Состоялась плановая вязка ВСЛ Музгар 2435/18 - Харза

По собакам Бирюлина. Пока все голословно, нет оснований верить Вашим словам. В Шамане Дерюги идет 50% кровей собак Бирюлина. И где те недостатки, что Вы перечислили? Шаман  - лучший представитель породы. А в Шмеле Седельникова 25% собак Бирюлина. И итоге, второй лучший представитель породы. Про Музгара на эту тему, уже и говорить не удобно. 

Извините конечно ,но вы или не все темы читали владельцев щенков от этого кобеля  которые были  или теперь делаете вид и не хотите признать ,что знали об этом .Кобель дает скажем так 50/50 щенков которые  в лесу и которые пастухи ,пасут хозяина ,следом за ним ходят .А то ,что Шаман и Шмель отличные собаки и хорошо но они та могут дать и потомство в вторую половину 50% то есть не рабочих и отрицать этот факт никто не может  и получается все  опять на русское авось ....а там как повезет ,про повезет я о  владельцах будущих щенков сейчас 

Известная Ушакова говорила (дословно): "Если из всего помета, хотя бы два щенка, получились с яркими рабочими качествами и отличным экстерьером, то считайте, что помет удался. Вам бы покритичней посмотреть (50% на 50%) на пометы своих собак. Или, как говориться, в своем глазу....   

Известная Ушакова говорила (дословно): "Если из всего помета, хотя бы два щенка, получились с яркими рабочими качествами и отличным экстерьером, то считайте, что помет удался. Вам бы покритичней посмотреть (50% на 50%) на пометы своих собак. Или, как говориться, в своем глазу....   

Это говорится ,когда все щенки с помета остаются у заводчика и двух оставляют а других ликвидируют, но не так ,что в месяц их  продали а там как владельцам повезет .А на своих только это и делаем ,что смотрим . И всегда последний довод когда нечем крыть а вы ,а вот там ,а у вас и так далее ...........

Похоже, вас чем не крой, все равно мало будет.   

Михаил, если честно по вашей суки у меня вообще нет никаких вопросов и претензий и она мне симпатична  особенно ее однопометник кобель у меня копия такой был ,это для того чтоб понятней было ,ничего личного а о том ,что у кобеля порок а им вяжут вот и все и вы все это понимаете и хотел у вас брать щенка но когда вскрылось такое .....сами понимаете.

Михаил, если честно по вашей суки у меня вообще нет никаких вопросов и претензий и она мне симпатична  особенно ее однопометник кобель у меня копия такой был ,это для того чтоб понятней было ,ничего личного а о том ,что у кобеля порок а им вяжут вот и все и вы все это понимаете и хотел у вас брать щенка но когда вскрылось такое .....сами понимаете.

Анатолий,а вот с этого места поподробней, что за порок, так вот в развернутом виде. Я дал вам ссылку о положении по племенной работе, надеюсь вы внимательно прочитали. М.М. предлагает вам подождать когда щенки подрастут и вернуться к обсуждению этой темы. А вы раньше времени делаете выводы в какой то категаричной форме, с упорством достойным лучшего применения.

У вас в профиле в самом низу поставлена очень правильная фраза: Мудр не тот, кто доказал что-либо, а тот, кто зная истину, не стал спорить

16 марта я планирую Музгара выставить на Межрегиональную выставку, специально именно для Вас сниму описание Музгара на видео, задам ему вопросы и по ушам и по всему остальному и обязательно выставлю в этой теме и не только.И это будит обьективная информация. наберитесь терпения.

Евгений ,я вот об этом и ты понимаешь сам ,на фото кобелю не 2 и не 4  месяца  вот и все 

Евгений ,я вот об этом и ты понимаешь сам ,на фото кобелю не 2 и не 4  месяца  вот и все

Анатлий. я вам про Фому, а вы про Ерему, вы пишете, что слабые уши это порок, хотя на данный момент это не так.

Хорошо положение о племенной роботе вас не впечатлило. Вот вам все что пишется в стандарте ВСЛ про уши:

Стоячие, подвижные, в форме равнобедренного треугольника с острой или чуть слегка округленной вершиной. Поставлены на уровне глаз, при этом характерен незначительный развал. Внутренняя часть ушей хорошо опушена.

Недостатки: развешенные, со слабым хрящем, малоподвижные, большие, плохо опушенные внутри.

Пороки: большие с круглыми вершинами, с выделяющейся мочкой уха, поставленные ниже уровня глаз. Уши висячие, полустоячие и со свисающими вершинами ставят собаку вне породы.слабые как вы говорите уши не являются пороком, это всего лишь недостаток.

