Что если собака не пошла ???

сунулся бзднул  своё....  так  ведь и про тебя можно так сказать ..Нельзя темы бросать на произвол судьбы...Что бы пользу получить  ...тему  не читать  нужно....а активно в ней участвовать...ненавязчиво  подправляя...что бы дискуссия текла в нужном русле....а ты сидишь  у комппа...и надеешься..что выдадут  сейчас единственно верное решение твоей проблемы...Вот и вкрадываются смутные сомнения....может дело не в щенке...может у тебя самого  никудышная вязкость...коли  даже  в интернете до конца не пошёл...а что уж про щенка говорить...по тайге шарится не по клаве стучать...( флуд это конечно...стёб и шутка... :ph34r_1:

Вот именно по клаве стучать мне некогда сейчас сезон в разгаре поэтому я в лесу с собаками а не в сети !!!)) И что значит не пошел до конца ??? я свою точку зрения высказал давно - она такова , что если с собакой проблемы, то про возврат денег речи не может быть (ну если конечно у вас не договор), а вот дать щенка из другого помета на мой взгляд справедливо !!!! Вот если и эта не пошла тогда уже да ребята тут и заводчик может сказать - парень ты давай ка иди лесом (разберись в себе ) !!!! Тему я не бросаю анализирую (что поддается анализу)   А что касательно той сученки с которой я начал, так и ту я не бросил ни пристрелил а все равно таскаю в лес !!! Убегает сука !!! но дожму еще год !! вот как-то так . Желаю всем добрее быть !

В идеале, подход к выбору щенка вижу примерно следующий:

1.Ты получил информацию о собаках. которых планируют повязать и у тебя есть в планах взять щенка из этого помета.

2.Напрашиваешься на охоту к владельцам этих собак и смотришь собак в боевых условиях, а еще лучше - приглашаешь их на охоту к себе и смотришь как эти собаки работают с твоих условиях. Ну совсем в крайнем случае получаешь информацию о работе собак из проверенных источников.

3.Из этих же проверенных источников получаешь информацию о рабочих качествах потомков этих собак, лучше если планируешь брать щенка из дубль вязки.

 

Может кто-то дополнит исходя из своего опыта, но гарантий все равно не будет. Тщательный анализ может только повысить ваши шансы на удачу, но все равно без гарантий.

По поводу передачи щенков охотникам: самое разумное решение, на мой взгляд. Дорого, но эффективно. Сам так и поступлю со следующим пометам. Только отдавать надо действительно охотникам, а не любителям халявы. И, думаю, так поступил бы любой, кто хочет проверить результат своей племенной работы и сам потом от этих собак щенков держать. А так возьмут у тебя щенка вот такие вот, которым не где охотиться, или некогда, или не на кого, или снега много у них, или яйца мешают, потом будешь думать - это помет не получился или танцор плохой?

Не понятно про проверенные источники.где они?кто?хоть один написал,что брал у кого то щенка с такого то помета,не пошел или какие то пороки вылезли.нет таких.взять заводчиков не один не скажет сколько с помета косяков.скажут только о хорошем.был такой случай у меня тут.жил в райне 30 лет из них 15 охотился только там.ну и спросили у меня знаю я такого заводчика.типа собаки супер.я только ответил слышал такого но в лесу не разу не встречал.так барыга заводчик мне через день сам позвонил с угрозами типа я его собак обкакал.я ему говорю бери собак пошли в лес если увижу работу а не дипломы извинюсь.до сих пор едет.некогда ему.20 км живет от меня.а собак по 15 руб продает до сих пор.и ведь берут надеяться натаскать.

Не понятно про проверенные источники.где они?кто?хоть один написал,что брал у кого то щенка с такого то помета,не пошел или какие то пороки вылезли.нет таких.взять заводчиков не один не скажет сколько с помета косяков.скажут только о хорошем.был такой случай у меня тут.жил в райне 30 лет из них 15 охотился только там.ну и спросили у меня знаю я такого заводчика.типа собаки супер.я только ответил слышал такого но в лесу не разу не встречал.так барыга заводчик мне через день сам позвонил с угрозами типа я его собак обкакал.я ему говорю бери собак пошли в лес если увижу работу а не дипломы извинюсь.до сих пор едет.некогда ему.20 км живет от меня.а собак по 15 руб продает до сих пор.и ведь берут надеяться натаскать.

Можно данные заводчика в личку, если не секрет.

