Николаем соглашусь... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #374514 Опубликовано 18 августа, 2019 Лично по мне идеал это Кузя Олега Ивановича. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #374525 Опубликовано 19 августа, 2019 Лично по мне идеал это Кузя Олега Ивановича.А как тебе Федя Митрофана Петровича? 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #374536 Опубликовано 19 августа, 2019 Сергей, сдавайтесь ужо.Люди голосуют охотами. Медвежата, безусловно, красиво. Но не в стандарте. Собака, в первую очередь, должна быть сухой и ловкой.Ни за что!Александр, Вы флага белого не увидите...Люди голосуют по разному, поэтому и разных типов РЕЛ еще дохрена...Ну и за стандарт...Скуластая голова - равносторонний треугольник, т.е. крепкая голова, на тонких сухоньких ножках как то не совсем комильфо получается...Сухонькие ножки, это ближе к равнобедренному сухонькому треугольнику ЗСЛ...Вы чИто, хотите РЕЛ превратить в ЗСЛ?Или Вы хотите сказать, что с крепенькими ВСЛ нельзя охотиться?С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #374538 Опубликовано 19 августа, 2019 Всё дело в шерсти. А черепа и кости у всех примерно одинаковые. Скулы - не баки, без шерсти треугольника не будет.Измерять надо собак, а не любоваться их шёрсткой. Хотя, конечно, красиво. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #374539 Опубликовано 19 августа, 2019 Кстати, гляньте фото со старых выставок. Были любые собаки, как тогда, так и сейчас. Всё, что сидит в них, никуда не делось. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #374541 Опубликовано 19 августа, 2019 Всё дело в шерсти. А черепа и кости у всех примерно одинаковые. Скулы - не баки, без шерсти треугольника не будет.Измерять надо собак, а не любоваться их шёрсткой. Хотя, конечно, красиво.Вы Александр, правы только отчасти...Действительно, в общей массе у РЕЛ рубашка богаче чем у ЗСЛ, этому видимо способствовала погоня за равносторонними ушами у РЕЛ и за равнобедренными у ЗСЛ, у более лысых собак уши всегда кажутся равнобедренней...Но, традиционно, скуластые головы отбираются у щенков РЕЛ уже в месячном возрасте, и они в этом возрасте действительно более скуластые чем ЗСЛ...А сейчас, у новых РЕЛочников, присутствует еще и тенденция к гипер скуластости, результатом чего появилась короткощипость...Народ переиначил требования стандарта о пропорциях головы и морды с равно или чуть короче, в короче или чуть равно...Есть Александр равносторонние головы, просто вам с ярославцами не повезло, в димо не у тех брали...Надо было в Переславль обращаться, там чугуны еще встречаются...Жаль смайлики с айфона не вставляются...С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #374542 Опубликовано 19 августа, 2019 (изменено) Так я и говорю:встречаются любые собаки. И как не прыгай, однотипных не получить. Всё, что там есть, всё вылазит. В частности, происхождение от ЗСЛ.Равносторонних голов без баков не бывает по определению. Чтобы они были, ширина черепа должна быть запредельной, а щипец сверхкоротким. В стандарте очень много неточностей, противоречий или просто фраз, которые могут иметь совершенно разное понимание в зависимости от предпочтений. И ещё раз: надо мерить. И отталкиваться от конкретики, а не пресловутого "глазомера". Изменено 19 августа, 2019 пользователем AleksandrB Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #374543 Опубликовано 19 августа, 2019 Посмотрите на череп РЕЛ, и всё встанет на свои места.Тыщу раз уже всё это обсуждали, а воз и ныне на месте. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #374544 Опубликовано 19 августа, 2019 Приведите на выставку чемпиона после линьки. Пусть ведущим будет не хозяин. Где он будет ходить? Я уже не говорю о том, что большинство экспертов его не узнают. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #374546 Опубликовано 19 августа, 2019 Кстати, гляньте фото со старых выставок. Были любые собаки, как тогда, так и сейчас. Всё, что сидит в них, никуда не делось. Тут соглашусь, что всякого хватало и хватает...Ну и мы трохи постарели, теперь наша очередь ворчать за породу...С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #374549 Опубликовано 19 августа, 2019 Так я и говорю:встречаются любые собаки. И как не прыгай, однотипных не получить. Всё, что там есть, всё вылазит. В частности, происхождение от ЗСЛ.Равносторонних голов без баков не бывает по определению. Чтобы они были, ширина черепа должна быть запредельной, а щипец сверхкоротким. В стандарте очень много неточностей, противоречий или просто фраз, которые могут иметь совершенно разное понимание в зависимости от предпочтений. И ещё раз: надо мерить. И отталкиваться от конкретики, а не пресловутого "глазомера".Где то Миша Овчаренко фото с промерами Шороха вешал, там вроде все сходилось с геометрией...Поэтому, выходит что бывают РЕЛы приближенные к стандарту...С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #374550 Опубликовано 19 августа, 2019 Приведите на выставку чемпиона после линьки. Пусть ведущим будет не хозяин. Где он будет ходить? Я уже не говорю о том, что большинство экспертов его не узнают.Саш, и чемпионы разные бывают и эксперты тоже...Высокопородную собаку опытный эксперт в любом состоянии увидит...И именно из за набитого глазомера...С ув. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #374552 Опубликовано 19 августа, 2019 Лично по мне идеал это Кузя Олега Ивановича.Я тоже Кузю за идеал считал, пока канаковских не попробовал...Более мощные и возможно чуть грубоватее, хорошо одетые мужики, на фоне которых остальные сразу подростками начинали казаться...Благодаря этой мощи, эти собаки были более уравновешенного психотипа, что в быту и в работе по мелочи являлось большим преимуществом...Чтобы из уравновешенных собак сделать пустобреха, хозяину нужно было постараться...С ув. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты