"Универсальное ружье"

Есть у меня несколько знакомых старичков - лесовичков, есть среди них и организаторы охот, все имеют огромный охотничий опыт, короче отличаются от охотников выходного дня типа меня. У все Маузеры. Дубовые, тяжелые, но надежные, естественно в фирменном калибре и без всякой оптики.

Какие маузеры.....какие прицелы....если фиксированный целик-----кастрат....если регулируемый ----полноценный, а иначе как пользоваться, вот с граненым маузером в девятке я мучился----там тоже фиксированный целик стоял.....на коротке как бы и нормально....но если подальше-----тоскааааааа

Переломки и продольно скользящие, косячили именно на примерзании-----когда все плотненько....вот стоит чуть мокрого снежку попасть или водичке капнуть с рук-----даже об колено не переломить, только об дерево-----помучал меня северок, было дело------но все эти шалости болты прощали, вроде весь затвор во льду но стоит им шевельнуть все отлетало и все работало-----прихватов затвора конкретных, никогда не было.....вот и думай теперь

А что думать? У меня случалось и спусковые крючки колом вставали во льду. Но это же редкость и от всего не застрахуешься.

..конечно кормят....и не только стрелка, но и зверюшек  всяких...соболишек ...песцов..рыжих..и всех кто наткнётся на сдохшего подранка.

хотя для просторов Сибири это и не критично...пока 

так это больше от стрелка зависит.....добирай....если уж стреляешь....так наверное правильно.....

Я не буду вдаваться в нюансы правильности-не правильности......я говорю КАК БЫЛО и как БЫВАЕТ время от времени.....тут из песни слов не выбросить.....чесали же на ганзе эту тему.....

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем Умка

..конечно кормят....и не только стрелка, но и зверюшек  всяких...соболишек ...песцов..рыжих..и всех кто наткнётся на сдохшего подранка.

хотя для просторов Сибири это и не критично...пока 

 

 У людей вон кабасики, лосики убегают после всяких наикрутейщих карабинов и даже после девяток. гниют, кормятся те же лисы, птицы.. Это не к калибру а к к тому кто стреляет!!!

 

Умка... опередил  ;)

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем SI-bi-ryak

Сейчас времена универсального оружия уходят в прошлое. 

Ну это у Вас.....а у Нас все пока по старому.....так надежнее, однако....

И потом, Андрей,....а как ты узнаешь ВОЗМОЖНОСТИ ружьеца и боеприпаса с зафиксированным прицелом? 

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем Умка

Какие маузеры.....какие прицелы....если фиксированный целик-----кастрат....если регулируемый ----полноценный, а иначе как пользоваться, вот с граненым маузером в девятке я мучился----там тоже фиксированный целик стоял.....на коротке как бы и нормально....но если подальше-----тоскааааааа

Мне удовольствия от регулируемых целиков на охотничьих карабинах испытывать не приходилось, а вот зимнее стрельбище с замерзшим после марш-броска целиком на АКМе помню, хоть спичкой грей, хоть плоскогубцами сжимай.

:biggrin: 

так это больше от стрелка зависит.....добирай....если уж стреляешь....так наверное правильно.....

А глухарей сачком! :biggrin:

 У людей вон кабасики, лосики убегают после всяких наикрутейщих карабинов и даже после девяток. гниют, кормятся те же лисы, птицы.. Это не к калибру а к к тому кто стреляет!!!

 

Умка... опередил  ;)

 начнём с того ,что мы не про придурков и мазил...Но вот по глухарю на  150 ..после пары часов ходьбы  по путику..или в целик . с мелкана... какая вероятность подранка? :hunter: ... и о каком добре может речь идти , если  пару раз  взмахнув  "крылами" он скроется из поля вашего зрения  за могучими  "деревами" :hunter:

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем Pardus

 У людей вон кабасики, лосики убегают после всяких наикрутейщих карабинов и даже после девяток. гниют, кормятся те же лисы, птицы.. Это не к калибру а к к тому кто стреляет!!!

 

Умка... опередил  ;)

Иной раз собаки, стрелянного на приличном расстоянии глухаря, найти не могут. Видишь как он планировал после выстрела, пока дойдешь, пока собак отсвищешь, его и след простыл и это не после мелкашки. С мелкашки часто вообще не понять попал - не попал, сорвалась птица и полетела. А на следующий день, проходя по этим местам, собаки наводят на тушку птицы. Птица не зверь, ее по следу не вытропить.

