IV Всероссийская выставка лаек западносибирских

Положение полная версия здесь.

Утверждаю:

Президент Росохотрыболовсоюз Т.С.Арамилева

Согласовано:

Председатель правления ТРООРиЛЖ «Регион - Западная Сибирь»
Ельцов С.А.

ПОЛОЖЕНИЕ о IV Всероссийской выставке лаек западносибирских г. Тюмень, 15-16 июня 2019 года 1.    Общие положения

1.1.    IV Всероссийская выставка ЛЗС проводится 15-16 июня 2019 года.

1.2.    Выставку проводит Центральное правление РОРС, ТРООРиЛЖ «Регион - Западная Сибирь» при поддержке:

-    Государственного Аграрного Университета Северного Зауралья, ректор Бойко Елена Григорьевна

-    Управления по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания Тюменской области, начальник управления Щепелин Василий Игнатьевич

-    Департамента по спорту и молодежной политике Тюменской области, директор департамента Грамотин Д.В.

-    Государственного казенного учреждение Тюменской области «Служба охраны животного мира», руководитель Охрименко Алексей Юрьевич

-    МОО «Клуб охотничьих собак», директор Рябов А.В.

-    ООО «СИБИНТЕЛ ХОЛДИНГ», председатель совета директоров Шевчик В.С.

-    ООО «Рус-Ойл», директор Михеев Ю.А.

-    ООО «НЭУ», управляющий директор Корчагин Д.Н.

1.3.    IV Всероссийская выставка ЛЗС проводится в целях:

-    популяризации породы ЛЗС;

-    определения качества и оценки поголовья;

-    показа, выявления и отбора племенных производителей;

-    обмена опытом работы в охотничьем собаководстве, сравнительной оценки работы по охотничьему собаководству в различных организациях и регионах;

-    поощрения владельцев лучших племенных собак;

-    расширения деловых контактов среди владельцев, заводчиков, кинологов и экспертов.

1.4    Выставка проводится по «Правилам проведения выставок охотничьих собак на территории СССР», утвержденным приказом Главного Управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР № 4 от 26.02.85 года с учётом дополнений, изложенных в пункте 6.2. настоящего Положения.

2.    Выставочный комитет

2.1.    Для подготовки и проведения IV Всероссийской выставки ЛЗС согласно п. 4 «Правил проведения выставок...» назначается выставочный комитет в составе приемной, наградной, ветеринарной, оргмассовой, экспертной и хозяйственной комиссий и коменданта выставки.

На комиссии возлагаются функции, согласно п. 4.а-ж. «Правил проведения выставок. »

2.2.    Персональный состав выставочного комитета:

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ:

Ельцов Сергей Анатольевич - Председатель правления ТРОООРиЛЖ «Регион-Западная Сибирь»

ЗАМЕСТИТЕЛЬ:

•    Тюрикова Г алина Г еоргиевна - кинолог ТРОООиЛЖ

ЧЛЕНЫ ВЫСТАВОЧНОГО КОМИТЕТА

• Исакова Надежда Ивановна - главный бухгалтер,
• Изместьева Г алина Ивановна - председатель приемной комиссии
• Т абуева Т амара Анатольевна - член приемной комиссии
• Козлова Алевтина Александровна - член приемной комиссии
• Великороднова Ирина Валерьевна - член приемной комиссии
• Мохова Елена Юрьевна - член приемной комиссии
• Моисеев Анатолий Николаевич - комендант выставк

3. Экспертная комиссия

Главная Экспертная Комиссия:

Председатель: Четверик Владимир Иванович - эксперт Всесоюзной категории, г.Пермь Члены:             Насыров Григорий Захарович - эксперт Всероссийской категории, г. Екатеринбург

Воронин Владимир Иванович - эксперт Всероссийской категории, Республика Удмуртия

Эксперты в рингах:

1. июня, младшая и средняя возрастные группы:

Ринг №1, кобели, младшая возрастная группа

Эксперт: Блаженков Владислав Олегович - Всероссийская категория, г.Екатеринбург Ассистенты: Москвитина Елена Юрьевна - эксперт I категории, Московская обл., г. Сергиев Посад Васильев Евгений Владимирович - эксперт II категории, г. Москва Ринг №2, суки, младшая возрастная группа

Эксперт: Рябов Владимир Александрович - Всероссийская категория, р-ка Удмуртия Ассистенты: Щенятский Алексей Валерьевич - эксперт I категории, г.Ижевск

Попов Александр Васильевич - эксперт I категории, г.Новокузнецк Ринг №3, кобели, средняя возрастная группа

