ПУШНАЯ ЛАЙКА, какая она, каковы ее манеры работы, поведения?

А я не спорю...

Я аргументирую...

Чего и вам желаю...

Но, видимо не судьба от вас аргументы услышать... ;)

С ув.

Хотите я вам скажу  как я вижу лайку,  работающею по пушнине ! Если собака находит, следит, отдаёт голос и не бросает зверька до подхода охотника, а он в свою очередь добывает его, вот это и есть лайка работающая пушнину и чего зря толочь воду в ступе, как она там извращается . А сколько уж  вы с ней возьмёте  , зависит от многих факторов и  от бога одного. Утроил мой ответ ? или вам необходимо знать, какой у неё тембр голоса при облаивании белки был, и какой при кунице, и как она при этом хвостом виляя интенсивно или не очень ? Какие вопросы ещё не затронул, умнейший  и все знающий вы наш ?  

Тут, весь вопрос в том, что вы хотите получить...

Либо собаку пользовательную, либо племенную...

В первом случае, отбирают работников из абы кого, во втором, также отбирают работников, но только из экстерьерных представителей...

Оба направления имеют право на существование...

Тут, кому что и для чего надо...

С ув.

И пускают на пушнину ;)

 Ценятся те собаки, которые различных охотничьих животных облаивают голосами разных тонов. При этом охотник заранее может определить, по какому виду работает его помощница и в зависимости от этого подходить к месту облаивания осторожно или не таясь.

А есть ли такие собаки или сказания из прошлого.Из всех облаиваниях могу определить ,только "по зрячки",а по кому нет кто там белка или лось.

Разговор то не о проке...

Разговор о том, что из любого щенка с нормальной психикой, можно сделать охотника...

Некоторые так не думают, и поэтому перебирают щенков пачками, в надежде что какая то генетика им заменит грамотное воспитание и нахаживание лайки...

Данный пример, лишь доказывает, что любой щенок способен стать охотником...

Мать из любого своего щенка делает охотника...

Вопрос, охотник для себя и охотник для человека, тут не рассматривается, поскольку это не играет в нашем примере ни какой роли...

Чуть, чуть соображалку включите, вопрос то очень простой... ;)

С ув.

А вот тут вы по моему совершенно не правы,добыча ради пропитания это инстинкт хищника,генетически заложен у всех плотоядных,и то что мы называем охотничьей страстью вещи совершенно разные,иначе хрен бы вы заставили пса лаять эту самую белочку,куничку,вы правильно заметили что любые породы,и дворики в том числе, образуют стаи,и довольно успешно охотятся для себя,так на хрена тогда скажите вообще охотничьи породы выводились,и в чем их отличие от всех остальных,не подскажите,берите любого дворика ,включайте соображалку,и охотьтесь на здоровье,если все так просто и этот самый хозяйственный признак совершенно не котируется.

Хотите я вам скажу  как я вижу лайку,  работающею по пушнине ! Если собака находит, следит, отдаёт голос и не бросает зверька до подхода охотника, а он в свою очередь добывает его, вот это и есть лайка работающая пушнину и чего зря толочь воду в ступе, как она там извращается . А сколько уж  вы с ней возьмёте  , зависит от многих факторов и  от бога одного. Утроил мой ответ ? или вам необходимо знать, какой у неё тембр голоса при облаивании белки был, и какой при кунице, и как она при этом хвостом виляя интенсивно или не очень ? Какие вопросы ещё не затронул, умнейший  и все знающий вы наш ?  

Я конечно польщен вашими эпитетами приклеенными мне...

Но право я этого не стою...

В мире столько всего интересного и удивительного, чтобы познать все это, жизни не хватит...

С вашим видением пушной лайки, я вполне согласен...

Многие придерживаются точно такого же подхода к этому вопросу...

И это не плохо работает...

Но если некоторым интересно изучить и понять вопрос глубже, что в этом плохого?

С ув.

И пускают на пушнину ;)

Ну, тут каждому свое...

Кто на что учился... ;)

С ув.

Оооо, с летягами у меня есть одна интересная история...

Что это было, до сих пор с товарищем не знаем...

Даже не понимаем, бывает ли такое вообще...

Пригласил нас с ним лет дцать, один молодой охотник посмотреть ночью на работу по кабанам его супер зверовых собак...

Происхождение там было действительно супер зверовое, со слов владельца и потомки были супер-пупер...

Привез он нас двух старых дураков ночью в лес и видимо решил нас в захламленном болотистом лесу укатать...