Учите Матчасть,я не знаю с какой целью, умышленно или по незнанию вы вводите людей в заблуждение

И еще идеальных собак не бывает, у каждой при внимательном рассмотрении можно найти те или иные недостатки.

На этом фото кобелю около года ноябрь 2017 года. Что тебе в нем не нравится?Только не надо ляля,читай стандарт подробное описание.И не важно как кобель рос, и какие ошибки были допущены при выращивании щенка, важен результат . Все про Музгара есть у меня в теме

https://dogexpert.ru/forums/topic/5266/page-69

По собакам Бирюлина. Пока все голословно, нет оснований верить Вашим словам. В Шамане Дерюги идет 50% кровей собак Бирюлина. И где те недостатки, что Вы перечислили? Шаман  - лучший представитель породы. А в Шмеле Седельникова 25% собак Бирюлина. И итоге, второй лучший представитель породы. Про Музгара на эту тему, уже и говорить не удобно.

 

Я случайно увидел работу настоящих собак и понял какие они должны быть и никак по другому. И взяв трех щенков от супер собак, я могу сказать что у меня сейчас полторы собаки. Вот такой процент от супер собак. Шмель Сидельникова лучший в породе? Судя по тому что ты пишешь, ты недавно с Всл или не видишь очевидного. Ты на выставку сходи и посмотри какие там собаки и их количество. Там собаки промзоны с документами, за редким исключением, из которых еще надо выбрать рабочих, по пальцам. В основном как та фанера с медальками как выше на фотке. Такая же в Кольчугино живет. Ты хочешь сказать это ВСЛ. Это дворня обыкновенная. Но так как есть доки и они друг друга хвалят, да еще плетут про становление породы и такие уродцы вроде как пока бывает- все вроде нормально. И свое говно они не признают никогда. Гарантия заводчика начинается с передачи денег. Взял деньги отвечай. Не взял свободен. Заводчик должен гарантировать минимум, беря деньги- страсть к зверю. Остальное вторично .Они тут плетут по море добытого зверья. А сами плачут что плата за щенков идет на их содержание. Корми мясом, продай мясо купи прививки и творог. Пиз...т все. Шаман 100 % Бирюлинский, умка и прибой. У меня был брат Шамана, полный ноль. А от нуля процентов нет. Прислал мне Омский микро любитель суку, она минус три. Так что я сильно в теме, поверь мне. Мне жалко время потраченное и хочу чтобы и другие его не потеряли. А тебе желаю быть мужиком даже в таком малом деле. Не повторяй их ошибок. Будь.

Как появляются троли,кто их(тролей) зачал...? Ответ простой - они рождаются от собственной не состоятельности, комплексов не полноценности, отсутствия элементарных знаний предмета... Спорить с Тролем безполезно, только время терять... Умный человек в меру впечатлительный сможет отделить зерна от плевел... Когда у кого-то что-то получается, есть позитив, обязательно появятся Троли , как черти из табакерки- "Успех" на них действует как красная тряпка на быка...

Сколько кобелю на фото ,где он лопоухий?У нас в деревне таких много бегает.

У Максима с Черноголовки МАКСИМАЛИЗМ. Ему только 42 года, а он уже про все породы лаек все знает. У других людей жизни не хватает, чтобы, хотя бы, две породы познать до такой степени, чтобы судить о них и как-то сравнивать. Это ж сколько надо перебрать линий в каждой породе? Тут выборочный метод проверки не подходит. Похоже, Вам Максим, с первыми Вашими восточниками не повезло, настоящих представителей этой породы вы еще не видели. Например, у тех людей, которые много лет отдали промыслу, не в Европейской части России, а в суровых условиях Сибирской тайги, предпочтение отдается восточникам. Там точенной красоте, предпочитают выносливость, спокойную психику, интеллект, универсализм, прекрасный ориентир и возврат только в ту избу, где находится хозяин, а также, не последнее место отводится бесхитростным чертам собаки, которые не воруют у хозяина ни под навесом избы, ни на путике. Эти и многие другие нужные в тайге качества воспитать, например, у РЕЛ или ЗСЛ не всем удается, а вот у большинства ВСЛ они просто присутствуют, может потому, что интеллект другой. В каждой породе есть хлам и он делается людьми, потому, что люди разные, и подходы у них к собакам разные. Одни, к примеру, предпочитают приобретать только взрослых собак, так как рассматривают их только, как средство, что-то добыть, (отсюда и отношение к ним, чистота породы их не интересует), а вот другим нужен обязательно щенок, чтобы вырастить, воспитать под себя, добиться взаимопонимания и потом любить его, как друга и достойного представителя породы. И еще пару слов об одном нюансе. Конечно, легче всего взять щенка уже сформировавшейся породы с полной четырехколенной родословной, потом гордиться его красотой, и ощущать, как будто сам приложил не мало усилий к ее созданию. Хотя, все мы понимаем, что труды-то заложены людьми, которых может уже и нет. Порода ВСЛ находится в стадии формирования. Для нашей страны важно не потерять те золотые крупицы представителей ВСЛ, которые на наших больших просторах еще где-то сохранились. Я глубоко уважаю тех энтузиастов, которые, в наше непростое время, порою в ущерб себе, создают эту породу. И тут хочу подчеркнуть: "не ошибается тот, кто ничего не делает". Любое поступательное развитие идет зигзагами. Постепенно плохое в породе будет отпадать. И последнее, знаю лично охотников в Европейской части страны, которые, плевались и нервничали, когда охотились с РЕЛ и ЗСЛ. Но сейчас, когда завели настоящих ВСЛ, и слышать не хотят о других породах. Так что Ваше мнение, Максим, на истину совсем не тянет.    

