Перейти к содержанию
Авторизация  
Efremov

Испытание лаек по вольному кабану.

Рекомендуемые сообщения

Ассоциация «Росохотрыболовсоюз»

Саратовское областное общество охотников и рыболовов

Саратовские областные испытания лаек по вольному кабану

11-13 декабря 2009 года

 

 

 

 

 

 

 

О Т Ч Ё Т

о проведённых испытаниях лаек по вольному кабану

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Эксперт второй категории

по испытаниям лаек

Тимофеев А.М.

 

 

 

20 декабря 2009 года

 

 

 

 

 

 

1.Вводная часть.

 

 

Организатором испытаний является Саратовское областное общество охотников и рыболовов. Испытания проводились в соответствии с планом кинологических мероприятий Саратовского ОООиР на 2009 год на территории охотхозяйств Лесное Лысогорского района и Затон Аткарского района Саратовской области с 11-го по 13-ое декабря.

В первый день испытаний комиссия работала в охотхозяйстве Лесное, где в течение рабочего дня два номера лаек (пара и одиночка) не смогли найти кабанов. Не отмечено наличие кабана и членами комиссии. Собаки находили лосей, показывали по ним короткие работы.

В связи с этим очередные два дня испытаний провели в охотхозяйстве Затон Аткарского района, где наличие зверя было полностью противоположным к первому дню. Всем выставляемым номерам была предоставлена возможность показать свои рабочие качества по кабану. Ни одного напуска без подъёма. Работ собак по другому зверю не было.

Угодья в обоих хозяйствах по лесным насаждениям одинаковые. Лиственный взрослый лес, преобладает дуб, клён остролистный, много зарослей клёна татарского, акации жёлтой, в отдельных местах кварталы молодого (около восьми лет) густого сосняка. Местность слабопересечённая, но имеются неглубокие овраги с ручьями и зарослями камыша.

Погода во все три дня испытаний морозная, с утра до 20 градусов, к обеду до 10 мороза, ветер слабый, 3-5 м/с. Тропа белая, снег глубиной 8-10 см.

Экспертизу работ собак проводила комиссия в составе председателя- Тимофеева Александра Михайловича, эксперта второй категории по испытаниям лаек, и членов – эксперта третьей категории по испытаниям лаек Сметанина Алексея Ивановича и эксперта третьей категории по испытаниям норных и гончих Тимофеева Алексея Михайловича.

Все выставляемые собаки имели ошейники S-30 из комплекта навигационной системы Garmin Astro 220, что позволяло постоянно определять место нахождения собак как во время поиска зверя, так и после его обнаружения ими. Эта поисковая система позволила экспертной комиссии более объективно расценить работу собак на испытаниях.

Во второй день испытаны две пары, в третий одна пара. Все три пары лаек показали положительные работы по кабану и были дипломированы. Видно, что собаки активно используются на охотах и имеют достаточный опыт работы по зверю.

В целом необходимо отметить, что на испытания выставлено малое количество собак. Одна из причин – высокая стоимость за участие. Хозяева охотугодий Лесное хотели на испытаниях заработать деньги, но на собаководстве деньги никогда не зарабатывались. Другая причина – парный диплом лаек при бонитировке на выставке основным не является и даёт возможность собакам пройти только во второй племенной класс. А в одиночку большинство лаек не показывают работу по вольному кабану, так как на практической охоте почти все владельцы используют собак в группе. Вот и получилось, что из пяти номеров выставлялись четыре пары.

Любому владельцу удобнее получить одиночный диплом по вольерному кабану, который равноценен диплому по вольному зверю. К тому же это значительно дешевле.

 

 

 

 

 

 

 

 

2.Описание работ собак, прошедших экспертизу.

 

11 декабря 2009 года.

 

1. пара лзс Алтай, св.8452-0005/лзс, 8.09.07., от Чок 1151 Важовец Р.Я. и Айна 0075-8

Яковлев А.И., оценка оч.хор., владелец Сафаров Э.Н.

лзс Волга, св.8452-0004/лзс, 27.06.07., от Соболь 5836/05 Яковлев А.И. и

Волга 4080/02 Яковлев А.И., оценка оч.хор., владелец Сафаров Э.Н.

Ведущий пары Сафаров Э.Н.

 

 

В связи с плохой организацией испытаний в первый же день их проведения участники выехали к месту напуска первого номера очень поздно, драгоценные первые часы короткого декабрьского дня были потеряны.