Но не тут то было, советское спортивное прошлое и лаечная физическая подготовка, его коварному плану не дали осуществиться...

Присели значит мы втроем среди ночи передохнуть на поваленую сосну, напротив сосны в два обхвата, под ней, у комля упали и три собаки...

Вдруг, слышим что на стволе что то шуршит, поднимаем налобники и на высоте метров трех, четырех наблюдаем летягу спускающуюся вниз...

И так спокойно она спускалась периодически шурша, что доспускалась до комля, прошуршала по листве в сантиметрах 20ти от двух голов супер зверовых собак, дошуршала метров пять до дерева на котором мы сидели, прошуршала под него между нами и пошуршала дальше...

В свете трех налобников...

Мы - двое, охренели конкретно...

Мышь фактически села на голову собакам, а они даже ухом не повели...

Хозяин конечно сказал, что они не мелочники а супер зверовики, и крыс с башки сгонять не должны по своей супер генетике...

В ту ночь в лесу, мы встретили только старый кабаний помет...

Когда утром выезжали из леса и увидели вокруг кукурузные поля, нам стало все ясно и понятно...

Что мы два старых Чудака поддавшиеся на молодецкие сказки...

Ну и по лаю...

Манера облаивания и работы ставятся хозяином...

Любая даже шизофреничная лайка, где ни будь в парке, где белкам поХ на собаку, через несколько часов ора, начнет орать реже и в конце концов залает так, как вы желаете...

Только в это время не забудьте дать ей понять что вы довольны тем что и как она делает...

И вот когда вы сам до этого дорастете, способность различать голоса собак на разных животных придет к вам сама...

С ув.

У нас с вами разные  возможности для обучения лайки, у вас парки с белками где не спуская с поводка можно уроки преподавать,у меня тайга где собакам предоставлена полная свобода действий. В результате нет возможности при сечь не желательные действия собак,а на счет до расти,надо подумать кому до кого надо расти.

На Ютюбе есть ролик,верховое белкование лисицы.

Оооо, с летягами у меня есть одна интересная история...

Что это было, до сих пор с товарищем не знаем...

Даже не понимаем, бывает ли такое вообще...

Пригласил нас с ним лет дцать, один молодой охотник посмотреть ночью на работу по кабанам его супер зверовых собак...

Происхождение там было действительно супер зверовое, со слов владельца и потомки были супер-пупер...

Привез он нас двух старых дураков ночью в лес и видимо решил нас в захламленном болотистом лесу укатать...

Но не тут то было, советское спортивное прошлое и лаечная физическая подготовка, его коварному плану не дали осуществиться...

Присели значит мы втроем среди ночи передохнуть на поваленую сосну, напротив сосны в два обхвата, под ней, у комля упали и три собаки...

Вдруг, слышим что на стволе что то шуршит, поднимаем налобники и на высоте метров трех, четырех наблюдаем летягу спускающуюся вниз...

И так спокойно она спускалась периодически шурша, что доспускалась до комля, прошуршала по листве в сантиметрах 20ти от двух голов супер зверовых собак, дошуршала метров пять до дерева на котором мы сидели, прошуршала под него между нами и пошуршала дальше...

В свете трех налобников...

Мы - двое, охренели конкретно...

Мышь фактически села на голову собакам, а они даже ухом не повели...

Хозяин конечно сказал, что они не мелочники а супер зверовики, и крыс с башки сгонять не должны по своей супер генетике...

В ту ночь в лесу, мы встретили только старый кабаний помет...

Когда утром выезжали из леса и увидели вокруг кукурузные поля, нам стало все ясно и понятно...

Что мы два старых Чудака поддавшиеся на молодецкие сказки...

Ну и по лаю...

Манера облаивания и работы ставятся хозяином...

Любая даже шизофреничная лайка, где ни будь в парке, где белкам поХ на собаку, через несколько часов ора, начнет орать реже и в конце концов залает так, как вы желаете...

Только в это время не забудьте дать ей понять что вы довольны тем что и как она делает...

И вот когда вы сам до этого дорастете, способность различать голоса собак на разных животных придет к вам сама...

С ув.

Тут уж ему с вами точно не сравняться,даже если на самую высокую елку залезет,ваша высотка все равно повыше будет.

А вот тут вы по моему совершенно не правы,добыча ради пропитания это инстинкт хищника,генетически заложен у всех плотоядных,и то что мы называем охотничьей страстью вещи совершенно разные,иначе хрен бы вы заставили пса лаять эту самую белочку,куничку,вы правильно заметили что любые породы,и дворики в том числе, образуют стаи,и довольно успешно охотятся для себя,так на хрена тогда скажите вообще охотничьи породы выводились,и в чем их отличие от всех остальных,не подскажите,берите любого дворика ,включайте соображалку,и охотьтесь на здоровье,если все так просто.