Эксперт: Богодяж Ольга Модестовна - Всероссийская категория, г.Санкт-Петербург Ассистенты: Бернгард Г еоргий Г еоргиевич - эксперт I категории, г.Сургут

Суховский Александр Иванович - эксперт I категории, г.Чайковский Ринг №4, суки, средняя возрастная группа

Эксперт: Ярцев Александр Петрович - Всероссийская категория, г.Москва Ассистенты: Речкин Вадим Дмитриевич - Всероссийская категория, г.Нефтеюганск Суханов Вячеслав Тимофеевич - эксперт I категории, г.Бийск

16 июня, старшая возрастная группа:

Ринг №5, кобели

Эксперт: Блаженков Владислав Олегович - Всероссийская категория, г.Екатеринбург Ассистенты: Бернгард Г еоргий Г еоргиевич - эксперт I категории, г.Сургут

Москвитина Елена Юрьевна - эксперт I категории, Московская обл., г. Сергиев Посад

Ринг №6, суки

Эксперт: Речкин Вадим Дмитриевич - Всероссийская категория, г.Нефтеюганск Ассистенты: Ярцев Александр Петрович - Всероссийская категория, г.Москва

Богодяж Ольга Модестовна - Всероссийская категория, г.Санкт-Петербург

Оргкомитет оставляет за собой право замены экспертов в случае возникновения форс-мажорных обстоятельств.

1. Оценка собаки на выставке производится только экспертом данного ринга и является окончательной.
2. Согласно п. 20 «Правил проведения выставок ...» «Претензии и жалобы со стороны экспонентов на нарушение «Правил.» принимаются и разбираются только до окончания работы данной выставки. После закрытия выставки претензии и жалобы не принимаются». Претензии и жалобы на нарушения подаются в Главную Экспертную Комиссию.

В случае нарушения участником общественного порядка Оргкомитет в праве отстранить его от участия в выставке с аннулированием результатов.

4. Участники выставки

1. Для участия в выставке приглашаются индивидуальные владельцы собак, а для участия в командном первенстве - команды организаций, являющихся членами Росохотрыболовсоюза или имеющих с ним договорные отношения в области охотничьего собаководства, а так же команды кинологических организаций других государств.
2. На выставку допускаются ЛЗС в возрасте от 10 месяцев до 10 лет (на день проведения ринга), имеющие «Справку о происхождении охотничьей собаки» или «Свидетельство на охотничью собаку» установленного образца, ветеринарную справку (форма 4 и/или 1) и ветеринарный паспорт с действующими на момент выставки отметками о прививке против бешенства.

Собаки, имеющие «Справку о происхождении охотничьей собаки» могут быть допущены в ринг любой возрастной группы.

1. Для экспертизы только в экстерьерном ринге допускаются собаки не имеющие «Справки о происхождении охотничьей собаки» или «Свидетельства на охотничью собаку»:

• с документами Российской Кинологической Федерации (РКФ) или FCI;
• участники, прибывающие из-за рубежа - с документами FCI.

1. Участники, члены организаций:

• Всеукраинская общественная организация «Федерация охотничьего собаководства Украины»;
• Союз обществ охотников и рыболовов Кыргызской республики (КЫРГЫЗОХОТРЫБОЛОВСОЮЗ);
• Общество охотников и рыболовов Молдовы;
• Общество охотников и рыболовов республики Абхазия;
• Республиканское государственно-общественное объединение «Белорусское общество охотников и рыболовов» (РГОО «БООР»);
• Республиканская ассоциация общественных объединений охотников и субъектов охотничьего хозяйства «Кансонар» (республика Казахстан)

принимают участие в выставке на общих основаниях. При бонитировке таких собак учитываются записи в племенные книги соответствующих стран.

1. На выставку не допускаются больные собаки, пустующие и беременные (во второй половине беременности) суки.

1. Заявки направляются на электронный адрес: e-mail: moskvitina-lena@mail.ru с пометкой в теме «Запись на Всероссийскую выставку ЛЗС», Москвитина Елена Юрьевна, телефон 8-916-138-4207.
2. Форма заявки на участие команды в Приложении 2. Собаки, выступающие за команду организации, должны иметь отметку о регистрации в этой организации за 2019 год.
3. Дипломы за рабочие качества должны быть заверены печатью эксперта или печатью организации, проводившей данное мероприятие или печатью кинолога.
4. Список классных потомков должен быть заверен печатью организации, где данная собака стоит (состояла) на учете.
5. В случае, если приемной комиссией обнаруживаются ошибочные или неподтвержденные данные, она вправе запросить дополнительные сведения у соответствующей организации.
6. В случае обнаружения ошибок в записях в документах, представленных на собаку и невозможности их исправления, а так же дипломов, присвоенных с нарушениями, приемная комиссия вправе не вносить их в оценочный лист.
7. Добровольный взнос за участие в выставке одной собаки - 1500 рублей.
8. Ветераны ВОВ, Почетные члены РОРС при предъявлении соответствующего удостоверения освобождаются от уплаты взноса.
9. Реквизиты для перечисления добровольного взноса за участие в выставке и спонсорской помощи: Тюменская региональная общественная организация охотников, рыболовов и любителей животных «Регион