Вот этот глухарь, с такими повреждениями после попадания оболочки 222-го, был найден собакой за сто метров от стрела. А Вы говорите мелкашка!

 

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем akva

Мне удовольствия от регулируемых целиков на охотничьих карабинах испытывать не приходилось, а вот зимнее стрельбище с замерзшим после марш-броска целиком на АКМе помню, хоть спичкой грей, хоть плоскогубцами сжимай.

Приподнимаешь ....щелкаешь и двигай как хочешь.....с одним соглашусь калашиков-драгунов---на счет грамотного встраивания целика в тело ружья------косорукие уроды ( когда от падения на камни с небольшой высоты лопнул бочонок целика-----и вот нахрена вся эта реклама о краштестах калашей), короче калашоиды и свдоиды-----имеют не продуманные целики-------глянь вон на русский винчестер.....глянь на маузер-верке.....все там как положено....ничего не торчит....не цепляется.....у наших же все что-то как-то через жопу....Токарев с Симоновым----гораздо продуманнее , правильнее....

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем Умка

Мне удовольствия от регулируемых целиков на охотничьих карабинах испытывать не приходилось, а вот зимнее стрельбище с замерзшим после марш-броска целиком на АКМе помню, хоть спичкой грей, хоть плоскогубцами сжимай.

 Вот чем и славится СКС, что даже весь в снегу, во льду-НЕ ПОДВОДИТ! Бывало едешь на Буране, СКС за спиной , , весь в снегу. Только на конце ствола, что бы в ствол хрень кака не попала, носок или варежка, к вечеру холодает, СКС весь заледенеет ., кое как прицельное почистишь и с предохранителя  снимешь, а уж осечек ни когда не было.

  Не соглашусь с утверждениями, что комбинированные все меньше востребованы.  Постоянно охочу и общаюсь с охотниками как с глубинки, так и Боольшими Начальниками. И все  в поиске хороших комбинированных ружей. Те, кто победнее с большим удовольствием купили бы Север, или аналог Белки, но что бы качество было хорошее. А Начальники ищут и берут типа Антоннио Золли 20Х243 к., хотя в сейфах у них и Блазеры, и Винчестеры, и Браунинги.... , про гладкоствлы вааще разговора нет.. 

 Но вот побродить по тайге 2-5 дней в одиночестве, лучше комбинированого оружья  для них  НЕТ!

 начнём с того ,что мы не про придурков и мазил...Но вот по глухарю на  150 ..после пары часов ходьбы  по путику..или в целик . с мелкан... какая вероятность подранка? :hunter: ... и о каком добре может речь идти , если  пару раз  взмахнув  "крылами" он скроется из поля вашего зрения  за могучими  "деревами" :hunter:

вероятность подранка от пули ВСЕГДА меньше чем от ДРОБИ------или поспорить хочешь ;) Уж кто-кто а дробосралы приносят ущерба в виде подранков в разы больше.....

Ну а что до заявленных мною 150 метров это реально....с нормальной тозовки.....север и на сотню унылое г.......с открытого

вероятность подранка от пули ВСЕГДА меньше чем от ДРОБИ------или поспорить хочешь ;) Уж кто-кто а дробосралы приносят ущерба в виде подранков в разы больше.....

Ну а что до заявленных мною 150 метров это реально....с нормальной тозовки.....север и на сотню унылое г.......с открытого

 с тобой спорить,только  время коту под хвост :hunter: .... 

 с тобой спорить,только  время коту под хвост :hunter: .... 

Действительно.....чего время то тратить....это уже доказано....и давно....и это в культуре и правилах....народов населяющих не только нашу страну....

вероятность подранка от пули ВСЕГДА меньше чем от ДРОБИ------или поспорить хочешь ;) Уж кто-кто а дробосралы приносят ущерба в виде подранков в разы больше.....

Ну а что до заявленных мною 150 метров это реально....с нормальной тозовки.....север и на сотню унылое г.......с открытого

Серег, ну тебя же молодежь читает! Ты для них почти што Байанай. :smile:  А ты им про глухаря из мелкашки на стопятьдесят. Ну не найдут они птицу после такого выстрела.

