"Универсальное ружье"

Гофрирование создаёт дополнительное торможение хвостовой части, как следствие стабилизация в полёте. Ошибочное мнение, " гофра " не работает!!!!! Просто автор этой пули слабо представляет особенности обтекания тел на сверхзвуковыых и дозвуковых скоростях полета, отсюда и ошибки на рисунке. Долго рассказывать, завтра будет фотоаппарат, нарисую ПРАВИЛЬНУЮ схему воздушного потока с учетом законов аэродинамики. Тогда можно дискутировать.

Гофрирование создаёт дополнительное торможение хвостовой части, как следствие стабилизация в полёте. Ошибочное мнение, " гофра " не работает!!!!! Просто автор этой пули слабо представляет особенности обтекания тел на сверхзвуковыых и дозвуковых скоростях полета, отсюда и ошибки на рисунке. Долго рассказывать, завтра будет фотоаппарат, нарисую ПРАВИЛЬНУЮ схему воздушного потока с учетом законов аэродинамики. Тогда можно дискутировать.

 

Вот этого и просил. Зарание благодарен. Жду.

Вот ещё одно фото. Слева Блондо справа Рубейкина. Разница есть.

 

Про ту пулю что с права. Стреляю такими же, только латунными, с 1986 года. Притензий нет. Последние 2 года предпочитаю Гуаланди - 42 гр. Потяжелей будет.

Изменено 25 апреля, 2011 пользователем FUR-HUNTER

Про ту пулю что с права. Стреляю такими же, только латунными, с 1986 года. Притензий нет. Последние 2 года предпочитаю Гуаланди - 42 гр. Потяжелей будет.

 

А поповоду поподания по месту не задумывалися. Уже давно охочусь с СКС и при поподании по месту зверь далеко не уходит.

Рубейкина из простой стали 3 - нормальная пуля.

мне их наточили 50 штук - вес 36 гр. 50 м - попалдает в квадрат 15-15 см, разброс пуль с верхнего ствола до 10 см - с открытого прицела - нормально.

с нижнего стреляю парадоксом/, пули типа позис, лью сам, отличие от пули Позис- высота поясков 4 мм, вес - 37, 5 г. верхний пояс-18,2 мм. средний поясов 18,4 мм нижний - 18,6 мм.

точность боя - хороршая, разюрос пуль на 80 м - 70 мм. стрельба с колена.

кабан после попадания по корпусу встает сразу.

но - ружью этомуу у меня всего 4 года, другого зверя я с него не был, и врать не буду.

всяк заряжает что хочет, но - для гладких стволов - рпри стрельбе из полд собаки - лучше железяки и тем у кого есть парадокс - такой

Рубейкина из простой стали 3 - нормальная пуля.

мне их наточили 50 штук - вес 36 гр. 50 м - попалдает в квадрат 15-15 см, разброс пуль с верхнего ствола до 10 см - с открытого прицела - нормально.

с нижнего стреляю парадоксом/, пули типа позис, лью сам, отличие от пули Позис- высота поясков 4 мм, вес - 37, 5 г. верхний пояс-18,2 мм. средний поясов 18,4 мм нижний - 18,6 мм.

точность боя - хороршая, разюрос пуль на 80 м - 70 мм. стрельба с колена.

кабан после попадания по корпусу встает сразу.

но - ружью этомуу у меня всего 4 года, другого зверя я с него не был, и врать не буду.

всяк заряжает что хочет, но - для гладких стволов - при стрельбе из под собаки - лучше железяки и тем у кого есть парадокс - такой пули как я сам лью - наверное и нет.

карабин то не всякий взять себе может, а карабин для серьезной озхоты надо с патроном 9*62, ну может калибр чуть путаю, но наш патрон 9 мм 9*53 - слишком с плохой баллистикой.

с этой точки зрения - патрон винтовки системы Берда--3 для охоты самый лучший (по литературным данным) но где вы найдете сечас нормальную Бе5рданку- не расточеннную и т.д. к тому же у неё по моему был затвор не очень удачный. хотя и могу ошибаться. продвинутые охотники все сейчас с автоматичскими карабинами охотатятся, затво дергать не хотят, а в двухдулке им патронов мало.

