Окрасы у ВСЛ

Хочу обратить ваше внимание на цитаты из книги:

«Иркутский питомник восточносибирской лайки. Очерки истории» Кружков Н.А.

" Совместно с работниками питомника, охотоведами треста коопзверопромхозов в работу включились работники науки и специалисты-кинологи: кандидат биологических наук, эксперт Республиканской категории, старший научный сотрудник ВСО ВНИИОЗ В.В. Тимофеев, доцент Иркутского сельхозинститута, эксперт первой категории А.В. Гейц, директор питомника лаек, эксперт первой категории О.Г. Самусенко и эксперт Республиканской категории, старший научный сотрудник ВНИИОЗ (г. Киров) А.Т. Войлочников ( последний с 1971 г. постоянно консультирует питомник по вопросам племенной работы ).

В результате обмена мнениями было решено вести работу с лайками крепкого типа сложения, имеющими хороший рост, крепкий костяк и несколько растянутый формат. Было решено также избавиться путём постепенной выбраковки от собак рыжего окраса и для разведения оставлять лаек преимущественно чёрного с подпалами “карамистого”, а также черного с белым и серого (серо-пегого) окраса».

"В начале 60-х годов О. Г. Самусенко вместе с охотоведом Буйновым Г. С. по заданию Иркутского областного общества охотников начали закупать в таежных эвенкийских поселках Качугского и Казачинско-Ленского районов – Вершина Тутуры, Чининга, Муринья Шевыкан, Нюруткан и Карам щенков лаек и завозить их для реализации охотникам Иркутска и Ангарска. В этих глухих, затерянных в тайге поселках в то время лайки полностью отвечали требованиям стандарта породы восточносибирская лайка. Охотники в этих поселках издавна разводили однотипных, так называемых «карамистых» лаек. Именно такого окраса был чемпион породы на V Республиканской выставке охотничьих собак в 1972 г. в Москве кобель Джульбарс. Виктор Владимирович Тимофеев и Олег Георгиевич Самусенко по типу таких собак написали стандарт породы восточносибирская лайка."

В задачи питомника входило создание заводской породы ЛВС, а как известно, заводская порода отличается от пользовательского поголовья.В той же Западной Сибири существует множество пользовательских лаек, но далеко не все они претендуют на звание ЛЗС. Так почему-же каждая собака, живущая на бескрайних просторах Восточной Сибири считается ЛВС?

Вот такой окрас появился у нас от вязки суки Рус (Рысь, вл.Смелов х Гром, вл.Махунов) и кобеля Силтамиехен Андрей.
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FI15144%2F15&R=305
Что это за окрас и откуда он такой?
Щенку 3 1/2 месяца и его крап постепенно становится более насыщеным.
Фотографии щенка при рождении, в возрасте 3 недель и 3 1/2 месяцев.

На этом сюрпризы не закончились.
Сегодня в фэйсбyке появилась ещё одна фотография такого же окраса, причём щенок совершенно другой линии.
В предыдущем помёте два щенка с таким окрасом: один, тот что на фотографии, а второй такой же, только с основным рыжим (бурым?) окрасом.
В этом помёте не знаю сколько таких крапчатых. В любом случае очень интересное/странное явление.
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FI13147%2F15&R=305

Выяснила, что весь помёт такого окраса. Остальные чуть по светлее.
Но что интересно, оказывается и отец такого же окраса как этот щенок на последней фотографии.
У отца нет выставочной оценки.
Ну с этим помётом теперь ясно, что от отца этот окрас. Теперь надо выяснять откуда он его заполучил.
А вот откуда такой окрас в первом помёте? Мать коричнево-серая, отец карамыш.

Скорее всего "кто-то" беспородный "вклинился"..."проник" в родословную,а может (что менее вероятно) это "отрыжка" из глубин родословных родителей этого щенка,которого нельзя назвать лайкой

,а может (что менее вероятно) это "отрыжка" из глубин родословных родителей этого щенка,которого нельзя назвать лайкой

 

post-1587-0-49364400-1428868184_thumb.jpg

А ведь кто то назвал лайкой, и отличную оценку дал (лзс  Ая 4592 Довгаля).

