Бонитировка.

 Гавприродой МСХ СССР, 

 

Первая цитата взята с этого сайта,вторая цитата из книжечки Правил,которыми я пользуюсь с 80-х годов.Кто заметил,есть ли разница в смысле,если есть,то какая трактовка логичнее?

Ну как вернут Гавприроду, так и наступит счастье для лаек :t142031: Подождем ответа умных женщин...

Ну и нафига ?

Лайка ДОЛЖНА игнорировать домашних животных.

Не понятна цель....собак отучают чтоб не реагировали, а тут на оборот - "притравка".

Андрей ну что ты сразу притравка,просто удачное фото " Ну и где наше мясо???? опять по нашим мискам тырил"Однако. 

Фото взято просто с интернета.

Выставил его,как пример ситуации в теме,проведите аналогию.

Фото взято просто с интернета.

Выставил его,как пример ситуации в теме,проведите аналогию.

Типа семеро на одного навалились.Однако.

Умным женщинам для размышления.

 

Цитата №1

В целях поощрения собак за охотничьи качества по разным видам охот, устанавливается зачет дипломов, полученных помимо основного диплома. За каждый высший по степени диплом по каждому дополнительному виду испытаний (для зверовых собак - по-другому виду дичи) начисляется за "универсальность":

диплом I степени - 3 балла;

диплом II степени - 2 балла;

диплом III степени - 1 балл.

Баллы за универсальность добавляются к зачетным баллам за охотничьи качества.

 

Цитата №2

В целях поощрения собак за охотничьи качества по разным видам охот, устанавливается зачет дипломов, полученных помимо основной работы,ещё и по дополнительной на основании Правил испытаний,утвержденных приказом №9 от24.03.81 г. Гавприродой МСХ СССР, за каждый один высший по степени диплом за "универсальность":

1 степени-3 балла;

2 степени-2 балла;

3 степени- 1 балл.

Баллы за универсальность добавляются к зачетным баллам за охотничьи качества.

 

Первая цитата взята с этого сайта,вторая цитата из книжечки Правил,которыми я пользуюсь с 80-х годов.Кто заметил,есть ли разница в смысле,если есть,то какая трактовка логичнее?

Разница конечно видна, именно про "зверовых" собак и писАлось уже выше.... Кто такие "зверовые собаки" - вопрос понимаю открытый? 

Ну как вернут Гавприроду, так и наступит счастье для лаек :t142031: Подождем ответа умных женщин...

Вот именно.... как понимаю ситуацию: у кого на руках "книжечки 80-х годов" универсальность считают и по вольному и по вольерному кабану. У тех, кто изучает правила сегодняшние- встает вопрос про "зверовых собак". Лайки  зверовые или нет? Может старшие товарищи подскажут?

Есть такой вид охоты-вольерный кабан?

Кстати у меня вопрос по бонитировке: собачка имеет основной  диплом, для прохождения в  1 класс + д 3 по вольному кабану + д3 по вольерному кабану. Универсальность считаем как один вид дичи: или все-таки два вида? Т.е прибавляем за универсальность +1 или +1+1?

Вот именно.... как понимаю ситуацию: у кого на руках "книжечки 80-х годов" универсальность считают и по вольному и по вольерному кабану. У тех, кто изучает правила сегодняшние- встает вопрос про "зверовых собак". Лайки  зверовые или нет? Может старшие товарищи подскажут?

Нет,Лариса,не угадала.В твоем примере ничено "универсального" нет...в смысле...дипломы у собачки не есть показатель её универсальности.

Баллов будет 30+5= и никаких +1,или +2 :ph34r_1:

Разница конечно видна, именно про "зверовых" собак и писАлось уже выше.... Кто такие "зверовые собаки" - вопрос понимаю открытый? 

Вопрос совершенно открытый! Так сказать повисший в воздухе. Кому пришло в голову сделать такую приписку в документе именуемом

ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ВЫСТАВОК ОХОТНИЧЬИХ СОБАК НА ТЕРРИТОРИИ СССР, история умалчивает. 

Вообще Правила давно пора подвергнуть серьёзной текстовой редакции. В тексте имеются явные анахронизмы. Мы давно живём в государстве с другим названием и пора употребить и закрепить имя Россия!

 

Вообще Правила давно пора подвергнуть серьёзной текстовой редакции. В тексте имеются явные анахронизмы.

Не,а чо Вам не нравится:

1. Испытания лаек по вольному кабану проводятся как на специально организованных испытаниях, так и попутно при других видах испытаний лаек, по черной и белой тропе. 2. Испытания могут проводиться в открытое для охоты время при температуре не выше + 20 и не ниже – 20 градусов. При глубине снежного покрова препятствующем продвижению собаки. Запрещается проводить испытания при наличии снежной корки – наста.

http://www.rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/18442/13-Pravila%20laek%20po%20volnomu%20kabanu_ispr.pdf

:banghead: Вот видите как сложно прочитать внимательно текст! Я имел ввиду другой документ. Его название выделено большим шрифтом!