Пара наброшена в поиск в 10.39. в урочище Золотая Гора. Собаки с напуска широко и глубоко ( до 400 метров) обыскивали угодья, часто ходили вместе, друг за другом. Аллюр при поиске в основном рысью.

Прошёл час- зверь не найден.

Вторая работа этой паре была предоставлена в 13.18. Час обыскивания угодий результатов не дал – без подъёма.

 

2. лзс Джим, 7592/08, 3.04.05., от Карай 833-Т Саботиров Н.Ю. и Бета 841-2003/0009-

5 Шешганов В.Л., оценка отлично, владелец Коровин Д.С., ведущий Сафаров Э.Н.

 

 

Кобель ушёл в поиск в 11.38., обыскивал угодья достаточно широко и глубоко, в пределах 250-300 метров, ходил намётом, изредка рысью, крепкие места не обходил. В 12.17. я перевидел трёх лосей. Собака тут же натекла на их следы и пошла за ними. Без отдачи голоса лайка преследовала лосей около трёхсот метров, затем бросила зверей и возвратилась к ведущему. Оставшееся на поиск кабанов время лайка продолжала обыскивать угодья, однако и это время истекло истекло – без подъёма.

Вторая работа Джиму предоставлена в 14.50. Кобель и в этой работе остался без

подъёма.

 

Продолжать испытания в этот день возможности не было из-за отсутствия светлого времени.

 

 

 

 

Второй день испытаний – 12-е декабря 2009 года.

 

Для продолжения испытаний комиссия по решению организаторов переехала в охотхозяйство Затон, находящееся на территории Аткарского района.

 

3. пара зсл Брут, спр. 1/08, 10.03.08., от Джим 7592/08 Коровин Д.С. и Умка 845-

08/001-01 Черняев С.Ю., оценка очень хорошо, владелец Родин А.Н.

зсл Битюг (Рик), спр.845-08/001-01, 11.01.08., от Джим 7592/08 Коровин Д.С.

и Рысь 436/лзс Барашов И.В., оценка очень хорошо, владелец Родин А.Н.

Ведущий пары Родин А.Н.

 

 

Пара наброшена в поиск в 8.22. в участке леса с местным названием Объездное. Собаки тут же намётом самостоятельно ушли в глубину лесного массива. Через несколько минут они проверили ведущего и направление его движения, также намётом друг за другом пробежали мимо. В этот момент я попросил ведущего подозвать к себе собак, они по первой же команде подошли к нему.

В 9.58. я услышал работу одной собаки, вторая подсоединилась через 35 секунд. Голоса у собак породные, доносчивые, выше средней силы, отдача ритмичная, без перемолчек. По навигатору определили – собаки работают севернее нас в 260 метрах, голоса слышно отчётливо. Я вместе с ведущим приближаемся к работающей паре.

В 10.06. зверь переместился и на глазах у эксперта Сметанина Алексея, собаки преследовали его. Лайки работали по одиночному секачу. Брут при этом забегал кабану с головы, чем мешал его перемещению. Зверь был остановлен через 150 метров. Собаки продолжили его облаивание. Теперь работу пары видел я. Лайки находились с разных сторон от кабана, с расстояния 3-4 метра злобно облаивали его. Кабан делал выпады на собак, но те умело уходили из под ударов зверя, друг другу помогали. При попытке перемещения зверя Брут сделал хватку за гачи и кабан вновь был остановлен.

В 10.18. кабан предпринял попытку уйти в глубину леса, но через 200 метров вновь был остановлен собаками. Пара продолжала активно облаивать стоящего и обороняющегося зверя.

Ввиду ясности работы и истечения минимального времени для определения всех рабочих качеств, в 10.28. владельцу собак была дана команда об окончании экспертизы. После этого владелец приблизился к собакам и добыл кабана. Приблизительный живой вес зверя – 110-120 кг.

Расценка работы: 8+7+14+14+10+15+8+5= 81 балл.

Паре лаек западносибирских Брут и Битюг(Рик) присуждён диплом ВТОРОЙ степени по вольному кабану.

 

 

4. пара лзс Джим, 7592/08, 3.04.05., от Карай 833-Т Саботиров Н.Ю. и Бетта 841-

2003/0009-5 Шешгенов В.Л., оценка отлично, владелец Коровин Д.С.

лзс Бойка (Боня), спр 845-08/001-04, 11.01.08., от Джим 7592/08 Коровин Д.С.

и Рысь 436/лзс Барашов И.В., оценка очень хорошо, владелец Родин А.Н.