А ведь кто то назвал лайкой, и отличную оценку дал (лзс  Ая 4592 Довгаля).

Если бы только оценкой всё закончилось?

Мне кажется, что при кроссах разнотипных собак в неустоявшейся породе от этого не застрахуешься.

собак.jpg

 

Мне кажется, что при кроссах разнотипных собак в неустоявшейся породе от этого не застрахуешься.

А нет ли у этого "шедевра" общих предков  с финскими "красавцами"?

собак.jpg

 

Мне кажется, что при кроссах разнотипных собак в неустоявшейся породе от этого не застрахуешься.

Если у  (лзс  Ая 4592 Довгаля). окрас мраморный то этот как окрестить? "Черно-пегий с крапом"?

А нет ли у этого "шедевра" общих предков  с финскими "красавцами"?

Вроде есть, но ведь выстрелил только при смешивании с чужой кровью.

А можно кличку этого крапчатого?
Это же наверное не секрет? Oсобенно если он имеется в финской родословной. Надо же нам тоже знать кто есть кто.

А можно кличку этого крапчатого?

Это же наверное не секрет? Oсобенно если он имеется в финской родословной. Надо же нам тоже знать кто есть кто.

Кличку не знаю. А происходит от "липового" НАНЧУЛ-ОЛЬХОН-ЛЮТОГО и АСТЫ  Журавлёва.

Кличку не знаю. А происходит от "липового" НАНЧУЛ-ОЛЬХОН-ЛЮТОГО и АСТЫ  Журавлёва.

Это от которого потомки уже и в Скандинавии имеются? :)

Да уж... разведение у вас там в НКП на уровне фантастики :)

Это от которого потомки уже и в Скандинавии имеются? :)

Да уж... разведение у вас там в НКП на уровне фантастики :)

Неужель до Скандинавии добрался?!?!!

Во только к НКП это никаким боком.

Это от которого потомки уже и в Скандинавии имеются? :)

Да уж... разведение у вас там в НКП на уровне фантастики :)

Ирина, НКП ВСЛ не занимается вопросами разведения ВСЛ и не ведет племенную работу.

Т.к. Журавлева на данном сайте нет, то приведу его мысли, он склоняется к тому, что такой окрас у нас начал давать Охотник-Помощник, а в финских родословных это идет от Сигнала.

Т.к. Журавлева на данном сайте нет, то приведу его мысли, он склоняется к тому, что такой окрас у нас начал давать Охотник-Помощник, а в финских родословных это идет от Сигнала.

В смысле окрас Охотника -Помощника?Как этот  черный с белым?Или с крапом что выше..

В смысле окрас Охотника -Помощника?Как этот  черный с белым?Или с крапом что выше..

Неужель до Скандинавии добрался?!?!!

Во только к НКП это никаким боком.

Добрался :smile:  Через Грома и Силтамиехен Хуйма-Хулда.

Я вот только поражаюсь как такое возможно, что в РКФовской родословной за НАНЧУЛ-ОЛЬХОН-ЛЮТЫМ полная родословная, а в базе данных Тарасюка пустая?

Что за страсть такая к полным родословным любой ценой? А если выяснится такое несоответствие?

Ирина, НКП ВСЛ не занимается вопросами разведения ВСЛ и не ведет племенную работу.

А чем занимается НКП? И кто занимается разведением? На самом деле интересно.

Т.к. Журавлева на данном сайте нет, то приведу его мысли, он склоняется к тому, что такой окрас у нас начал давать Охотник-Помощник, а в финских родословных это идет от Сигнала.

Андрей, меня, честно говоря, мнение Журавлёва вообще не интересует.  Вы все прекрасно знаете что это за человек.