Ну а как вам этот анахронизм?

б) звание ЧЕМПИОНА на областных, краевых, окружных BOO, АССР выставках, за исключением Московской, Ленинградской, Кировской, Свердловской и Новосибирской областных, Тбилисской и Рижской городских, а также межобластных (зональных), присуждаются только собакам, зарегистрированным в данной области. Собаки других областей в конкурсе чемпионата не участвуют;

Ей богу-заплачет царица грузинская!

Есть такой вид охоты-вольерный кабан?

А вольерный барсук? Такой вид охоты есть? Или подсадной медведь? :hunter:

Нет,Лариса,не угадала.В твоем примере ничено "универсального" нет...в смысле...дипломы у собачки не есть показатель её универсальности.

Баллов будет 30+5= и никаких +1,или +2 :ph34r_1:

Пардон, вот мой пример: "собачка имеет основной  диплом, для прохождения в  1 клас с  !+ д 3 по вольному кабану + д3 по вольерноному кабану" !. 

где в моем примере Вы прочитали, что основной диплом тоже по кабану? В моем примере проходной диплом в 1 класс ( не указала, какой)  НЕ КАБАН. Думала, что в контексте дискуссии и  вопроса это понятно... видимо ошиблась...Впредь буду более конкретно писать дипломы, раз вам так удобнее.. Тем не менее: если основной диплом не кабан, то как в данном случае считать универсальность?

Вопрос совершенно открытый! Так сказать повисший в воздухе. Кому пришло в голову сделать такую приписку в документе именуемом

ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ВЫСТАВОК ОХОТНИЧЬИХ СОБАК НА ТЕРРИТОРИИ СССР, история умалчивает. 

Вообще Правила давно пора подвергнуть серьёзной текстовой редакции. В тексте имеются явные анахронизмы. Мы давно живём в государстве с другим названием и пора употребить и закрепить имя Россия!

Ну а чо. Пусть Даль его закроет :icon10:

"ЗВЕРЬ м. вообще, животное четвероногое, млекопитающее; дикое, лютое, плотоядное, хищное; местами собств. волк или медведь, где что водится. || *Человек, подобный зверю. Красный зверь, волк, лиса, куница. Зверь копытчатый (одно-, дву-), с копытами; зверь лапистый, с пальцами и когтями. || Сиб. местами зверем зовут собств. лося, сохатого, даже верблюда.... Зверовой, ко зверю относящийся, звериный. Зверовые запуски. Зверовая собака, сиб. охотничья, для облая, не ездовая, не упряжная."

Отсюда по правилам испытаний все породы, кроме островных легавых, спаниелей, ретриверов - зверовые. :an06:

Пардон, вот мой пример: "собачка имеет основной  диплом, для прохождения в  1 клас с  !+ д 3 по вольному кабану + д3 по вольерноному кабану" !. 

где в моем примере Вы прочитали, что основной диплом тоже по кабану? В моем примере проходной диплом в 1 класс ( не указала, какой)  НЕ КАБАН. Думала, что в контексте дискуссии и  вопроса это понятно... видимо ошиблась...Впредь буду более конкретно писать дипломы, раз вам так удобнее.. Тем не менее: если основной диплом не кабан, то как в данном случае считать универсальность?

Лариса,не как "мне удобнее",а чтобы не гадать,что имеется в виду.Если ты имела в виду вот такой набор дипломов:

3 белка,3 кабан вольерный,3 кабан вольный,то будет так:30+5+ 1=36

 

3 белка,3 кабан вольерный,3 кабан вольный,то будет так:30+5+ 1=36

а разве дополнительный диплом по другому виду испытаний не считается, как универсальный? 37 тута баллов.

а разве дополнительный диплом по другому виду испытаний не считается, как универсальный? 37 тута баллов.

В правилах же четко сказано - "для зверовых собак по другому виду дичи". Кабан и в Африке, и в вольере кабан. Для сеттеров - универсальность за испытания. Вот тут пожалуйста - болотная - раз, боровая - два, водоплавающая - три.

а разве дополнительный диплом по другому виду испытаний не считается, как универсальный? 37 тута баллов.

Выше цитаты из правил...там ключевые слова:... " по разным видам охот"...Что касается "видов испытаний",то по логике:

все испытания делятся на виды,в зависимости от обьекта испытаний...

Если испытания делить по характеру условий,то да :ph34r_1:...универсальность можно присваивать: по кабану в горах;по кабану в лесах;по кабану зимой,по кабану летом...

Лариса,не как "мне удобнее",а чтобы не гадать,что имеется в виду.Если ты имела в виду вот такой набор дипломов:

3 белка,3 кабан вольерный,3 кабан вольный,то будет так:30+5+ 1=36

Хорошо, учту. За ответ спасибо.