Вы не поверите...

Но многие так и делают...

И весьма успешно...

Особенно охотники по зверю...

Вы думаете основной объем пушнины добывается чистокровными лайками?

Отнюдь, в сибирях хватает лаек с не совсем стоячими ушами...

Но конечно, собаки с родословной для охоты предпочтительней...

Поскольку у них известны 4 колена предков, которые похожи на лайку и работают минимум на Д-3 ст. ...

 

А вот тут вы по моему совершенно не правы,добыча ради пропитания это инстинкт хищника,генетически заложен у всех плотоядных

Позволю себе заметить, что этот инстинкт, называется охотничьим...

А вот то что он заложен генетически, я с вами совершенно согласен...

 

и то что мы называем охотничьей страстью вещи совершенно разные,

Я не знаю что вы называете охотничьей страстью, наука определяет охотничий инстинкт, именно как инстинкт а не какую то там страсть...

Скорей всего фольклорное слово страсть, является всего лишь синонимом слову инстинкт...

 

иначе хрен бы вы заставили пса лаять эту самую белочку,куничку,

А я ни кого и не заставляю лаять, они сами ее лают...

Поскольку им пофигу кого лаять, они обучаются, поэтому обращают внимание на все...

Даже на лягушек...

Это же так просто, вы не стреляйте эту самую белку-куничку, и ваша собачка не будет их гавкать...

Для чего выводились охотничьи породы я вам не скажу...

Поскольку совсем нет времени на разжевывание столь обширного вопроса...

Попробуйте сами по инету порыскать...

С ув.

А есть ли такие собаки или сказания из прошлого.Из всех облаиваниях могу определить ,только "по зрячки",а по кому нет кто там белка или лось.

Есть конечно,зверя орут более грубым голосом,белку повизгивая с опытом определить не сложно.

У нас с вами разные  возможности для обучения лайки, у вас парки с белками где не спуская с поводка можно уроки преподавать,у меня тайга где собакам предоставлена полная свобода действий. В результате нет возможности при сечь не желательные действия собак,а на счет до расти,надо подумать кому до кого надо расти.

Вы не обижайтесь...

Возможно я двояко выразился...

Вы сами себе сразу обрезаете крылья ссылаясь на разные возможности...

Народ через пол страны катается чтобы собаку обдипломить а тут проблема белку найти...

Думаю что в вашем регионе, наверняка есть города с парками и парковыми зонами...

И там наверняка есть белки которых очень любят подкармливать добрые люди...

Также, идите в мелятник во время гона белки, эти ребята вам такую порнуху покажут, вашей собачке это очень понравится...

Но даже если ближайший населенный пункт от вас в 1000 километрах, белки в ваших лесах совсем не гоняются, поймайте живую белку и травите в клетке на здоровье...

Народ рукава сетчатые умудряются делать чтобы как то слежку посмотреть...

Это же так просто...

С ув.

Тут уж ему с вами точно не сравняться,даже если на самую высокую елку залезет,ваша высотка все равно повыше будет.

Вы аргументируйте, аргументируйте свои высказывания...

Просто так словами кидаться любой чудак может...

Что вас ввело в такой сарказм?

То что лайка обязана отреагировать на мышь шуршащую в 20ти сантиметрах от ее носа?

Или же то что супер зверовый охотник потащил нас в мертвый лес окруженный живой кукурузой?

Поясните пожалуйста...

С ув.

Есть конечно,зверя орут более грубым голосом,белку повизгивая с опытом определить не сложно.

сейчас жив кобель....который отдавал голос на соболя и на мишку в берлоге один в один...по темноте подходил к нему на лай с опаской....на остальные виды тембр ..  частота сильно отличались..можно было отличить не просто боровую а рябчик..или глухарь ( как бы фантастически не звучало..рябчика из под него можно было стрелять..лаял из далека.."шёпотом")

На Ютюбе есть ролик,верховое белкование лисицы.

И там, она кажется белку даже фантастически поймала...

С ув.

Вы не поверите...

Но многие так и делают...

И весьма успешно...

Особенно охотники по зверю...

Вы думаете основной объем пушнины добывается чистокровными лайками?

Отнюдь, в сибирях хватает лаек с не совсем стоячими ушами...

Но конечно, собаки с родословной для охоты предпочтительней...