а по мне- с хорошей собакой я на выстрел с двухдулкой подойду- а железака любого зверя остановит, и паралдокс мой - тоже.

все таки 37,5 гр в любом случае тяжелее любой пули что из штуцера что из карабина.

Изменено 25 апреля, 2011 пользователем Степаныч

Рубейкина из простой стали 3 - нормальная пуля.

мне их наточили 50 штук - вес 36 гр.

36гр из простой стали 3 ? Не уверен, латунь потяжелее будет 34,8гр. Может личные коррективы в размерах (длина например)??

А поповоду поподания по месту не задумывалися. Уже давно охочусь с СКС и при поподании по месту зверь далеко не уходит.

 

При поподании ( 40 - 70 метров ) по месту СОРОКА ГРАМОВОЙ пулей, зверь РЕДКО сможет сделать один - два шага. С СКСа, конечно, и точночть и дальность на много лучше.

Про ту пулю что с права. Стреляю такими же, только латунными, с 1986 года. Притензий нет. Последние 2 года предпочитаю Гуаланди - 42 гр. Потяжелей будет.

Моя любимая пуля, лоси замертво падают, как лахмотки.

Рубейкина у отца были штук 20, но я их раздарил, потому что у меня чок и побаиваюсь ими стрелять.

Моя любимая пуля, лоси замертво падают, как лахмотки.

Рубейкина у отца были штук 20, но я их раздарил, потому что у меня чок и побаиваюсь ими стрелять.

 

У меня МРка, вкрутил в ствол что нужно и нет проблем. Когда была двустволка, стрнлял подкалиберными. А латунка, та вообще 16,5 мм.- хочешь чок, полу чок, без проблем.

У меня МРка, вкрутил в ствол что нужно и нет проблем. Когда была двустволка, стрнлял подкалиберными. А латунка, та вообще 16,5 мм.- хочешь чок, полу чок, без проблем.

 

У меня МЦ 21-121993 г.в., сменных насадок нет, вот и приходится стрелять подкалиберными, но я доволен, даже очень. Дробью ружьё бьёт очень кучно, даже через чур, поэтому дробовые стараюсь сам заряжат. А вот с пулей эксперементировать побаиваюсь, да и зачем? Пока в магазинах есть гауланди подкалиберная, в главпатроновском патроне, нет смысла рисковать.

У меня МЦ 21-121993 г.в., сменных насадок нет, вот и приходится стрелять подкалиберными, но я доволен, даже очень. Дробью ружьё бьёт очень кучно, даже через чур, поэтому дробовые стараюсь сам заряжат. А вот с пулей эксперементировать побаиваюсь, да и зачем? Пока в магазинах есть гауланди подкалиберная, в главпатроновском патроне, нет смысла рисковать.

 

В своё время искал 21-12, не нашёл порядочное. С производства были сняты. А ружьё, до сих пор, считаю самым удачным из наших. И дизайн и бой на высоте.

коррекция размеров сделана, длина пули 25 мм, и юбка сделана короче, могу размеры пули дать, высота головного цилиндра 15 мм, точно не помню но могу сегодня размеры точнее измерить и дать чертежик, если кому надо, но при попаданиях пуль по мишени - ни одна боком не идет, как сверлом проточено, в зависимости от резца - мне наточили как то партию, разброс в весе пуль был от 35 до 37,5 г. Я Рубейкина заражаю с Соколом, в пропорции сзаряд с-снаряд 1/15.

контейнер - дно разрезаю, контейнер - стаканчик без ребер жесткости.

чоки пуля не повреждает, т.е диаметр на 1 мм меньше чока (16,4 мм).

баллистика у пули хорошая, тяжелая головная часть не дает ей кувыркаться.

конечно латунь или бронза- лучше, но цветмет найти не просто, а пруток толстый 20 мм всегда найдется.

а какая сталь- неважно, простая чернушка и все.

может быть разброс в весе пуль связан и с тем что токарь может 10 штук с одной марки стали выточить а остальные - с другой, или резец при пртоточке юбки глубже заведет, а так- бьет нормально, на средних дистанциях точность боя при разрезанном контейнере отличная.

насчет стволов в 900 мм. не знаю- у меня сейчас иж 27М 12/76,

делал перед охотой пристрелку патронами дробь № 1 и 0.