Когда первую лайку 20 с лишним лет назад заводил,пришел к дедку который их держал.расказал ему хочу собаку но я балбес в этом деле.говорю буду с тобой ходить учиться.он мне сразу нечего делать со мной.на щенка,рости.СОБАКА САМА ТЕБЯ НАУЧИТ.так я узнал,что мыши в полях живут,а лес зимой пустым не бывает.СЕЙЧАС ВЫ ВСЕ ПИШЕТЕ,ЧТО НУЖНО НАТАСКИВАТЬ ИЛИ ДРЕССИРОВАТЬ.ЖИТЬ В ЛЕСУ ТИПА.и так есть нет тех собак одни дипломы.

Брал щенка.мошейник сказал в год если не пойдет то натоскаем вместе с сукой матерью.приехал в 1.5 года давай говорю натаскаем.че ответил его натаскивать.испортил собаку.иди бери другово а этот все брак и это мой брак.но экстерьер и смелость в нем была.привез в вольер.у меня его просили только изза экстерьера мол не всем надо работу.так что собака обязана сама рыскать по лесу без дресуры и нахаживания.вымерает вид лайка

Balda72 ,Я Вас понимаю так ,Вы хотите ИДЕАЛЬНУЮ,собаку -я тоже хочу ,но боюсь без нахаживания ,ничего не получится .Откужда же ей знать ,что Вы от леса хотите?Кабасика или соболишку .Вы забываете одну вещь всегда -Психику щенка и Психику 3-хлетней собаки ,это как минимум и Желаете чтобы 6-7месячные подростки пытались в лесу на кабасика шли.Я Вас не обвиняю в чем -то (ничего личного)просто собакам время нужно и там вопросов много (сука или кобель)психотип -у каждой из них еще под вопросом (холерик ,меланхолик и тд).Объекты Ваших охот кабан -для таких охот нужны собаки с подготовленной психикой -это либо время (возраст собаки )либо дрессура ,где спортивные собаки (подобраны по вязкам на злобу)так что ,может Вам обратиться к заводчикам спортивного направления -а уж смогут они в лесу найти кабана ,это уже другая песня.

Брал щенка.мошейник сказал в год если не пойдет то натоскаем вместе с сукой матерью.приехал в 1.5 года давай говорю натаскаем.че ответил его натаскивать.испортил собаку.иди бери другово а этот все брак и это мой брак.но экстерьер и смелость в нем была.привез в вольер.у меня его просили только изза экстерьера мол не всем надо работу.так что собака обязана сама рыскать по лесу без дресуры и нахаживания.вымерает вид лайка

Зачем мы отправляем детей в первый класс а не сразу в институт, ведь априори человек существо разумное!

Весь вопрос вообще они будут его искать.если я вижу что собака бесполезная.тоесть ходит у ног видит кабана делает вид что не видит.и это в 2 года.зачем ей заниматся.Да если в ней есть поиск.злоба увереность.тогда да пусть живет до 3 лет.но был кабель барсуков в вольере без гав хватал.собак рвал.но кабана делал вид что не видит.и ходил у ног и чуйки не было.только по видимому.кабана услышит побежит.увидет встанет стоит и разворачивается бежит ко мне.раз секач погнался за ним пес встал за меня а секач выпрыгнул с ельника и встал в метре от меня.не думал что там кабан.думал просто пес идет.и не разу не слышал чтоб лаел в лесу.скуп был на лай.в вольере эксперт сказал ошейник и подходи к барсуку и только на ошейнике он начал лаеть ито потому что я его здерживал.лез в драку.перешли в вольер с кабаном.тоже на ошейник была команда.и че он как будьто и не видит кабана.вобще игнорирует.Так что зачем давать ей время если вижу что смысла нет.да и лайку сразу видно в лесу.А если она ведет себя в год как дворняга то зачем она.да не работу пусть покажет хотяб поиск.и или енота стоит с 5 метров лает в 2 года да зачем такая собака.

Весь вопрос вообще они будут его искать.если я вижу что собака бесполезная.тоесть ходит у ног видит кабана делает вид что не видит.и это в 2 года.зачем ей заниматся.Да если в ней есть поиск.злоба увереность.тогда да пусть живет до 3 лет.но был кабель барсуков в вольере без гав хватал.собак рвал.но кабана делал вид что не видит.и ходил у ног и чуйки не было.только по видимому.кабана услышит побежит.увидет встанет стоит и разворачивается бежит ко мне.раз секач погнался за ним пес встал за меня а секач выпрыгнул с ельника и встал в метре от меня.не думал что там кабан.думал просто пес идет.и не разу не слышал чтоб лаел в лесу.скуп был на лай.в вольере эксперт сказал ошейник и подходи к барсуку и только на ошейнике он начал лаеть ито потому что я его здерживал.лез в драку.перешли в вольер с кабаном.тоже на ошейник была команда.и че он как будьто и не видит кабана.вобще игнорирует.Так что зачем давать ей время если вижу что смысла нет.да и лайку сразу видно в лесу.А если она ведет себя в год как дворняга то зачем она.да не работу пусть покажет хотяб поиск.и или енота стоит с 5 метров лает в 2 года да зачем такая собака.