Ведущий пары Родин А.Н.

 

 

Пара наброшена на опушке молодого, очень густого сосняка в 11.18. Собаки к месту напуска спокойно шли на поводках, отпущенные в поиск они безупречно выполнили команду ведущего и подошли к нему.

Массив был очень густой и видеть в нём собак во время поиска невозможно, отслеживали их работу по навигатору. Лайки ходили раздельно друг от друга, обыскивали угодья намётом, иногда задерживались, ширина поиска до 200 метров, Джим уходил до 300.

В 11. 30. я вместе с ведущим на одной из просек увидели переходящих кабанов – свинья и четыре сеголетка, за ними с небольшим отставанием прошли два секача. В минуте по их следу молча прошли обе лайки.

В 11.38. обе собаки одновременно приступили к облаиванию в 150 метрах от меня и ведущего. Облаивание продолжалась шесть минут. Голоса породные, доносчивые, выше средней силы, отдача частая, ритмичная. Эксперт Тимофеев Алексей, находящийся от собак в 450 метрах, работу собак слышал хорошо.

В 11.44. собаки словили сеголетка, приблизившись к собакам я увидел, что они держат сеголетка. В 11.55. по моей команде ведущим Родиным А.Н. зверь был принят у собак.

Вес добытого сеголетка – 40-50 кг.

Расценка работы собак: 8+7+13+13+10+15+10+ 5 = 81 балл.

Паре лаек западно сибирских Джиму и Бойке (Боня) присуждён диплом ТРЕТЬЕЙ степени по вольному кабану.

 

 

Третий день испытаний – 13 декабря 2009 года.

Испытания проводились в тех же угодьях, что и 12-го декабря.

 

5. пара зсл Угрюм, спр.8452-08/0011-01, 08.06.08., от Пират 6157/06 Пряхин С.И. и

Умка 6121/06 Кутушов В.В., оценка очень хорошо, владелец Филин А.В.

зсл Марта 8452-0026/лзс, 12.11.05., от Пират 6157/06 Пряхин С.И. и Умка

6121/06 Кутушов В.В., оценка отлично, владелец Филин А.В.

Ведущий пары Филин А.В.

 

 

Пара спокойно шла на поводках к месту напуска. Наброшена в поиск на опушке лесного массива шириной около трёхсот метров и глубиной более километра в 9.48.

Массив расположен на косогоре, с южной стороны от него протекает ручей с зарослями камыша и кустами тальника, с северной примыкают поля скошенного подсолнечника.

Собаки в поиске ходили каждая самостоятельно, намётом, иногда рысью, глубина поиска до 200 метров, в контакте с ведущим. При приближении собак к ведущему я просил его подозвать их к себе. Обе собаки неохотно выполняли команды владельца.

По навигатору мы определили, что собаки в поиске ушли ближе к ручью, куда сместились и члены комиссии. Один из экспертов, Тимофеев Алексей, по моей команде, данной по радиостанции, на автомобиле переместился дальше по ходу собак вдоль ручья.

В 10.06. Тимофеев Алексей услышал работу собак. Собаки вместе облаивали зверя в камышах на берегу ручья. Приближаясь к работающим собакам, я их услышал в 10.10. Расстояние до них было 250 метров. Голоса породные, доносчивые, средней силы, отдача редкая, ритмичная, частые короткие перемолчки.

Эксперт Тимофеев Алексей в 10.18. перевидел одиночного кабана, по которому работали собаки. Зверь кружился в зарослях камыша, пытался отбиться от наседающих собак. Лайки работали плотно, умело уворачивались от его нападений.

В 10.30. вся экспертная комиссия с ведущим приблизилась к месту работы собак. Кабан в камышах, собаки злобно облаивают его с разных сторон с расстояния 3-4 метра. При приближении людей кабан устремился из камышей по косогору в лес. Кобель тут же делает болевую хватку за гачи, зверь атакует собаку, сука с небольшим опозданием виснет на кабане. Кобель сразу же идёт на помощь напарнице и лайки вдвоём фиксируют зверя.

По моей команде владельцем зверь был принят в 10.33.

Возраст кабана более года, вес около 70 кг.

Расценка работы собак:7+6+15+15+ 10+15+9+3= 80 баллов.

Паре западно сибирских лаек Угрюм и Марта присуждён диплом ВТОРОЙ степени по вольному кабану.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

3. Выводы и предложения.