порох Сунар и Ирбис, 2,25 гр. дробь 42 гр. контейнер + крахмал.

 

М получок 0,5 мм. насадка 90 мм - кучность 57 и 70 % сгущение к центру 2 ровность осыпи хорошая, из 114 дробин 70 в ммишени.

чок 0,75 (90 мм насадка) 67 и 71 % 67 и 71 % сгущение 2,3

и проверил две чоковый насадка

0,9 мм длина 41 мм - кучность дробью № 1 57 и 79 % дробью № 0 - 75 % причем единица легла хуже, а вот нолевка - ровно, без окон, сгущение к центру около 3

0,9 мм длина 90 мм для единички - кучность 66% сгущенеи 2,5 для нолевки - 84%, сгущение 3 - причем без окон в мишени, самое большое окно- ладонь

в доску дробины проникают на 4 диаметра.

у - стрелять то реально у нас на 30 метров не получится, а только на 45-50 метров т а дальше я и пугать птицу не буду. лучше насмерть битая, чем напрасный подранок.

и всем рекомендую - проверяйте бой ружья до охоты, а не на охоте, только испортите себе охоту и все.

Реально отличные показатели комплекса оружие-боеприпас. Рассуждения здравые, совпадают с моими на 100%.

В своё время искал 21-12, не нашёл порядочное. С производства были сняты. А ружьё, до сих пор, считаю самым удачным из наших. И дизайн и бой на высоте.

Было и МЦ несколько лет и брал его прототип браунинг ауто-5, про бой согласен отличный, дизайн уступает прородителю, ну а про капризы только ленивый не говорил. Бой отличительный на мой взгляд не из-за того, что это какой то выдающийся ствол, а из за того, что большинство сравнивает его с боем двух стволок, бой которых по умолчанию хуже.

 

Первые выпуски МЦ с ребристым дульным тормозом действительно были хорошими, а затем пошла халява. Сколько дичи упустил с ним вспоминать тошно.

 

 

 

Вот еще о пулях, я лично использую такие и делают мне из бронзы.

 

Изменено 27 апреля, 2011 пользователем sssv

Вот еще о пулях, я лично использую такие и делают мне из бронзы.

 

 

 

Я стрелял теми, которые - " старый вариант ", более похожи.

Достойные, особенно в магнуме.

Примерно так выглядит схема потока при обтекании тела цилиндрической формы на сверхзвуковой скорости, поскольку очевидно, что скорость полета данной пули будет более 400м/сек. Напомню, скорость звука у земли 340м/сек. Торцевая цилиндрическая часть пули создает значительное сопротивление , воздух имеющий конкретную плотность сжимается и образуется так называемый скачок уплотнения, от которого отходит под некоторым углом ударная волна (вспоминаем характерный звук самолета в небе, проходящего звуковой барьер), угол наклона которой напрямую связан со скоростью полета пули. Важно : воздушный поток до встречи с скачком уплотнения (ударной волной) имеет скорость больше, скорости звука, проходя ударную волну скорость потока падает, меняет направление и становится меньше скорости звука, что способствует образованию турбулентности и вихревым потокам вдоль тела пули. Для того чтобы «гофра» работала надо: или увеличить размеры гребней до величины выходящей в невозмущенный поток, что не реально, удлинить тело пули до значительных размеров или придать носовой части пули острую коническую форму. Как-то так…..без формул, мудреных расчетов.

Примерно так выглядит схема потока при обтекании тела цилиндрической формы на сверхзвуковой скорости

 

Борисыч, благодарю за ответ. Только непонятно. Ведь по таким расчётам точно также стабильно в полёте поведёт себя обыкновенный цилиндр. Да и хвостовая часть пули Рубейкина вроде как не нужна. :umnik2:

Борисыч, благодарю за ответ. Только непонятно. Ведь по таким расчётам точно также стабильно в полёте поведёт себя обыкновенный цилиндр. Да и хвостовая часть пули Рубейкина вроде как не нужна. :umnik2:

Опять придется рисовать схему, только уже сил действующих на пулю в полете. Нарисую позже, если не сумею объяснить. Кроме воздушного потока, а точнее во взаимосвязи, надо рассмотреть ещё и некоторые силы. Есть ещё две важных точки , в которых сосредоточены силы, действующие на тело (пуля, крыло, пластина, и т. д.) в полете. Центр давления (ц.д.), в котором приложены все результирующие аэродинамической силы, направлена вверх и центра тяжести (ц. т.), по названию очевидно, сила направлена вниз. Между ними есть плечо, если есть плечо, значит момент, куда другой вопрос. Пример практический, пули малого калибра 5,6, в большинстве своем, в армейском исполнении имеют очень длинную остроконечную головную часть, центр давления с подъемной силой находится в головной части, а центр тяжести близко к хвостовой, т. е.Ц. Д. ВПЕРЕДИ Ц.Т.Такие пули неустойчивы по траектории и при попадании даже в незначительное препятствие склонны к кувырканию. Отсюда и выражение, "пуля со смещенным центром тяжести", только народ часто не понимает истинный смысл этого выражения. Нормальное устойчивое положение пули в полете всегда, когда ц.т.!!!!!!! впереди ц,д.!!!!! И чем больше плечо между этими точками, тем устойчивее пуля. Поэтому чаще всего конструкторы решают эту задачу просто , утяжеляя максимально головную часть, и удлиняя (сужая) среднюю и облегчая хвостовую, дополнительно увеличивая плечо между ц.т. и ц.д. за счет пыжа (Бреннеке), пластмассового стабилизатора (Полева), пустот в хвостовой части (Диаболо). Умышленно не затрагиваю турбострелочные пули, которые имеют некоторые особенности, они пока не получили широкого распространения.

" Важно : воздушный поток до встречи с скачком уплотнения (ударной волной) имеет скорость больше, скорости звука, проходя ударную волну скорость потока падает, " Борисыч68 В каком Вузе аэродинамику изучал ? http://rutube.ru/tracks/1388299.html

Изменено 28 апреля, 2011 пользователем Валерий

" Важно : воздушный поток до встречи с скачком уплотнения (ударной волной) имеет скорость больше, скорости звука, проходя ударную волну скорость потока падает, " Борисыч68 В каком Вузе аэродинамику изучал ? http://rutube.ru/tracks/1388299.html

 

На фото, "смазанным"-это зона срыва потока, при выходе самолета на закритические углы атаки , само собой при малых (менее 200км/ч) скоростях полета. Для управляемости на таких режимах или двигатель с отклоняемым вектором тяги (ОВТ) , или вынос органов управления в невозмущенную зону, то бишь вперед (система "утка"). А что не так????Поправьте. Давно это было, аэродинамику изучал в Тамбовском высшем военном...и т д. училище летчиков

На фото, "смазанным"-это зона срыва потока, при выходе самолета на закритические углы атаки , само собой при малых (менее 200км/ч) скоростях полета. Для управляемости на таких режимах или двигатель с отклоняемым вектором тяги (ОВТ) , или вынос органов управления в невозмущенную зону, то бишь вперед (система "утка"). А что не так????Поправьте. Давно это было, аэродинамику изучал в Тамбовском высшем военном...и т д. училище летчиков

Я так и понял .Это же ВТА или ДА ? Мне пришлось в Барнаульском ВВАУЛ , ФБА . На фото Полет F-18 в трансзвуковом режиме.

Изменено 28 апреля, 2011 пользователем Валерий

.Это же ВТА ? Мне пришлось в Барнаульском ВВАУЛ , ФБА .

Привет, коллега! ТВВАУЛ это ДА!

Едва не забыл. На фото сложная в изготовлении пуля. Давно это было, попалась информация, по -моему конструктора артиллерийских снарядов,могу ошибиться, который пытался адаптировать сей продукт применительно к охотничьему ружью. Заинтересовало , что скорость расчетная должна быть около 700м/сек, отменная настильность и точность за счет закручивания пули в полете. Сама пуля на фото выточенная латунная труба, внутрь которой заливается свинец, 4 направляющих в хвостовой части из жесткого твердого пластика, имеющие на ребре скос под определенным углом, позволяющим закручивать пулю в полете. Все это аэродинамическое безобразие должно помещаться в контейнер, до которого так и не дошли руки.