Поскольку у них известны 4 колена предков, которые похожи на лайку и работают минимум на Д-3 ст. ...

Позволю себе заметить, что этот инстинкт, называется охотничьим...

А вот то что он заложен генетически, я с вами совершенно согласен...

Я не знаю что вы называете охотничьей страстью, наука определяет охотничий инстинкт, именно как инстинкт а не какую то там страсть...

Скорей всего фольклорное слово страсть, является всего лишь синонимом слову инстинкт...

А я ни кого и не заставляю лаять, они сами ее лают...

Поскольку им пофигу кого лаять, они обучаются, поэтому обращают внимание на все...

Даже на лягушек...

Это же так просто, вы не стреляйте эту самую белку-куничку, и ваша собачка не будет их гавкать...

Для чего выводились охотничьи породы я вам не скажу...

Поскольку совсем нет времени на разжевывание столь обширного вопроса...

Попробуйте сами по инету порыскать...

С ув.

Конечно не поверю,что те самые лесные без документов,и ваши московские дворики с помойки это одно и тоже что ли?Вы уж пожалуйста так не передергивайте,этот самый инстинкт лаять на лягушек,на старушек,и вообще пофиг на кого,точно к хозяйственному признаку породы не отнесешь.

Вы аргументируйте, аргументируйте свои высказывания...

Просто так словами кидаться любой чудак может...

Что вас ввело в такой сарказм?

То что лайка обязана отреагировать на мышь шуршащую в 20ти сантиметрах от ее носа?

Или же то что супер зверовый охотник потащил нас в мертвый лес окруженный живой кукурузой?

Поясните пожалуйста...

С ув.

Да то самое и ввело,что суперохотники,ночью в метровый лес,а не в кукурузу так легко потащились,вроде не мальчики уже в чужие сказки верить,не оттуда ли и у суперсобачников не видящих разницы в помоечных двориках,и носителях породного признака ноги растут.

Вы не обижайтесь...

Возможно я двояко выразился...

Вы сами себе сразу обрезаете крылья ссылаясь на разные возможности...

Народ через пол страны катается чтобы собаку обдипломить а тут проблема белку найти...

Думаю что в вашем регионе, наверняка есть города с парками и парковыми зонами...

И там наверняка есть белки которых очень любят подкармливать добрые люди...

Также, идите в мелятник во время гона белки, эти ребята вам такую порнуху покажут, вашей собачке это очень понравится...

Но даже если ближайший населенный пункт от вас в 1000 километрах, белки в ваших лесах совсем не гоняются, поймайте живую белку и травите в клетке на здоровье...

Народ рукава сетчатые умудряются делать чтобы как то слежку посмотреть...

Это же так просто...

С ув.

Парк, с белками конечно есть,двое суток поездом там белки смелые прям с рук едят. Только мне этот Цирк не нужен у нас нет проблем с белками. Собаки учатся в естественных условиях примерно так     https://ok.ru/video/833544194599

Парк, с белками конечно есть,двое суток поездом там белки смелые прям с рук едят. Только мне этот Цирк не нужен у нас нет проблем с белками. Собаки учатся в естественных условиях примерно так     https://ok.ru/video/833544194599

Ну и хорошо что у вас нет проблем белками...

У каждого свои возможности и свои условия...

А видео ваше не кажет...

Для какой то особой группы оно...

Но я вам верю...

У вас с белками все пучком... ;)

С ув.

Да то самое и ввело,что суперохотники,ночью в метровый лес,а не в кукурузу так легко потащились,вроде не мальчики уже в чужие сказки верить,

Кто бы этим охотникам в темноте показал эту самую кукурузу...

Тогда бы ваши претензии были оправданы...

 

не оттуда ли и у суперсобачников не видящих разницы в помоечных двориках,и носителях породного признака ноги растут.

Не не оттуда...

Поскольку кому надо, все все прекрасно видят...

Но, вам сейчас толпа народа расскажет как их деды, их отцы и даже они сами, прекрасно охотились с собаками, не имеющими документы и даже некоторые породные признаки чистокровных охотничьих собак...

Вы просто пытаетесь карты передернуть, чтобы не так бледно выглядеть на фоне прошлых сообщений...

Но сами того видимо не понимая, бледнеете еще больше...

Честно говоря, мне уже не интересно с вами разговаривать...

Если есть что показать, покажите как работают ваши собаки и народ их по достоинству оценит...

Если нет, то пустой треп только загадит тему и людям трудно будет в ней ориентироваться...

К чему и всех призываю...

Вешайте работы ваших собачек и старайтесь озвучивать меньше трепа не по теме...