 

Очередной смелый шаг по организации испытаний лаек по вольному зверю сделан. Большая заслуга в этом активистов секции лаек во главе с кинологом Саратовского ОООиР Андреем Ермаковым.

Сложности при организации подобных испытаний имеются, как они имеются при любых испытаниях охотничьих собак. Но их надо решать методом проб, пусть иногда и ошибок. На настоящие испытания выставлено всего пять номеров, надеюсь, что на очередное мероприятие прибудет большее количество участников.

Считаю целесообразным испытания лаек по вольному зверю планировать ежегодно в Балашовском, Калининском, Лысогорском, Аткарском, а также и в других районах области. Может быть, надо отказаться от проведения областных испытаний, так как тяжело подобрать угодья для работы экспонируемых номеров на большое количество дней. Сложно также и организаторам вместе с экспертами от темна до темна находиться в лесу целую неделю не только в физическом отношении, больше в организационном.

Кроме того, для проведения районных испытаний в области имеется три эксперта по испытаниям лаек, что упрощает решение вопроса по организации испытаний этого ранга. Сначала надо приобрести опыт организации и проведения испытаний лаек на два, максимум три дня по вольному зверю. Для этого необходимо искать подходящие угодья с достаточным количеством зверя, решать вопрос о нормальном размещении на ночлег экспертов, обеспечении комиссий транспортом и сопровождающих егерей или охотников из числа местных жителей, которые знают местность и вероятные места залегания зверя. А то в охотхозяйстве Лесное получилось совсем наоборот – главный организатор от представителя охотхозяйства Каракулько Н.Р. из-за поломки отопления в его собственном доме вообще отложил свой выезд в лес, отправил участников на испытания с большим опозданием и дал в распоряжение комиссии одного егеря. Этот егерь показывал примерное направление движения экспертам и ведущему собак, а сам уезжал на другой конец леса их ждать. А плата за участие в испытаниях была немалая – три тысячи рублей. За эти деньги Каракулько Н.Р. должен был сам лично показать каждому номеру зверя, чтобы собаки смогли показать свои рабочие качества.

Я неоднократно говорил и писал, что собака должна испытываться в тех угодьях, где она охотится. В этом случае ведущий собак всегда местный житель, он знает, куда вести собак и где лежит зверь. В этом случае снимается вопрос о размещении участников – они все местные жители и не едут к месту проведения испытаний сотни километров. Собаки в этом случае не устают и им не нужна адаптация к новым угодьям. Также упрощается вопрос поиска особо вязких собак, их владелец всегда местный житель и сам знает, где и как искать своих питомцев. Организаторы и эксперты в этом случае к вопросам поиска и ожидания собак не имеют никакого отношения.

Районному обществу достаточно пригласить двух, а если в районе есть свой любой эксперт, то вообще одного эксперта по испытаниям лаек. Стажёров для оказания помощи экспертной комиссии в этих районах всегда найти не сложно.

У нас в области три эксперта по испытаниям лаек, мы можем одновременно в трёх районах проводить испытания.

Думаю, что совместными усилиями эти проблемы будут решаться в более выгодном плане. Несколько лет назад гончатники Саратовской области даже не представляли, что испытания гончих можно проводить по районам. Проводились испытания только в Новых Бурасах и диплом у гончей для области была большая редкость. Сейчас испытания гончих проводятся в девяти районах области и никого это не удивляет. Наши гончие стали получать дипломы, на выставках появились элитные гончие нашего разведения. Одной из причин этого является появление экспертов по испытаниям собак этой группы пород во многих районах области. В настоящее время мы имеем десять экспертов по испытаниям гончих. Работа по этому вопросу у секции гончих не остановлена, в настоящее время продолжается подготовка молодых экспертов. Призываю и активистов секции лаек подбирать молодых грамотных владельцев собак и готовить их для получения первичных категорий по лайкам. Большую работу в этом проводит Ефремов Анатолий, но поверьте, что три эксперта на область в то время, когда в рингах лаек на областной выставке ходит полтора сотни собак этой группы пород, очень мало.

Приобретём опыт проведения районных испытаний лаек по вольному зверю, тогда можно будет подумать и о проведении областных. Пять номеров участников, как было в описанных мною испытаниях – это уровень районного мероприятия.

Но сделано большое дело и уверен, что оно будет продолжено.

Благодарю экспертов Сметанина Алексея и Тимофеева Алексея за совместную работу в комиссии, а организаторов за приглашение и доверие.