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем akva

 Помню 60-е годы. У батьки, земля ему пухом, был Зауэр 3-х ствольный, довоенных годов выпуска. Дядя с фронта привез и бате подарил. Гладкие 16 кал. а нижний нарезной 7,62Х53. Для стрельбы пулевым переключатель  был и дополнительный подьемный целик. Так аккуратно была сделана эта 3-х стволочка....! И баланс-развесовка, и прикладистость. Ну и бой..... Базара нет. И весила она не много. ...

 Закончились нарезные  патроны, батька стал самодельные пули лить и сам патроны переснаряжал. Однажы пол ствола нарезного разорвало у бати. Укоротил он на половину. И все равно прилично било.  По халатности с охоты пришел, в сарай вечером положил-спрятал, а утром..... МАСЛЕННИЦА! Сперли. Соседушка-СЦУКА! Все отпирался. Переехали в другой поселок все, а сосед еще оставался. Пожар случился, сосед то не пострадал, но все сгорело. Через день на пепелище батя и нашел свою пропажу. Только кроме стволов обгорелых ни чего от ружжа не осталось. Жаль. Ща я бы с этим раритетом охотился бы. Да и Память-Великая Вещь!

Серег, ну тебя же молодежь читает! Ты для них почти што Байанай. :smile:  А ты им про глухаря из мелкашки на стопятьдесят. Ну не найдут они птицу после такого выстрела.

Если попадут то найдут, наши же как-то находят ;).....подранка конечно можно и не найти.....но от дроби подранков еще больше....по любому...

И я не призываю....я просто констатирую факты....а если это было и есть, то чего уж......нужно и говорить как есть...

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем Умка

Действительно.....чего время то тратить....это уже доказано....и давно....и это в культуре и правилах....народов населяющих не только нашу страну....

 Согласен на все 100 %. Не  ружье делает подранков, а охотник. Если раньше в тайге или тундре отец давал 2-3 патрона мальчонке и отправлял на охоту, то  мальчонка обязан был добыть столько же птицы или зверя. А если патроны истрачены, а добычи нет, то не допускался мальчонка до оружия. По этому и охотили северные народы с мелкашками все. А почему с мелкашками, да потому что легкие они и патронов можно было дешевых много с собой на промысел брать. А сами северные народы были щупленькими, им с ружьями , которые весят за 3 кг. бегать по тайге и тундре тяжело было!

 Мне дед-друг, коми-охотник рассказывал, что с мелкашки лося добывал стараясь попасть в колено передней ноги.  На 3 ногах, лось далеко не уходил. Это не заяц.  А медведя старались брать с мелкашки или с возвышенности, или на дерево залазили. Шмаляешь ему -медведю, пуля за пулей по месту, пока медведь разберется откуда стреляют, уже и " засыпал".

 Как правило возле падали так охотили или в местах регулярного кормления. На лугах, ягодниках, малиннике.

 И постоянно с собой типа посоха, палку- сошку  носили. Что бы при помощи этой палки целиться точнее было.

Интересная подробность про 98к.

 

Разработанное в 1942 году устройство для стрельбы из винтовки зимой – Winterabzug было официально принято на вооружение в 1944 г. Зимний спуск состоял из овального жестяного контейнера с рычагом внутри и расположенного сбоку внешнего спускового крючка. Контейнер надевался на предохранительную скобу спускового крючка. Поворачивая наружный спусковой крючок назад, стрелок осуществлял спуск. Неизвестно, сколько таких устройств было изготовлено, но его широко применяли снайперы, поскольку оно позволяло стрелять зимой, не снимая рукавиц.

Действительно.....чего время то тратить....это уже доказано....и давно....и это в культуре и правилах....народов населяющих не только нашу страну....

 Приверженность к нарезному - это блажь Сибирских деревень. Обладание мелкашкой повышало статус владельца... в глазах  детишек призывного возраста.  А крупный нарезной и среди взрослых степенных мужиков. Потому как  во  многих  промхозах не все   штатники получали  нарезной  ....иногда только приближённые...увы.  Обладание личным стволом было пределом мечтаний и гордости.. (иногда тихой ..под одеялом)....Вот откуда ноги растут  у чувства ложного превосходства любителей нарезного над "дробосралами"... ( ну а если по правде , то им раньше было лень патроны заряжать ...и потому в молодости стрельбу "в лёт" из дробовика не освоили..теперь поздно...уже

  (шутка)

Изменено 14 февраля, 2015 пользователем Pardus

 Мне дед-друг, коми-охотник рассказывал, что с мелкашки лося добывал стараясь попасть в колено передней ноги.  На 3 ногах, лось далеко не уходил. Это не заяц.  А медведя старались брать с мелкашки или с возвышенности, или на дерево залазили. Шмаляешь ему -медведю, пуля за пулей по месту, пока медведь разберется откуда стреляют, уже и " засыпал".