С тем и откланиваюсь... :hi:

С ув.

сейчас жив кобель....который отдавал голос на соболя и на мишку в берлоге один в один...по темноте подходил к нему на лайс опаской....на остальные виды тембр ..  частота сильно отличались..можно было отличить не просто боровую а рябчик..или глухарь ( как бы фантастически не звучало..рябчика из под него можно было стрелять..лаял из далека.."шёпотом")

Согласен, когда охотишься с одной собакой долго, уже знаешь на кого она лает и как лает. В паре уже другая песня,а то что вместо соболя на дереве медведь может сидеть так ни чего удивительного. У меня кобель Изюбрей очень аккуратно работает с расстояния, не напористо, на ровном месте ставит,по голосу сразу слышно кого работает.

Думаю что в вашем регионе, наверняка есть города с парками и парковыми зонами...

И там наверняка есть белки которых очень любят подкармливать добрые люди...

Также, идите в мелятник во время гона белки, эти ребята вам такую порнуху покажут, вашей собачке это очень понравится...

Но даже если ближайший населенный пункт от вас в 1000 километрах, белки в ваших лесах совсем не гоняются, поймайте живую белку и травите в клетке на здоровье...

Народ рукава сетчатые умудряются делать чтобы как то слежку посмотреть...

Это же так просто...

С ув.

Там где живет Михаил там вообще населенные пункты через 250-300 км и эти км бывают просто не проезжими. И парков с белками я там не видел.

И нет мелятников где гоняются белки, и белки ни разу не гоняются, и нет ловушки чтобы поймать белку, и нет сетки чтобы замастырить рукав для белки...

Совсем печалька...

Пусть будет как будет...

Не понравится собака, стрельним, новую заведем...

Железная логика...

С ув.

Конечно если щенка берешь чтобы в задницу целовать,типа хозяину на охоту некогда ходить,так что вольер для него спасение,потом отпуск ,а то и два и угробит,глядишь и заработает если охотник хороший,А Гена Соловьев свою позицию и озвучил,ему на промысле щенка учить некогда,летом в лес берут если там не вкурил и надежд не оправдал,рукавицами и станет. Умка на сайте не ту же позицию что ли озвучивал ,типа собака должна жить в лесу.Вы Войлочникова не читали что ли,тогда прочитайте с какого возраста он советует щенков в лес брать,Вы походу как обычно берега попутали,какая беда в том что пес спит на балконе или в квартире,беда если он кроме этого балкона ни хрена не видит больше.А Львова ,то нахрена приплели,как раз у него то щенки с самых соплей в лесу,и если посоветуете ему их до года из сарая не выпускать ,думаю вряд ли он к вашим мудрым советам прислушается.

Ох! И болтун ты Андрей! Лишь бы языком чесать. :t139084:  Сначала за Геннадия Соловьева начал додумывать то, чего он не говорил, теперь Умку с Войлочниковыми сюда приплел. Короче слышал звон, но не понял где он, но всему миру пытаешься сообщить что что то, где то звякнуло. Лайка обучается охотится на охоте, может расскажешь на что Гена летом с собаками(щенками) охотится? А то, что щенкам полезно почаще в лесу бывать, так это и без твоих ссылок, все знают. Не путай прогулки и охоту. Давай ты за лето, отзовешь щенка от 30-40 белок на которых, он наткнулся, а я с началом сезона отстреляю со своим столько же и посмотрим чья собака будет лучше по белке работать, хотя это не только белки касается, но и любого другого зверя.

 

Вы очень сильно мне напоминаете- 

• FUR-HUNTER  , его здесь ещё ни кто не переспорил ..... ;)

Это хорошо что не забываете....только я не спорю а привожу факты которых у вас нет.

А для того чтоб они появились...нужен многолетний опыт, знания,,,., и т.д.

И в подтверждение...

Хотите я вам скажу  как я вижу лайку,  работающею по пушнине ! Если собака находит, следит, отдаёт голос и не бросает зверька до подхода охотника, а он в свою очередь добывает его, вот это и есть лайка работающая пушнину и чего зря толочь воду в ступе, как она там извращается .

 

В первую очередь лайка должна ПРАВИЛЬНО работать...до подхода охотника и после....Что Сергей и хочет донести.

А то что описАли....вернее кинулись книжными фразами... к лайке мало подходит...

p.s. Попробуйте получить диплом с лайкой которая по деревьям лазит или грызёт корни пытаясь свалить дерево от злости,

да...с ней добывают...а толку то.... толк только вам а не породе.