• западная Сибирь»

ИНН 7203286894, КПП 720301001, ОГРН 1127232071284 Расчетный счет № 40703810267100036552

Наименование банка Западно-Сибирский банк ОАО Сбербанк России Корреспондирующий счет № 30101810800000000651 БИК 047102651

Назначение платежа: добровольный взнос за участие во Всероссийской выставке лаек. Без налога (НДС)

1. Организации-участники командируют на выставку капитанов команд (желательно не выставляющих своих собак). Капитаны команд осуществляют руководство и несут ответственность за: прибытие,

размещение, питание, прохождение регистрации и ветеринарного осмотра, соблюдение общего порядка и регламента выставки, предоставление в ГЭК ведомостей командного первенства, отъезд команды. Капитаны получают награды команды. Все заявления участники команды подают только через капитанов команд.

1. Команды-участницы выставки не позднее, чем за неделю до выставки сообщают в выставком дату, время и способ своего прибытия, а так же дату и время отъезда с выставки. Билетами на проезд на выставку и обратно выставком не обеспечивает.
2. Расходы по командированию команд (проезд на выставку, питание, проживание и т.д.), по обеспечению команд необходимым снаряжением (палатки, оборудование для приготовления пищи и др.) несут организации, их направляющие.

5. Порядок проведения выставки

1. Приемная комиссия заранее готовит по одному экземпляру оценочных листов на каждую из собак, указанных в поданных заявках и производит сверку заполненных оценочных листов с оригиналами документов на собак, привезенными участниками. Заполненные оценочные листы вместе с ринговой рапортичкой и таблицей комплексной оценки эксперты сдают в Главную экспертную комиссию (ГЭК) сразу после окончания работы рингов.
2. Регламент выставки.
3. 14 июня 2019 года - заезд участников

с 14-00 до 22-00 - ветеринарный осмотр и регистрация собак, прибывших на выставку;

1. 15 июня 2019 года

с 7-30 до 09-30 час - ветеринарный осмотр и регистрация собак младшей и средней групп.

1. 00              - Торжественное поднятие флага и открытие выставки
2. 00              - начало работы рингов младшей и средней возрастных групп

с 11-00 до 18-00 - ветеринарный осмотр и регистрация собак старшей возрастной группы

1. 16 июня 2019 года

07-30 - 08-30 - ветеринарный осмотр и регистрация собак старшей возрастной группы.

09-00 - начало работы рингов старшей возрастной группы Награждение победителей и парад-закрытие выставки - 16 июня.

1. 16 июня, по окончании работы рингов старшей возрастной группы и подведения итогов выставки на Главном ринге проводится награждение Чемпионов, а так же победителей и призеров командного первенства. После награждения проходит парад-закрытие. Команды совершают круг почета. Флаг выставки опускает капитан команды, занявшей первое место.
2. Общества, клубы и иные организации, и частные лица, желающие выделить свои призы, могут сделать это по согласованию с Оргкомитетом выставки до 15.06.2019 года.

6. Экспертиза на выставке

1. Экспертиза на выставке проводится в соответствии с действующими:

• «Правилами проведения выставок охотничьих собак на территории СССР», утвержденными Приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР 26 февраля 1985 г. № 4. с уточнениями и дополнениями;
• «Инструкцией по методике, технике и организации экспертизы охотничьих собак на выставках и выводках», принятой ВКС МСХ СССР 26.07.1971 г. и утвержденной приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР №4 от 26.02.1985г.;
• «Стандартами пород охотничьих собак» принятыми ВКС МСХ СССР 01.12.1984г., утвержденными приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР №4 от 26.02.1985г.;
• «Введением в стандарты», принятыми ВКС МСХ СССР 01.12.1984г., утвержденными приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР №4 от 26.02.1985г.
  1. Дополнения к бонитировке.
• при бонитировке лаек учитываются не более трех высших дипломов за охотничьи качества по разным видам дичи. Оценка за универсальность ограничивается двумя видами.
• минимальные требования для прохождения в класс «Элита» (Согласно решению ВКС от 12 декабря 2011 года): два диплома в одиночку. Обязательно наличие одного диплома не ниже II степени по пушному

зверю, лосю, оленям, ВОЛЬНОМУ кабану, боровой дичи. Дипломы по подсадному медведю, ВОЛЬЕРНОМУ КАБАНУ, водоплавающей дичи и по кровяному следу засчитываются, как дополнительные.