Да не нужно так жестоко с сохатым.....нормальное расстояние нужно-----чтоб выстрела не пугался....в область сердца...будет реагировать как на укус овода....ляжет....

А вот на ДСО старались как раз заранить ГЛАВНОГО когда олени поделятся-----кучка тормозится не разбегается и потом одного за другим.....они шумят и дают подойти....на выстрелы практически не реагируют....а выстрел с карабина их глушит---могут бежать прямо на стрелка----главное не двигаться пока обойма не кончится....

Мелкашка и медведь это все же больше случайно нежели специально....когда на дерево собаки загонят....или неожиданно берлога....двойной порох....пробивает голову.....

мелкашка востребована еще и по тому что начиная с кремневок винтовки были примерно в этом калибре------привыкли а привычки передаются.....ну и дешевизна выстрела.....и вес ....все имело значение...

сейчас Андрей скажет что я опять чего-то не то пишу.....типа крамольных вещей.....но все ЭТО гораздо правильнее, чем разрешенная заготовка мяса......варварская но разрешенная....парадокс

 Приверженность к нарезному - это блажь Сибирских деревень. Обладание мелкашкой повышало статус владельца... в глазах  детишек призывного возраста.  А крупный нарезной и среди взрослых степенных мужиков. Потому как  во  многих  промхозах не все   штатники получали  нарезной  ....иногда только приближённые...увы.  Обладание личным стволом было пределом мечтаний и гордости.. (иногда тихой ..под одеялом)....Вот откуда ноги растут  у чувства ложного превосходства любителей нарезного над "дробосралами"... ( ну а если по правде , то им раньше было лень патроны заряжать ...и потому в молодости стрельбу "в лёт" из дробовика не освоили..теперь поздно...уже

  (шутка)

 В 50-х-60-х годах, до 69 г. преобрести мелкашку в таежных  местностях  было просто. Их продавали в госпромхозах, на факториях, в сельских магазинах без всяких разрешений. Даже можно было выписать по Посылторгу , по Почте. В последние года до 69 года, правда справку нужно было предоставить, что ты промысловик или договорник. Ну и еще справку от участкового, что нет за тобой КОСЯКОВ! Наоборт, хорошая двустволка стоила намного дороже мелкашки и котировалась выше. А мелкашка тогда была, как сейчас воздушка.

 Вот после 69 года начались ужесточения.

   Обладание личным стволом было пределом мечтаний и гордости.. (иногда тихой ..под одеялом)....Вот откуда ноги растут  у чувства ложного превосходства любителей нарезного над "дробосралами"... ( ну а если по правде , то им раньше было лень патроны заряжать ...и потому в молодости стрельбу "в лёт" из дробовика не освоили..теперь поздно...уже

  (шутка)

Фу...фу...фу... нарезного было очень много (разного качества), там где охотились.....где не охотились там не было.... вот и все....

 Вот после 69 года начались ужесточения.

Результат ужесточений-----просто переезд стволов в лес.....так сказать непосредственно на место работы ;)

Серег, ну тебя же молодежь читает! Ты для них почти што Байанай. :smile:  А ты им про глухаря из мелкашки на стопятьдесят. Ну не найдут они птицу после такого выстрела.

Глухарь на 150 с мелкашки, это вполне реально, особенно если в спину стрелять а не в грудь. Я побил глухарей не мало с МК но стараюсь подойти поближе метров на 70- максимум на 100. А вот в свое время, в Хабаровском крае, косачей с расстояния 150м (как правило это предел на который к ним можно подойти в маскхалате на открытой местности) пострелял не мало. Но все таки на 150 м я предпочел бы более мощный патрон. Не сторонник я стрельбы из МК и по крупному зверю, хотя добыть вполне реально даже лося и медведя. Вот потому и хочется параллельно с МК иметь и более мощный калибр. А вот по пушнине, по другой мелочи для приманки МК просто не заменим.