ВСЛ Айзас с кровям собак С. Бирюлина нашел куницу, есть и другие видео работ по др. видам... Рядом щенок 6 мес. К концу сезона начал работать... Как пример...

Михаил , зачем обобщать породы ,линии, жизни людей и т.д ... Максим говорит о конкретных собаках он называет клички собак, он из личного опыта все это пишет ,именно от этих собак он держал потомство и о своем горьком опыте их воспитания и охоте в лесу  .Зачем разбавлять конкретику и уходить в мировое собаководство и говорить общими фразами не имеющим отношения к конкретному случаю. А честно говоря все мы владельцы собак повязав свою суку или сук естественно в конечном результате у нас знак = т.е сколько от продажи щенков тех или иных получим какое то вознаграждение в денежном выражении .И поэтому цель вязок тех или иных производителей сводится к тому ,чтоб продать дороже и все ......Поэтому о какой породе в целом  о каких линиях тех или иных производителей ведем речь .Я пойму человека который радеет о породе, делает разные вязки с разными производителями  и раздает щенков охотникам с условием на договорной основе ,что  потом этих собак при  наличии всех рабочих и экстерьерных качеств обязан повязать тем или иным кобелем  или с той или иной сукой  спланированной для улучшения породы и щенки естественно не уходят в не известность а по  решению отдаются дальше  для племенной работы,  ну примерно так .В результате не получение прибыли а результата получения породных однотипных экстерьерных  собак с прекрасными рабочими качествами .Примерно так  .А все остальное это рыночные отношения ни как не влияющие на породу в дальнейшем .ИМХО...........

Информация по щенкаОтправлено: 17 Сентябрь 2014 - 16:46

#61 

Плешачев А.                           м От Умки и Прибоя Бирюлина

внук собакам С. Бирюлина  в возрасте 1 год Д I ст.

На 51 день от рождения (1 мес. 21 день), три оставшиеся кобеля, от вязки Музгар - Харза весят: 2 серых по 7 кг. 200 гр., а рыжий - 7 кг. 400 гр. Что интересно, этот рыжий кобелек был самим маленьким в помете и отставал по весу от других на 0.5 кг. Сейчас он не только догнал, но и обошел их по весу. Фото прилагаю. 

Не люблю писать, но выскажусь человек барыга что есть то и хвалит если хочет могу напомнить матегулигских.А Максим не только,а нормальный парень который верил вот таким барыга.

Чтобы не было непонятое выростил 7 всл слегка рабочий был один привозной из Бурятии

внук собакам С. Бирюлина  в возрасте 1 год Д I ст.

Может я не прав но по моему эта рабата апсолютно не тянет на Д1ст.

Может я не прав но по моему эта рабата апсолютно не тянет на Д1ст.

С экспертной комиссией не поспоришь...

Хочу ответить честно на лице неприятные слова Алексея в мой адрес. Много лет назад я привозил из Сибири щенков себе и одного для Алексея. Эта попытка завести хороших собак, как и много других, оказалась неудачной. Хотел человеку добра, а получилось... За это я перед Алексеем извинился. 

добрый день хочу немного смягчить ситуацию Михаил действительно принес свои извинения и обещал если повяжет умку вольным отдаст щенка.Поэтому считаю что я погорячился и не выдвигал притензии раньше.А также разговаривал сегодня с охотником с Лихославского р-на знал что он брал у Михаила он собакой очень доволен.

Вот такие собаки мне нравятся, поэтому оставил себе алиментную суку.

https://www.youtube.com/watch?v=JB80Eq0R4Q8