Таким образом, диплом по вольерному кабану дает право отнести лайку не выше чем к первому племенному классу.

• собаки, имеющие дипломы только по вольерному барсуку любых степеней, относятся не выше чем ко второму племенному классу. При наличии у собак дипломов в одиночку по главным видам дичи, дипломы по барсуку (для прохождения в Первый класс и Элита) засчитываются как дополнительные. Сочетание барсук-утка, барсук-кабан (медведь) в паре - относят собаку не выше чем ко второму племенному классу.
• при оценке собак по потомству учитываются и оцениваются только их прямые потомки (дети), имеющие диплом за охотничьи качества в одиночку (кроме диплома по кровяному следу), в паре и оценку за экстерьер не ниже «ХОРОШО».
  1. Для отнесения к I племенному классу и классу «Элита», собака должна быть записана во Всероссийскую Племенную Книгу Охотничьих Собак.
  2. При бонитировке собак из стран бывшего СССР учитывается запись в племенных книгах страны, направляющей участника. Данная запись должна быть заверена направляющей организацией.

Одному кобелю и одной суке в старшей возрастной группе, занявшим первые места в классе ЭЛИТА в своей породе, вне зависимости от количества собак в этих классах, присуждаются звания ЧЕМПИОНОВ IV Всероссийской выставки ЛЗС»

7. Командное первенство

1. На выставке проводится как открытый чемпионат среди участников в личном зачете, так и определяется командное первенство среди заявленных команд.
2. Организации, выставляющие команды, могут выставить в команде любое количество собак.
3. Подача заявок на участие в командном первенстве заканчивается в 09-30 15 июня 2019 года.
4. Для подведения итогов командного первенства капитаны команд должны сдать итоговые командные ведомости (Приложение №3) в Главную экспертную комиссию после окончания рингов. Главная экспертная комиссия 15.04.2019 подводит итоги командного первенства.
5. При подведении итогов командного первенства учитываются результаты выступления лучших шести собак команды, из которых не более двух из старшей возрастной группы и не менее двух в младшей. При этом баллы начисляют:

• □ За Чемпиона выставки - 10 баллов
• □ За собаку класса «Элита» - 8 баллов;
• □ За собаку Первого класса - 6 баллов;
• □ За собаку Второго класса - 4 балла;
• □ За собаку Третьего класса - 2 балла;
• □За каждую собаку младшей возрастной группы при оценке «очень хорошо» - 2 балла, «хорошо» - 1 балл.
• □ За первое место в ринге - 2 балла
  1. При подведении итогов командного первенства среди команд, набравших одинаковое количество баллов, места распределяются следующим образом:
• □ по общей сумме бонитировочных баллов;
• □ по количеству собак класса «Элита»;
• □ по наибольшему количеству собак, выставленных в младшей возрастной группе.

1. Все собаки, принявшие участие в выставке, награждаются:

Собаки младшей возрастной группы, получившие оценку экстерьера:

• «очень хорошо» - Большим серебряным жетоном;
• «хорошо» - Малым серебреным жетоном.
  1. Классным собакам, имеющим полевые дипломы за охотничьи качества, присуждаются награды:
• собакам класса «Элита» - Большие золотые медали;
• собакам первого племенного класса - Малые золотые медали;
• собакам второго племенного класса - Большие серебряные медали;
• собакам третьего племенного класса - Малые серебряные медали.
  1. Дополнительно награждаются:

1. Для экспертизы только в экстерьерном ринге допускаются собаки не имеющие «Справки о происхождении охотничьей собаки» или «Свидетельства на охотничью собаку»:

• с документами Российской Кинологической Федерации (РКФ) или FCI;

получается в РКФ только экстерьерные дворняги, а мужики то не знают...

• 1. Дополнения к бонитировке.
• при бонитировке лаек учитываются не более трех высших дипломов за охотничьи качества по разным видам дичи. Оценка за универсальность ограничивается двумя видами.

может что пропустил у себя за печкой?

ну ладно универсальность подрезали, это понятно - не у всех собаки имеют больше двух дипломов первой степени.

НО как считать бонитирову по трем дипломам?

основной + дополнительный + ещё один...

  В 15.03.2019 в 15:53, Viktor сказал:

 

• 1. Дополнения к бонитировке.
• при бонитировке лаек учитываются не более трех высших дипломов за охотничьи качества по разным видам дичи. Оценка за универсальность ограничивается двумя видами.

может что пропустил у себя за печкой?