 

 

Председатель экспертной комиссии

эксперт II категории по испытаниям лаек

А.М.Тимофеев

 

20 декабря 2009 года

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я неоднократно говорил и писал, что собака должна испытываться в тех угодьях, где она охотится. В этом случае ведущий собак всегда местный житель, он знает, куда вести собак и где лежит зверь. В этом случае снимается вопрос о размещении участников – они все местные жители и не едут к месту проведения испытаний сотни километров. Собаки в этом случае не устают и им не нужна адаптация к новым угодьям. Также упрощается вопрос поиска особо вязких собак, их владелец всегда местный житель и сам знает, где и как искать своих питомцев. Организаторы и эксперты в этом случае к вопросам поиска и ожидания собак не имеют никакого отношения.

 

 

А.М.Тимофеев

 

20 декабря 2009 года

 

Согласен с тем, что лаек надо испытывать на охоте в более менее знакомых местах. Вот как только состязания проводить?

Отчёт отчётом, а вот фотографии не помешали бы, особенно с фиксацией зверя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d

Как говорится - Почуствуйте разницу с предыдущим отчетом. Конечно охоту лучше проводить в знакомых угодьях, по сильному зверю нужна пара сработанных собак приходящих друг другу на выручку, одна собака наврядли что сделает силы неравны. Но и хочу заметить что к ошейнику Астры собаки тоже должны привыкнуть.Большинство охотников пускают собак в лес без ошейника и такая блямба на шее может собак отвлекать, особенно в сумерки так как светодиоды ярко моргают.

С уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно,будут ли проводиться испытания по вольному кабану в радиусе 300 км от Москвы когда нибудь?Есть у нас такие интузиасты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d
Интересно,будут ли проводиться испытания по вольному кабану в радиусе 300 км от Москвы когда нибудь?Есть у нас такие интузиасты?

Тут имхо самому надо суетится, берешь лицензию приглашаешь экспертов и вперед.

С уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тут имхо самому надо суетится, берешь лицензию приглашаешь экспертов и вперед.

С уважением

Ну для этого надо как минимум иметь опыть,а у меня его нет,лучше все таки этим заняться большим клубам или МООиРу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тут имхо самому надо суетится, берешь лицензию приглашаешь экспертов и вперед.

С уважением

 

Где их взять, экспертов то. Есть по Моск.области да и те последнее время в опале. :ph34r_1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Где их взять, экспертов то. Есть по Моск.области да и те последнее время в опале. :ph34r_1:

Это новость для меня, от кого в опале?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Где их взять, экспертов то. Есть по Моск.области да и те последнее время в опале. :ph34r_1:

А может дело то не в экспертах?

Уж кому-кому, а Москве то говорить об количестве экспертов. Может в чем то другом собака порыта?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Где их взять, экспертов то. Есть по Моск.области да и те последнее время в опале. :ph34r_1:

Я думаю, что набереться один, два десятка экспертов по Москве,Московской области и допустим любых других граничещих с Московской областью,а МООироских охот хозяйств хватает и зверья там пруд пруди ,от них не убудит,и если допустим 3000 рублей это будет стоить? не думаю что это очень много для заводчиков хороших лаек,за то потом не будет никаких перепалок с Д1 по вольному кабану(несколько не унижая достоинств работы собак Анатолия(Barsuk).)

Изменено пользователем Rusy78

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d
Я думаю, что набереться один, два десятка экспертов по Москве,Московской области и допустим любых других граничещих с Московской областью,а МООироских охот хозяйств хватает и зверья там пруд пруди ,от них не убудит,и если допустим 3000 рублей это будет стоить? не думаю что это очень много для заводчиков хороших лаек,за то потом не будет никаких перепалок с Д1 по вольному кабану(несколько не унижая достоинств работы собак Анатолия(Barsuk).)

Если б 3000р можно через день испытыватся, поросенок от 12, взрослый в районе 20, хотя оказывается вроде можно без добычи зверя испытываться, но без лицензии в угодья не пустят.

С уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если б 3000р можно через день испытыватся, поросенок от 12, взрослый в районе 20, хотя оказывается вроде можно без добычи зверя испытываться, но без лицензии в угодья не пустят.