Суть в том что ты подбирает собаку под себя, и это делает каждый, и большенство не проверяет собаку по всем профильным лаячьим видам а берет следующую, и это логично, зачем мне проверять по белке если она мне не интересно, да и нет ее практически в округе где в основном охочусь!

Хотя бывают и исключения!

В январе беру месячного щенка ЗСЛ кобелька обыкновенного без крутых пап и мам (в принципе любого) и начинаю таскать его с собою под камеру.Только маленького от месяца.Предупреждаю сразу в не сезона он то-же будет часто находится в лесу.Не бесплатно,не знаю может быть найдется хозяин тех собак которые не часто бывают в лесу.Сразу и проведем эксперимент что от генетики,а что от натаски. Телефон и скайп или пм.

Для чистоты эксперимента нужен будет кто то ещё. Чтоб сравнить результат.

Про камеру не обещаю, но  щенок такого же возраста будет расти у меня. В лесу будет не чаще 2 дней в неделю круглый год.

Единственная разница, что с ассортиментом профильной живности совсем не густо, но пока все кто росли и нахаживались все равно что то начинали кумекать.

Так что смогу немного рассказывать.

Медведей на самокатах учат ездить.это генетика или натаска?а по делу можно и на лося его поставить.если захотеть.

Медведей на самокатах учат ездить.это генетика или натаска?а по делу можно и на лося его поставить.если захотеть.

Медведей на самокатах учат ездить.это генетика или натаска?а по делу можно и на лося его поставить.если захотеть.

Чьих кровей у Вас,собачки,можно узнать?

Да ведь не кто не спорит может и любая лайка пойдет в 5 лет при достаточном нахождении в лесу и настрелу.но это ведь. как сказать приобретеное.а не наследственное.и щенки будут такие же.даже думаю позние это не правильное слово.Лайку в лесу видно сразу.есть у нее или нет да некоторые и до года щенки а есть и в 6 месяцев уже матерые.то есть ведут себя как лидеры и не уступают не кому.везде первые.как у людей.но если и в 2 года она все какая-то не рыба не мясо.думаю ну и ладно зачем с ней мучется.

Чьих кровей у Вас,собачки,можно узнать?

Не хочу называть,чтоб не обидеть заводчиков с супер дипломами.есть кировские и нижегородские.скажу только что в собаках всё больше и больше брака.

Можно в личку,мне интересно-какие крови сохранились в Нижегородской обл.

Так пожалуй можно договориться до того,что многие начнут держать гнёзда только для себя и щенков на сторону не отдавать. И будете Вы,Александр выпрашивать щенков по 2-3 года,а Вам будут отказывать. Вы же сами писали про подобных охотников. И да,прав был Максим-в этой теме,больше нечего делать...

Сергей,вот списывался и со званивался с за Уральскими охотниками.У них местное собаководство дрежиться на гнёздах.Сука рабочая,а кобеля порой они даже не знают.И я спрашиваю и что все работают щенки,работают кто до двух лет дожил,но отбраковка минимальная.А у нас посмотри где есть чистая линия по кобеля???Я это к чему всё перемешалось .Вот просто пример Чук Савицкого,в родословных не которых собак он встречается в правильном инбриденге в 3-4 коленях.Он него есть потомок прогремевший на всю Россию Чиж Малютина,а дальше,что дальше??????? Где продолжатели Чука, Чижа????Как такую рабочую линию можно было опустить.К ней навязались и преславутые Борисята( прилитие злобы,в Чиже, и Чуке не хватка) чем сгубили экстерьер собак,а нужна ли злоба уравновешенным ЗСЛ.Прилили Удмуртов,оправдывая это рабочими качествами Шороха,Хвата и последующих производителей.Снизили рост ЗСЛ выше среднего,а у нас из под Шороха кобель еле,еле 57 набрал,квадратный,но грудь широкая и глубокая.А рабочие качества средние и в одиночку натаскивали,в паре стал работать,Списали на охрану,когда Годовалого лосёнка схватил за храп.Так может лучше из семейства брать,может лозунг правильный был " лучше меньше,но лучше".Смотри сколько сейчас зависает щенков на продажах,раньше редко три месяца,сейчас торчат до года,этот что такое и цены стали на годовалых кто задержался 5-7 тыс или отдам в добрые руки.Что то тут не то.Однако.