ну ладно универсальность подрезали, это понятно - не у всех собаки имеют больше двух дипломов первой степени.

НО как считать бонитирову по трем дипломам?

основной + дополнительный + ещё один...

 

Дипломы... 1 барсук,1 утка,3-й м.п ; оценка "отлично"; потомков на 36 баллов...Всего баллов много ( 148 ) ,а класс племенной тока... второй?  :ph34r_1:                                                                                                                                       

Такую собачку "побьет"... ЭЛИТА..."оч.хорик" ,с дипломом 2 ст. по лосю,3-м утка, с одним классным потомкам и даже ...может стать Чемпионом  :sorry:  

  В 15.03.2019 в 17:57, valentin49 сказал:

                                                                                                                               

Такую собачку "побьет"... ЭЛИТА..."оч.хорик" ,с дипломом 2 ст. по лосю,3-м утка, с одним классным потомкам и даже ...может стать Чемпионом  :sorry:  

Не может быть элиты с таким набором дипломов!

  В 15.03.2019 в 15:53, Viktor сказал:

 

НО как считать бонитирову по трем дипломам?

основной + дополнительный + ещё один...

 

Основной + дополнительный + универсальность ( не более 2-х видов, то есть не более 6 баллов).

  В 15.03.2019 в 17:57, valentin49 сказал:

Дипломы... 1 барсук,1 утка,3-й м.п ; оценка "отлично"; потомков на 36 баллов...Всего баллов много ( 148 ) ,а класс племенной тока... второй?  :ph34r_1:                                                                                                                                       ..

Не внимательно...Ошибку никто не заметил...

  В 16.03.2019 в 06:03, valentin49 сказал:

Не внимательно...Ошибку никто не заметил...

Я заметил, но не стал поправлять.

  В 15.03.2019 в 18:29, promyslovik. сказал:

Не может быть элиты с таким набором дипломов!

Почему же не может?..

...Но дело не только в этом.По действующим выставочным Правилам от 1985 г. рабочие качества при бонитировке не ограничены числом дипломов.Но отдельным решением их ограничили...уже второй раз.А может сделать ещё несколько шагов в этом направлении и раз выставка это племенное мероприятие...то Чемпиона выбирать из тех,кто больше достойных потомков дал для породы.

https://dogexpert.ru/forums/topic/15632/?do=findComment&comment=360056

А то ведь получается так...собачка с двумя потомками "бьет" собачку с десятком потомков,только потому,что придуманы искусственные ограничения...

Не думаю!,- количество потомков не гарантирует качества...

  В 16.03.2019 в 11:24, KarlHunter сказал:

Не думаю!,- количество потомков не гарантирует качества...

Отвечу в https://dogexpert.ru/forums/topic/15632/?do=findComment&comment=359586

Здесь не по теме..

  В 15.03.2019 в 18:36, promyslovik. сказал:

Основной + дополнительный + универсальность ( не более 2-х видов, то есть не более 6 баллов).

ещё раз:

• 1. Дополнения к бонитировке.
• при бонитировке лаек учитываются не более трех высших дипломов за охотничьи качества по разным видам дичи. Оценка за универсальность ограничивается двумя видами.

если поменять местами синий и красный, то все нормально.

НО если оставить, ТО ЛЮБОЙ УЧАСТНИК выставки модет потребовать бонитировку по ТРЕМ видам дичи (40+10+10=60 баллов) и будет прав так как именно это написано в положении.

ИСПРАВЬТЕ

  В 18.03.2019 в 17:52, Viktor сказал:

ещё раз:

• 1. Дополнения к бонитировке.
• при бонитировке лаек учитываются не более трех высших дипломов за охотничьи качества по разным видам дичи. Оценка за универсальность ограничивается двумя видами.

если поменять местами синий и красный, то все нормально.

НО если оставить, ТО ЛЮБОЙ УЧАСТНИК выставки модет потребовать бонитировку по ТРЕМ видам дичи (40+10+10=60 баллов) и будет прав так как именно это написано в положении.

ИСПРАВЬТЕ

Исходя из такой логики тогда надо считать 40+10+10+3+3 = 66. Но вынужден согласится, если бы написали только " Оценка за универсальность ограничивается двумя видами." без остального словоблудия, то было бы намного понятней.