С уважением

 

Паша,позволю с тобой не согласиться ,что касаемо цены,МООиР зажрался мягко говоря,я сужу по своему Ступенскому району,кабана пруд пруди лицензии пилят на своих и по цене 6 тысяч рублей,есть чуть дальше в районе 350-400 км где можно кабана взрослого взять за 6 т.рублей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d
Паша,позволю с тобой не согласиться ,что касаемо цены,МООиР зажрался мягко говоря,я сужу по своему Ступенскому району,кабана пруд пруди лицензии пилят на своих и по цене 6 тысяч рублей,есть чуть дальше в районе 350-400 км где можно кабана взрослого взять за 6 т.рублей

Среди "своих" могут и по 350р пилить, дай плс адрес где взрослый кабан по 6т.р.

С уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Среди "своих" могут и по 350р пилить, дай плс адрес где взрослый кабан по 6т.р.

С уважением

смотри личку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я думаю, что набереться один, два десятка экспертов по Москве,Московской области и допустим любых других граничещих с Московской областью,а МООироских охот хозяйств хватает и зверья там пруд пруди ,от них не убудит,и если допустим 3000 рублей это будет стоить? не думаю что это очень много для заводчиков хороших лаек,за то потом не будет никаких перепалок с Д1 по вольному кабану(несколько не унижая достоинств работы собак Анатолия(Barsuk).)

Я думаю проблема в другом. В МО обходы небольшие в которых добросовестные егеря обустраивают прикормочные площадки и т.п.

И представьте их заинтересованность в испытаниях при которых собаки угоняют зверя в др. обход и даже другой район. Им необходимо закрыть лицензии, которые значительно дороже испытаний. Обычно ик к закрытию сезона остается на одну бригаду около десятка и охота заключается в том, чтобы толкнуть зверя на стрелков (номера) и каждому хочется стрельнуть зверя. Если собаками, а с одной на таких охотах отстрел как правило не производится (минимум две) и зверь в загоне был остановлен, то владельцы лицензий запрещают добывать кабана и требуют гнать на стрелков.

Ну много еще всяких причин. Поэтому мне кажется проводить состязания по вольному нужно в регионах, где даже менталитет несколько другой. Пока единственным местом остается Волгоградская и Саратовская области.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость pasha_d
Я думаю проблема в другом. В МО обходы небольшие в которых добросовестные егеря обустраивают прикормочные площадки и т.п.

И представьте их заинтересованность в испытаниях при которых собаки угоняют зверя в др. обход и даже другой район. Им необходимо закрыть лицензии, которые значительно дороже испытаний. Обычно ик к закрытию сезона остается на одну бригаду около десятка и охота заключается в том, чтобы толкнуть зверя на стрелков (номера) и каждому хочется стрельнуть зверя. Если собаками, а с одной на таких охотах отстрел как правило не производится (минимум две) и зверь в загоне был остановлен, то владельцы лицензий запрещают добывать кабана и требуют гнать на стрелков.

Ну много еще всяких причин. Поэтому мне кажется проводить состязания по вольному нужно в регионах, где даже менталитет несколько другой. Пока единственным местом остается Волгоградская и Саратовская области.

Леса в МО больше чем в Волгоградской и Саратовской вместе взятых имхо. Посмотрите в Гугле, там большие леса фиг найдешь перелески в основном вдоль речек и оврагов. Загон и испытания лаек имхо не совместимы. Суть загона выгнать зверя на стрелка, нужно идти цепью и шуметь. Можно конечно договориться изобразить загон. Несколько человек на номера, ведущий с экспертами в "загон" по тихому, если собаки зверя не остановили и он шумовой на номера вылетел не расценивать. В МО другая фигня в угодья с собаками не хотят пускать, хотя варианты всегда есть, но лицензия должна быть у ведущего.И зачастую на кабана загоном (с собаками) официально не охотятся только на лося, а на кабана попутно.Но думаю договорится чаще всего можно.

С уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я думаю проблема в другом. В МО обходы небольшие в которых добросовестные егеря обустраивают прикормочные площадки и т.п.

И представьте их заинтересованность в испытаниях при которых собаки угоняют зверя в др. обход и даже другой район. Им необходимо закрыть лицензии, которые значительно дороже испытаний. Обычно ик к закрытию сезона остается на одну бригаду около десятка и охота заключается в том, чтобы толкнуть зверя на стрелков (номера) и каждому хочется стрельнуть зверя. Если собаками, а с одной на таких охотах отстрел как правило не производится (минимум две) и зверь в загоне был остановлен, то владельцы лицензий запрещают добывать кабана и требуют гнать на стрелков.

Ну много еще всяких причин. Поэтому мне кажется проводить состязания по вольному нужно в регионах, где даже менталитет несколько другой. Пока единственным местом остается Волгоградская и Саратовская области.