По-мимо всего прочего, он напрямую угрожал мне на своём форуме, что "перегрызёт глотку". И за что? За то что вывела его на чистую воду с его фальшивой кляузой на меня? Он и моему адвокату угрожал. Не надо здесь его мнений пожалуйста. Пусть "бисер мечет" у себя на форуме.

Добрался :smile:  Через Грома и Силтамиехен Хуйма-Хулда.

Я вот только поражаюсь как такое возможно, что в РКФовской родословной за НАНЧУЛ-ОЛЬХОН-ЛЮТЫМ полная родословная, а в базе данных Тарасюка пустая?

Что за страсть такая к полным родословным любой ценой? А если выяснится такое несоответствие?

 

 

 

ivi, подскажите пожалуйста, какого Грома вы имеете ввиду (от каких родителей или владельца)?

ivi, подскажите пожалуйста, какого Грома вы имеете ввиду (от каких родителей или владельца)?

Гром от Ракши и Нанчул Ольхон Лютого.

Имени владельца не знаю. Но он у вас ведь на данный момент самая известная ВСЛ.

Да и собака вероятно классная - спору нет. Вот только зачем ему сфабриковали в РКФ полную родословную, а вернее филькину грамоту - не понятно.

Страсть у вас там в НКП к полным родословным, видать, такая сильная :)

Гром от Ракши и Нанчул Ольхон Лютого.

Имени владельца не знаю. Но он у вас ведь на данный момент самая известная ВСЛ.

Да и собака вероятно классная - спору нет. Вот только зачем ему сфабриковали в РКФ полную родословную, а вернее филькину грамоту - не понятно.

Страсть у вас там в НКП к полным родословным, видать, такая сильная :)

Здравствуйте, ivi!

Зовут меня Александр. Я наверное Вас расстрою, но вязал я свою Ракшу задолго до той всей истории с документами Лютого. Достойный экстерьерный кобель, работу которого лично видел, поэтому и сделал этот выбор для вязки. Родословную на Грома (полную, четырехколенную!), также получал до всей этой истории. Если не верите, могу отправить Вам в личку родословную Грома, чтобы Вы могли сравнить с датами заявления Гуленкова и письма от РОРСа Кузиной. А в связи с тем что в суд касательно документов Лютого ни кто не обращался, и как следствие, ни кто до сих пор не может ответственно заявить его это документы или нет, оснований самостоятельно лишать Грома его полной родословной не вижу. Поймите, я не пытаюсь доказать есть документы у Лютого или нет, и даже если у Грома и убрать всех предком по Лютому, хуже ведь он от этого не станет, а мне другого и не надо.

Документы РКФ оформляю на всех своих собак, исключительно потому что периодически участвую в состязаниях и выставках в этой системе, не более.

Касательно страсти в НКП, ни чего сказать не могу, потому как там не состою. Да и  Журавлев Владимир к моему Грому не имеет ни какого отношения.

По сему считаю все Ваши домыслы касательно Грома, фабрикования документов на него, а так же филькиной грамоты не обоснованными!

Гром от Ракши и Нанчул Ольхон Лютого.

 

 

А какие такие щенки от Грома попли в Скандинавию?

Ирина, Вы ничего не перепутали?

Сначала начали про одного Грома: Вот такой окрас появился у нас от вязки суки Рус (Рысь, вл.Смелов х Гром, вл.Махунов) и кобеля Силтамиехен Андрей.

http://jalostus.kenn...I15144/15&R=305

Потом прибавили второго Грома: Добрался  :smile:  Через Грома и Силтамиехен Хуйма-Хулда.

Возвращаясь к странному окрасу, странно почему в Финляндии выдают документы собакам, которых надо было отбраковывать?

Во время осмотра щенков от Русь у Аннели Холмберг, я просил этого щенка отбраковать и не оформлять на него документы. В Финляндии видимо другой подход к разведению ВСЛ.

Надеюсь, что эту собаку не будут использовать для выведения новых подвидов ВСЛ.