  В 18.03.2019 в 20:08, ivp сказал:

Бонитировка делает эксперта на выставке статистом в определении лучшей собаки. Он ничего не решает, а хождение по кругу и расстановка превращается в  ритуал, который ни чего не решает для будущих поколений молодых лаечников. Никто не узнает, кто там ходил первый, кто последний на какой-нибудь выставке 2020-х годов. Если провести аналогию, то на состязании полевой чемпион должен определяться не по лучшей работе, оцениваемой судейской комиссией, а по потомству которое дает, вступающая собака и по какой-нибудь средней/лучшей расценки по данному виду или аналогичному виду. Однако эксперты решают кто лучший и это правильно. Так почему же из выставки нельзя сделать состязание по экстерьеру и отмечать победителя ринга званием чемпиона выставки? Бонитировка считается до выставки любым владельцем и зачем тогда эксперты и сама выставка, если чемпион известен до, а не по итогам? 

Добро пожаловать в РКФ :smile2:. Там на выставках ЭКСТЕРЬЕР оценивают, а не арифметикой занимаются. И Чемпионом, действительно, становится лучший по экстерьеру (причем на нескольких выставках, а не на одной), а не тот, у кого больше знакомых экспертов, чтобы нарисовать то, что потом подсчитывать.

А на охотничьи выставки можно уже и не ездить: отправил в оргкомитет копию Свидетельства и жди арифметического результата. Это для любителей игры в "племенную" бонитировку. В этом веке уже за долго до проведения планируемых выставок в интернете выкладываются списки будущих чемпионов.

И давно уже этот бонитировочный цирк никакого отношения к племенному делу не имеет. Вот и придумывают всякие поправки, чтобы как-то обуздать этот разгул бонитировки и попытаться напомнить, что вообще-то на ВЫСТАВКЕ главным должен быть ЭКСТЕРЬЕР.

И племенного в этих выставках осталось лишь то, что те, кто ПРАКТИЧЕСКИ занимается племенным делом могут живьем посмотреть большое количество собак (совсем не обращая внимания на то, чего там им при бонитировке посчитают).

А если вспомнить о ПЛЕМЕННОМ деле, то самым реально племенным и полезным был бы ринг производителей с их прямыми потомками, представленными ЖИВЬЕМ, а не по непроверяемой переписке в Свидетельстве. Вот тут-то и можно было бы выявить и определить настоящего Чемпиона-производителя, а не плодителя "хорьков".

Вообще было бы разумно Чемпиона выбирать из головки ринга...допустим из 5-и первых собак.

Правильно сказали выше...выбирается лучшая из лучших а не по кол-ву потомков или разнообразия знакомств.

  В 18.03.2019 в 20:47, Chervjakov сказал:

Добро пожаловать в РКФ :smile2:. Там на выставках ЭКСТЕРЬЕР оценивают, а не арифметикой занимаются. И Чемпионом, действительно, становится лучший по экстерьеру (причем на нескольких выставках, а не на одной), а не тот, у кого больше знакомых экспертов, чтобы нарисовать то, что потом подсчитывать.

А на охотничьи выставки можно уже и не ездить: отправил в оргкомитет копию Свидетельства и жди арифметического результата. Это для любителей игры в "племенную" бонитировку. В этом веке уже за долго до проведения планируемых выставок в интернете выкладываются списки будущих чемпионов.

И давно уже этот бонитировочный цирк никакого отношения к племенному делу не имеет. Вот и придумывают всякие поправки, чтобы как-то обуздать этот разгул бонитировки и попытаться напомнить, что вообще-то на ВЫСТАВКЕ главным должен быть ЭКСТЕРЬЕР.

И племенного в этих выставках осталось лишь то, что те, кто ПРАКТИЧЕСКИ занимается племенным делом могут живьем посмотреть большое количество собак (совсем не обращая внимания на то, чего там им при бонитировке посчитают).

А если вспомнить о ПЛЕМЕННОМ деле, то самым реально племенным и полезным был бы ринг производителей с их прямыми потомками, представленными ЖИВЬЕМ, а не по непроверяемой переписке в Свидетельстве. Вот тут-то и можно было бы выявить и определить настоящего Чемпиона-производителя, а не плодителя "хорьков".

Всё верно,,,, с выставкой ничего общего :sad2:  - такому кинологическому мероприятию больше подходит словосочетание КОМПЛЕКСНЫЙ (бонитировочный) ЧЕМПИОНАТ...

  В 18.03.2019 в 20:08, ivp сказал:

Бонитировка делает эксперта на выставке статистом в определении лучшей собаки. Он ничего не решает, а хождение по кругу и расстановка превращается в  ритуал, который ни чего не решает для будущих поколений молодых лаечников. Никто не узнает, кто там ходил первый, кто последний на какой-нибудь выставке 2020-х годов. Если провести аналогию, то на состязании полевой чемпион должен определяться не по лучшей работе, оцениваемой судейской комиссией, а по потомству которое дает, вступающая собака и по какой-нибудь средней/лучшей расценки по данному виду или аналогичному виду. Однако эксперты решают кто лучший и это правильно. Так почему же из выставки нельзя сделать состязание по экстерьеру и отмечать победителя ринга званием чемпиона выставки? Бонитировка считается до выставки любым владельцем и зачем тогда эксперты и сама выставка, если чемпион известен до, а не по итогам? 