В январе беру месячного щенка ЗСЛ кобелька обыкновенного без крутых пап и мам (в принципе любого) и начинаю таскать его с собою под камеру.Только маленького от месяца.Предупреждаю сразу в не сезона он то-же будет часто находится в лесу.Не бесплатно,не знаю может быть найдется хозяин тех собак которые не часто бывают в лесу.Сразу и проведем эксперимент что от генетики,а что от натаски. Телефон и скайп или пм.

Для чистоты эксперимента нужен будет кто то ещё. Чтоб сравнить результат.

Вот эксперементатор.МЕСЯЧНОГО щенка таскать в лес.Щенок забалеет,циститом,воспалением лекгих.Вырасти собаку до 6 месячного возраста в тепле и чести и тащи в лес.И хоть ночуй там.Где тот для сравнения писал ,что один собачий равен 7 человеческим,подумай над этим эксперементатор.Это издевательство над собакой,а не эксперемент,Даже у древних людей,собаки жили до возраста в теплых пещерах.Однако.Вы наверное в детстве на мягкой кроватке спали,а не на циновке и сквозняке.

Да ведь не кто не спорит может и любая лайка пойдет в 5 лет при достаточном нахождении в лесу и настрелу.но это ведь. как сказать приобретеное.а не наследственное.и щенки будут такие же.даже думаю позние это не правильное слово.Лайку в лесу видно сразу.есть у нее или нет да некоторые и до года щенки а есть и в 6 месяцев уже матерые.то есть ведут себя как лидеры и не уступают не кому.везде первые.как у людей.но если и в 2 года она все какая-то не рыба не мясо.думаю ну и ладно зачем с ней мучется.

Генетически наследуется чутье(обояние,зрение,слух) ну и естествено голова(порода) и колодка(корпус) из лаек вырастают прекрасные охранники они и дом сторожат и хозяина охраняют,ну и охота этот уже всё вместе приобретённые рефлексы.Вот ты не замечал,что когда идёшь знакомыми угодьями,лайка всегда проверит то место,где,что то добывалось,это какой рефлекс приобретённый или генетический???? Почитай старые книги о лайках,в библиотеке здесь на сайте,может вычерпнешь,что то полезное для себя.Однако.

Золотой,посмотри для начала от кого происходит Чук Савицкого и Чиж Малютина,а потомков этих прекрасных кобелей очень много.

На двоих у них 92 потомка по базе.

Изменено 29 ноября, 2017 пользователем hatun

Золотой,посмотри для начала от кого происходит Чук Савицкого и Чиж Малютина,а потомков этих прекрасных кобелей очень много.

На двоих у них 92 потомка по базе.

Это только по базе....только те кого народ показал....

А на самом деле их в РАЗЫ  больше.

Вот у меня...с помёта из 7-и щенков только ОДИН в базе...и вот так почти  у всех. С ними просто охотятся....

А собаки более чем достойные для племени...

А собаки более чем достойные для племени...

Ну про твоих щенков по моему весь Мир уже знает!А достойных рабочих качеств еще ни кто не видел,так что я бы воздержался от таких заявлений.

Золотой,посмотри для начала от кого происходит Чук Савицкого и Чиж Малютина,а потомков этих прекрасных кобелей очень много.

На двоих у них 92 потомка по базе.

Да причём здесь потомки??? Мысль дальше,где породное разведение по линии,и новые достойные продолжатели этой линии КОНКРЕТНО,а не в БАЗЕ.В базе изста лучших собак ходит последней на областной выставке.Этот как? Однако.

Это только по базе....только те кого народ показал....

А на самом деле их в РАЗЫ  больше.

Вот у меня...с помёта из 7-и щенков только ОДИН в базе...и вот так почти  у всех. С ними просто охотятся....

А собаки более чем достойные для племени...

Андрей в чём они достойны????? Что они охотятся,это показатель средней лайки.А где их показатели,выставки,дипломы,классные потомки.Породное линейное разведение в этом заключается или не так?Как это мне или другому определить" А собаки более чем достойны для племени,,,,"Почему кто взял достойный материал В конце,концов насрал на него.Ведь сходить на испытания для готового охотничьего пса не такая уж и большая проблема.Белка,куница,глухарь ну ещё лось(осёл) для элиты достаточно.А потом как БАЛДЫ ищем,где?????взять.Чтоб охотится можно и по улице не стыдно провести.Однако.

Ну про твоих щенков по моему весь Мир уже знает!А достойных рабочих качеств еще ни кто не видел,так что я бы воздержался от таких заявлений.

Приедь к нему,снимешь фильм сам увидишь,нам покажешь.Я смотрю здесь все такие режистёры и киносъёмщики.Но лучше Чиркина даже приблизительно ни кто не снял.Однако.