 

Если меня не подводит память,то Волгаградские состязания были в ноябре!? Я общался по телефону с г-н Ефремовым и мне было сказано, что он дал приглашение кому то из наших экспертов ,и надо с ними состыковаться и узнать поедут они или нет,можно с ними или нет,а если самому поехать на такие состязания как личник,можно было или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По поводу того,что зверь угоняется собаками от подкормочных площадок:Я думаю не все так критично,как нам представляют руководители охот.хозяйств,запрещая нам использовать наших четвероногих.

В прошлом сезоне мы с ребятам ездили на охоту в Ярославскую обл. Там нам предложили ходовую охоту с собаками. Напуск собак начинался от подкормочных площадок,собаки практически всегда находили зверя.Так вот я о чем, вечером на эти же площадки сажали стрелков,которые добывали зверя. И насколько же они боятся собак,что уходят в соседний район? Моя маленькая практика охоты на кабана показывает,что особо то кабан собак не боится,а в другом случае проявляет агрессию по отношении к собакам.

Кушать то хочется,ну отогнали чуть,а к вечеру всё равно на кормушку.

Была точно такая же ситуация.

Не особо кабан и боится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Моя маленькая практика охоты на кабана показывает,что особо то кабан собак не боится,а в другом случае проявляет агрессию по отношении к собакам.

 

Андрей. Все зависит от количества зверя у данной кормовой площадки и от плотности работы собак по зверю. Моя маленькая практика такова, что собака угоняет зверя, не зависимо от размера очень далеко. Если маленький, то с ним все понятно, собаки не дают уйти, приходится стрелять или резать. С большим по другому, если не успел стрельнут когда подняли (обычно вначале более спокойный, пока разберется что к чему), тогда идет как танк. Если успеваешь на дальние переходы ( за 10 и далее км), то хорошо, если нет, то уже начинается ловля собаки на чужой территории км. так за 15-20- и далее. Думаю после этого к подкормочной площадке не придет. То же и со стадом, мамки уводят далеко, единственное здесь меньше преследование т.к. результат с собаками 99,9.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Анатолий внимательно перечитал отчёт,и у меня зародился вопрос.

Вот в отчёте написано-Кобель сразу же идёт на помощь напарнице и лайки вдвоём фиксируют зверя.По моей команде владельцем зверь был принят в 10.33.Расценка работы собак:7+6+15+15+ 10+15+9+3= 80 баллов.

Паре западно сибирских лаек Угрюм и Марта присуждён диплом ВТОРОЙ степени по вольному кабану.

Почему не первый? Фиксация,зверь взят,собы под удар не попали.Да и вес кабасика не малый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Анатолий внимательно перечитал отчёт,и у меня зародился вопрос.

Вот в отчёте написано-Кобель сразу же идёт на помощь напарнице и лайки вдвоём фиксируют зверя.По моей команде владельцем зверь был принят в 10.33.Расценка работы собак:7+6+15+15+ 10+15+9+3= 80 баллов.

Паре западно сибирских лаек Угрюм и Марта присуждён диплом ВТОРОЙ степени по вольному кабану.

Почему не первый? Фиксация,зверь взят,собы под удар не попали.Да и вес кабасика не малый.

 

Вадим!

Мы всю осень состязания и испытания проводим по временным правилам, утвержденным ЦС РОРС 23.05.09г. Там написано так:

ДОПОЛНЕНИЯ ПРИ РАБОТЕ ПО СТАДУ.

26. Расценка работы собаки (пары), которые работают и проявляют максимум злобности и ловят, фиксируя зверя, оценивается:

Для одиночек:

I степень – ловит и четко фиксирует, не давая возможности вырваться, кабана – сеголетка весом 40 – 50 кг без получения травм от зверя.

ІІ степень – ловит и фиксирует кабана – сеголетка весом 40 – 50 кг, который вырывается, но собака повторно его ловит, при этом собака получает незначительные травмы от зверя.

ІІІ степень – ловит и фиксирует кабана – сеголетка весом 40 – 50 кг, который вырывается, но собака повторно его ловит, при этом кабан травмирует собаку, после чего собаке необходима ветеринарная помощь.

Для пар:

I степень – ловит и четко фиксирует, не давая возможности вырваться, кабана возрастом больше одного года, весом больше 80 кг, без получения травмы от зверя.

ІІ степень – ловит и фиксирует кабана возрастом больше одного года, весом больше 80 кг, который вырывается, но пара повторно его ловит с получением незначительных травм от зверя (хотя бы одной собакой).