Ваша точка зрения, конечно имеет право на жизнь. Так считают довольно многие. Но не стоит забывать, что существует и другая точка зрения. Многие, особенно те, кто серьезно занимаются охотой, не считают породной  собаку, (или считают условно породной), если у нее не проявлены охотничьи качества, каким бы прекрасным экстерьером собака не обладала. Им просто такие собаки не нужны. Не стоит забывать, что принадлежность к породе определяется не только  соответствующим экстерьером, но и соответствующим набором поведенческих особенностей, а также способностью передавать их потомкам. С их точки зрения - собака занявшая первое место в ринге, это всего лишь победитель данного ринга, а не чемпион породы.

Перед глазами у нас десятки, если не сотни, примеров, когда в погоне за экстерьером, поголовье некогда "рабочих" пород разделилось на декоративное и рабочее, а большинство полностью утратило свои рабочие качества, превратившись в декоративных, более 50% поголовья которых,являются носителями наследственных заболеваний. Лично я, такой судьбы отечественным породам лаек не желаю.

 В толк не возьму...ребятЫ..вас что не пущают на выставки РКФ.... там вроде ни кто не запрещает коллекционировать титулы...чуть ли ни с момента рождения...до могильного холмика....Или кто то представил.что его собаки сразу вырвутся в чемпионы...Наверное такие будут...только  запросто и наоборот....отличники РКФ...на  выставках РОРС получат понижение  оценки.... И в порядке "политинформации"... Подскажите пожалуйста  ...какие чемпионы с выставок РКФ ходили первыми на выставках РОРС...много ли таких... (понятно что речь не о районных мероприятиях...
    Есть другая проблема.....более острая..насущная...это соответствие породе  полевых чемпионов....пора бы уже давно  присваивать это звание собакам с оценкой не ни же оч.хор....а лучше отл..в остальных случаях только ПП... Иначе хрень получается... объявляют ..что чемпионом стал ЛЗС  Таймыр..Тобол...или Тунгус... вроде собаку видишь..а лайку ..тем более Западно Сибирскую  нет!!!

  (на выставках тоже  пора  чемпиона давать только с отл....по простой причине ..что Оч.Хор.   .как рубль...давно   обесценили.. :aggressive:

  В 18.03.2019 в 20:47, Chervjakov сказал:

 

А если вспомнить о ПЛЕМЕННОМ деле, то самым реально племенным и полезным был бы ринг производителей с их прямыми потомками, представленными ЖИВЬЕМ, а не по непроверяемой переписке в Свидетельстве. Вот тут-то и можно было бы выявить и определить настоящего Чемпиона-производителя, а не плодителя "хорьков".

В идеале, хотелось чтобы именно так и было. Но как этого достичь на практике?

  В 19.03.2019 в 02:46, ЗУБ сказал:

Всё верно,,,, с выставкой ничего общего :sad2:  - такому кинологическому мероприятию больше подходит словосочетание КОМПЛЕКСНЫЙ (бонитировочный) ЧЕМПИОНАТ...

Да  пока большинство любителей лаек, считают что шоу РКФ, ни чего с выставкой общего не имеют. А тем более звание чемпион в этой системе, которое можно получить не победой, а коллекционированием мало значимых титулов на различных выставках Ну и как тут быть?. То что выставка, является по сути комплексным чемпионатом, прописано во всех нормативных документах. которых придерживается РОРС. 

Владельцам красивых, но мало пригодных в охоте лаек, очень хочется быть чемпионами, вот и весь разговор.

  В 19.03.2019 в 05:54, Pardus сказал:

  И в порядке "политинформации"... Подскажите пожалуйста  ...какие чемпионы с выставок РКФ ходили первыми на выставках РОРС...много ли таких... (понятно что речь не о районных мероприятиях...

    

Сразу назову трёх,,, так. на вскидку: :smile: только из близких "родственников"

1) Чемпионка мира, Польши. России, РКФ, Евразии О-Я 5214/04  - 15.05.2005. на 43-тьей Тюменской областной выставке прошла второй в ринге уступив 1 место в ринге своим несколько широковатым в основании ухом Белке Бугаева.

2) Чемпион России, РКФ, Евразии ДАР С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ 8001/08 - 28.02.2010. на Московской выставке ЛАЙКА-2010 (эксперт Речкин В.Д.) прошёл вторым, уступив 1 место в ринге ЧИЖу вл.Малютин.