Ну а чо. Пусть Даль его закроет :icon10:

"ЗВЕРЬ м. вообще, животное четвероногое, млекопитающее; дикое, лютое, плотоядное, хищное; местами собств. волк или медведь, где что водится. || *Человек, подобный зверю. Красный зверь, волк, лиса, куница. Зверь копытчатый (одно-, дву-), с копытами; зверь лапистый, с пальцами и когтями. || Сиб. местами зверем зовут собств. лося, сохатого, даже верблюда.... Зверовой, ко зверю относящийся, звериный. Зверовые запуски. Зверовая собака, сиб. охотничья, для облая, не ездовая, не упряжная."

Отсюда по правилам испытаний все породы, кроме островных легавых, спаниелей, ретриверов - зверовые. :an06:

Вот то-то и оно! Какой же умный он этот человек Даль, что составил Толковый словарь русского языка! Я выше уже писал о том что Правила необходимо дополнить комментариями, но прежде надо начать с основных понятий и определений!

В правилах же четко сказано - "для зверовых собак по другому виду дичи". Кабан и в Африке, и в вольере кабан. Для сеттеров - универсальность за испытания. Вот тут пожалуйста - болотная - раз, боровая - два, водоплавающая - три.

УВЫ!!!! Во всех Положениях проведения выставок пишут : не начислять баллы за универсальность островным легавым!

Вот выдержка из Положения ВВ 2017: 5.3.1. Производить начисление баллов за универсальность лайкам, норным, континентальным легавым, спаниелям и ретриверам. Баллы за универсальность не начисляются борзым, гончим, островным легавым. 

Так что сеттеры и поинтеры в пролете по универсальности. Имеют в зачет при бонитировке МАКСИМАЛЬНО 2 диплома и все. :t2345:

В правилах же четко сказано - "для зверовых собак по другому виду дичи". Кабан и в Африке, и в вольере кабан. Для сеттеров - универсальность за испытания. Вот тут пожалуйста - болотная - раз, боровая - два, водоплавающая - три.

Ага, у собаки дипломы по норке, хорю, колонку и горностаю. Универсальная-я-я ! :-)

Вот то-то и оно! Какой же умный он этот человек Даль, что составил Толковый словарь русского языка!

Хорошоб было, если В.Даль разъяснил бы, почему диплом по кунице является дипломом по пушному зверьку, а диплом по барсуку (сем.куньи) таковым не является.

Ну чтож, попросим Даля разъяснить товарищам охотникам почему предпочтение отдано кунице.

БАРСУК

БАРСУК м. барсучка, барсучиха ж. (от поросук, порсук, порося, по сходству его; а язвик от язвина, нора); язвец, язвик, зверь Ursus meles, сходный по лапам с медведем, а по рылу, шерсти и стати со свиньей; живет в норах, идет на сало, на обивку баулов, на кисти и пр. Сидит, как барсук в норе. | Тамб. кабан, свиной самец. Барсучонок, молодой язвик; барсучий, принадлежащий, свойственный барсукам; барсуковый, к ним относящийся. Барсучка, барсучья собака, дакс, таксик, стрелецкая, походит на мордашку; маленькая, косолапая, головастая, зубастая; она выгоняет барсука и лису из норы, влезая в нее.

КУНА

КУНА, куница ж. зверок Мustelа; куница каменная, горская, бухарская, М. foinа, белодушка. Куна лесная, желтодушка, лучшая, М. martes. Сватая девку, ее в речи величают куницею. | Куна или кунья мордка, стар. денежный знак, когда бельи, куньи, собольи меха заменяли деньги. Куницу, лисицу, золотую гривну да стакан вина, просят за выкуп невесты. Повар, повар батюшка, повариха матушка, встань на куньи лапки, на собольи пятки и пр., приговаривает дружка. Отдай за куницу красну девицу. Кунь да собол бежит, а баранья шуба в санях дрожит. Соболь да куница бежит да дрожит, а сарая овечка лежить да пышит. Нужда куны родит. | Куна, кунное, куничное ср. стар. окуп за невесту владельцу, подать с новоженов; выводное, плата за невесту, выходившую в чужую вотчину; княжее. Кунщик м. стар. сборщик податей. Куничник, лесник, куний промышленник. Куницын, ей прнадлежщ. Куний, из или от куницы. Куний мех, гнездо. Кунеть, о кунице, а затем и о других пушных зверьках: вступать в возраст и перебираться в должную шерсть, получать пух и ость (выкунеть); о подростке, особ. девушке: входить во все года, мужать, складываться; поправляться после болезни, приходить в силу, как бы отлинявший зверь, или перемытиться. Что- то он плохо кунееть, не поправляется. Кунный, обильный, дорогой. рыболовн. (Наумов)