ІІІ степень – ловит и фиксирует кабана возрастом больше одного года, весом больше 80 кг, который вырывается и травмирует собак, но пара повторно его ловит, после чего им необходима ветеринарная помощь (хотя бы одной собаке), или ловит и четко фиксирует кабана – сеголетка весом 40 -50 кг.

Знаю, что сейчас они здорово корректируются. Знаю, что у нас есть юристы, которые кричат:"Мы не правы!" Но мне приятно, что мои коллеги немного понимают и в охоте, и в зверовых лайках. И дипломы первой степени не дарят налево и направо. Хотя лаек, ловящих в одиночку сорока киллограмовых поросят у нас очень много. На тех испытаниях я не присутствовал, но по словам экспертов кабанчик был 65-70кг. Справиться с ним двум лайкам особого труда не составляет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но мне приятно, что мои коллеги немного понимают и в охоте, и в зверовых лайках.

Анатолий,не приходиться сомневаться в их опыте охоты на кабана,но на мой взгляд требования по работе собак очень завышены.

Основное в работе собак,на мой взгляд ,не дать зверю перемещаться,задержка зверя до подхода ведущего а остальное дело техники, нож или выстрел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Анатолий,не приходиться сомневаться в их опыте охоты на кабана,но на мой взгляд требования по работе собак очень завышены.

Основное в работе собак,на мой взгляд ,не дать зверю перемещаться,задержка зверя до подхода ведущего а остальное дело техники, нож или выстрел.

Вадим!

А как мы будим вести племенную работу, какими критериями будем руководствоваться, если диплом высшей пробы будим давать за сорока килограммовых поросят? Вообще то, взрослая, рабочая лайка, имеющая в холке 60 см, нормально растянута (примерно с индексом 104 - 205), будет иметь веса примерно килограмм тридцать. Что для нее, натренированной и вооруженной, детёныж кабана 6 -7 месяцев отроду, весом 35 -40 кг? Об каких завышенных требованиях к лайкам ты Вадим ведешь речь?

И еще. Не все лайки, ловящие и давящие подсвинков в парах (стайках), так же успешно в одиночку будут работать секача, или сумеют из семьи выбить подсвинка. Так что должно быть эталоном работы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ужесточать однозначно. Уже говорили, что трёху сейчас воспринимают как оскорбление. Единицу, тем более по вольному, должны иметь исключительные собаки, коих по определению не может быть много.

Анатолий, а корректируются сейчас правила в какую сторону: в лучшую или худшую?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вадим!

А как мы будим вести племенную работу, какими критериями будем руководствоваться, если диплом высшей пробы будим давать за сорока килограммовых поросят? Вообще то, взрослая, рабочая лайка, имеющая в холке 60 см, нормально растянута (примерно с индексом 104 - 205), будет иметь веса примерно килограмм тридцать. Что для нее, натренированной и вооруженной, детёныж кабана 6 -7 месяцев отроду, весом 35 -40 кг? Об каких завышенных требованиях к лайкам ты Вадим ведешь речь?

И еще. Не все лайки, ловящие и давящие подсвинков в парах (стайках), так же успешно в одиночку будут работать секача, или сумеют из семьи выбить подсвинка. Так что должно быть эталоном работы?

Имею ввиду работу в одиночку,да и не все лайки,породы,такие сильные ,КФЛ будь хоть "Арнольдом"в одиночку не справится с сеголетком,кабасик просто будет таскать КФЛку за собой,весовые категории не те.Вот болевыми хватками остановит.Взять мелких РЕЛок,на нижнем пределе,у них тоже вес не позволит в одиночку удержать кабанчика.

А завышенность требований вижу как раз в этом. Неужели нужно обязательно держать зверя до подхода ведущего ? На мой взгляд достаточно остановить,не дать возможности в передвижении.Основное результат на выходе,взять зверя.

Полностью согласен что не все собы будут работать секача,те каторые ещё не побывали под клыками,они полезут.А опытные могут вообще не пойти,инстинкт самосохранения сработает.Если безбашенные,долго не проживут,примеров полно.Но я не сторонник таких собак.

Вот наверно исходя из всего этого и нужно дорабатывать правила.Несомненно что они требуют изменений.

Жаль что тему не поддерживают (http://www.dogexpert.ru/1/upload/index.php?showtopic=397)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Авторизация  

Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Конно-спортивный клуб Баллада. Морозильные лари Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...