3) Чемпион Евразии-2019 ЕНИСЕЙ 7993/17 Кирилла Чекмарёва - 02. 03. 2019  Выставка клуба "РУСЬ"

- СТАРШАЯ ВОЗРАСТНАЯ ГРУППА

1 место в ринге,1 место в комплексной оценке -Енисей 7993/17 вл Чекмарев К.С. от Ч ПЧ Курок 7192/07 вл сахаров Н.И. и Эйра с Туруханского края 4227/14 Чекмарев К.С. (108 б, I пл класс)

  В 19.03.2019 в 06:57, promyslovik. сказал:

Да  пока большинство любителей лаек, считают что шоу РКФ, ни чего с выставкой общего не имеют. А тем более звание чемпион в этой системе, которое можно получить не победой, а коллекционированием мало значимых титулов на различных выставках Ну и как тут быть?. То что выставка, является по сути комплексным чемпионатом, прописано во всех нормативных документах. которых придерживается РОРС. 

То что это по сути и есть комплексные чемпионаты . это итак всем понятно - кто учавствовал,,, а вот почему до сих пор выставкой называются  :c0305:

  В 19.03.2019 в 07:37, ЗУБ сказал:

Сразу назову трёх,,, так. на вскидку: :smile: только из близких "родственников"

1) Чемпионка мира, Польши. России, РКФ, Евразии О-Я 5214/04  - 15.05.2005. на 43-тьей Тюменской областной выставке прошла второй в ринге уступив 1 место в ринге своим несколько широковатым в основании ухом Белке Бугаева.

2) Чемпион России, РКФ, Евразии ДАР С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ 8001/08 - 28.02.2010. на Московской выставке ЛАЙКА-2010 (эксперт Речкин В.Д.) прошёл вторым, уступив 1 место в ринге ЧИЖу вл.Малютин.

3) Чемпион Евразии-2019 ЕНИСЕЙ 7993/17 Кирилла Чекмарёва - 02. 03. 2019  Выставка клуба "РУСЬ"

- СТАРШАЯ ВОЗРАСТНАЯ ГРУППА

1 место в ринге,1 место в комплексной оценке -Енисей 7993/17 вл Чекмарев К.С. от Ч ПЧ Курок 7192/07 вл сахаров Н.И. и Эйра с Туруханского края 4227/14 Чекмарев К.С. (108 б, I пл класс)

 

 .. двое первых...были на выставке вторыми....причём чемпион мира..на областной выставке вторым... :ph34r_1: 

с третьим вообще непонятно..на каком мероприятии  1е место в ринге

  В 19.03.2019 в 05:32, promyslovik. сказал:

Ваша точка зрения, конечно имеет право на жизнь. Так считают довольно многие. Но не стоит забывать, что существует и другая точка зрения. Многие, особенно те, кто серьезно занимаются охотой, не считают породной  собаку, (или считают условно породной), если у нее не проявлены охотничьи качества, каким бы прекрасным экстерьером собака не обладала. Им просто такие собаки не нужны. Не стоит забывать, что принадлежность к породе определяется не только  соответствующим экстерьером, но и соответствующим набором поведенческих особенностей, а также способностью передавать их потомкам. С их точки зрения - собака занявшая первое место в ринге, это всего лишь победитель данного ринга, а не чемпион породы.

 

  Цитата

Перед глазами у нас десятки, если не сотни, примеров, когда в погоне за экстерьером, поголовье некогда "рабочих" пород разделилось на декоративное и рабочее, а большинство полностью утратило свои рабочие качества, превратившись в декоративных, более 50% поголовья которых,являются носителями наследственных заболеваний. Лично я, такой судьбы отечественным породам лаек не желаю.

 

 

Александр, очень верное замечание и некоторая настороженность видна в твоей цитате  которую я выделил и вот именно по этому мы (инициаторы создания НКП-ЗСЛ) не стали ждать когда национальный клуб породы создадут далёкие от настоящей промысловой охоты владельцы лаек,,, из мало-таёжного региона или (даже возможно и такое) :umnik2:  из зарубежной страны :sorry:  и тогда у ЗСЛ была бы очень большая перспектива попасть в тот же список пород  (которые ты имеешь в виду) -  которые потеряли своё исконное предназначение помогать человеку в охоте и именно я,,, как не равнодушный к этой породе собак решился стать одним из самых действующих инициаторов создания клуба породы ЗАПАДНОСИБИРСКАЯ ЛАЙКА в составе РКФFCI (как и наш питомник) и всеми доступными в РКФ способами уберечь породу от ухода из разряда собак-помошниц в пушном промысле :excl: - в разряд только выставочных или спортивно-травильных...