Охота с подхода.

Долго не решался задать вопрос , но любопытство победило.

Дело в том, что в те места, где водится кабан я стал ездить на охоты 2-й сезон. Все кабаны были взяты, если так можно сказать "на дурака". Примерно так. Идешь к местам лежек кабанов, собаки их поднимают, а ты в это время занимаешь, стараясь не подшуметь, удобную стрелковую позицию. Секачи и крупные свиньи обычно подольше не уходят с лежки. Видел пару раз, как они гоняли собак. Свиньи же поменьше бегут очень быстро и чем больше их хватают собаки, тем быстрее они бегут. Поэтому охотой с подхода это можно назвать с большой натяжкой. Скорее это все же загон, потому как собаки выгоняли кабана на меня, и чем большее количество человек принимает в такой охоте участие, тем больше ходов удается перекрыть. Я много охотился с подхода на лося, там наоборот, лишние люди - лишний шум.

Поэтому хочу спросить, как вы охотитесь на кабана именно с подхода? У меня пока что это не получается, т.к. стоит кабану услышать как я пробираюсь через чепурыгу или густой ельник, он тут же перестает обращать внимание на собак и дает деру, лось , как правило, лежит в более чистых местах и подойти к нему без шума легче. У меня это получалось делать и на лыжах, а как подойти на лыжах через чепурыгу или ельник к кабану, или успеть занять удобную позицию , я вообще не понимаю.

У меня примерно так же было. Именно на дурака. Собаки нужны хорошие. Под хорошими подходить легче намного. Можно подходя по телефону звездеть и особо не таиться, кабан забьется в крепь и вылазить боится, если небольшой кабан то и зарезать можно. Посмотрел я на настоящую работу и раздал своих собак.

С уважением

Поэтому хочу спросить, как вы охотитесь на кабана именно с подхода? У меня пока что это не получается, т.к. стоит кабану услышать как я пробираюсь через чепурыгу или густой ельник, он тут же перестает обращать внимание на собак и дает деру, лось , как правило, лежит в более чистых местах и подойти к нему без шума легче.

Андрей, ты о чём спрашиваешь? Об охоте "с подхода"(без собак)? Или спрашиваешь, как подойти к зверю, которого работает лайка? Если второе, то Павел объяснил - "собаки нужны хорошие".

присоединюсь к Валентину, давайте ка расставим ВСЕ точки над....

Охота с собакой---это охота с собакой

Охота "с подхода"---это охота БЕЗ СОБАК (вариантов быть не может)

А вот еще на разных охотничьих форумах, есть еще одно определение типа "охота троплением куницы", оказывается автор "тропит с собакой" :rolleyes:, а тропление ЭТО ОДНОЗНАЧНО БЕЗ СОБАК.

Тут много нюансов. В свое время шли баталии, охота скрадом и охота с подхода - одно и тоже, или нет?

И чем отличается охота на засидках от охоты на солонцах?

Тут, кто во что верит. Как и охота на реву с лайкой. :rolleyes:

Ну и, с наступившим, коллеги по охоте!!

Чего-то ты Петрович туману напускаешь....

Охота (плевать какая) это прежде всего некое действо :rolleyes:, отличающейся от другой охоты (действа)----некими ОСОБЕННОСТЯМИ, только и всего.

Какая нахрен разница, КАК караулить зверя на солонце или на "переходе" (к примеру)????? Делал это сотни раз и разницы не увидел ;)

Ну а охоте с собакой на "реву", это же две разные охоты, уместнее говорить о "охоте с лайкой ВО ВРЕМЯ рева", если же чисто "на реву" то только на дудку, ведь смысл то теряется иначе, ВАЖНО то ПОДМАНИТЬ В ПЛОТНУЮ, (у профи этого дела, даже подходить западло---прийти должен сам!!!)

Чего-то ты Петрович туману напускаешь....

Охота (плевать какая) это прежде всего некое действо :rolleyes:, отличающейся от другой охоты (действа)----некими ОСОБЕННОСТЯМИ, только и всего.

Какая нахрен разница, КАК караулить зверя на солонце или на "переходе" (к примеру)????? Делал это сотни раз и разницы не увидел ;)

Ну а охоте с собакой на "реву", это же две разные охоты, уместнее говорить о "охоте с лайкой ВО ВРЕМЯ рева", если же чисто "на реву" то только на дудку, ведь смысл то теряется иначе, ВАЖНО то ПОДМАНИТЬ В ПЛОТНУЮ, (у профи этого дела, даже подходить западло---прийти должен сам!!!)

Это ты кому объяснял, мне? Зря.

А охота на засидках, имелась в виду, на овсах. А по мне- это две разные охоты. Про переход я не говорил.

Про... с подхода и скрадом, ты промолчал, почему-то?

Теперь про дудку. Это спорно, что ты сказал.

Бык при гареме. А ты за километр, да плевал он твою дуду. А вот , когда ты за 300-400м, т.е. к коровкам его походишь, тут не устоит, столкнуть захочет. По любому подходить. Хотя и тут нюансы. Начало гона, или нет,..... полно хрени..

А как насчет охоты с лайкой на кабана с подхода на подкормочной площадке, или на рябчика с манком из под легавой. А?

Это ты кому объяснял, мне? Зря.

Ты как-то, Петрович о "молчунах" промолчал :rolleyes: , а они тоже идут ;), нюансов полно (есть места где они вообще не орут, хотя присутствуют)

по мне так, если "на реву"----то однозначно без собак.

А как насчет охоты с лайкой на кабана с подхода на подкормочной площадке, или на рябчика с манком из под легавой. А?

Это извращение какое-то :rolleyes:, зачем собака то на подкормочной площадке? это же даже и не выберешь ничего, и зачем легавая, когда рябчик сам летит-бежит на манок???? а может это специально----ну чтоб посложнее было ;)

Короче "..голубой песец......"

Спасибо, мужики за ответ.Написал "с подхода", подразумевая именно подход к работающей собаке, т.к. охота без собаки меня не интересует в принципе, так же, как и загоны. Неприятно чувствовать себя ущербным, но наверное это все же так, т.к в отличие от Паши я такой работы собак не видел. Год назад, когда кобелю было меньше года,удалось подойти к свинке около 60 кг. , которая выкинула с лежки из-под елки собаку и начала ее гонять. Сейчас такие от него улепетывают. как только его увидят. Вот те, что покрупнее , стоят получше.

Валентин, все происходит примерно так, как ты описывал свою охоту на медведя, только кабан на чистине не лежит. Хоть бы одним глазом увидеть таких собак, которые могут удержать секача или медведя после того, как зверь услышал человека. В нашем регионе таких собак нет, во всяком случае из тех, кто хотя бы чуть- чуть засветился. Шитые -перешитые есть , их шьют, а они все пытаются секача сожрать, но даже про этих отморозков секач забывает, как только почует охотника.

Наверное не суждено мне в этой жизни увидеть работающих собак,к которым можно подходить без боязни стронуть зверя, и еще, как сказал Паша, "разговаривая при этом по телефону".

Андрей, секач конечно сорвется, если услышит охотника. Но если хватки болевые и смогут пробить его, он быстро остановится. Тут уж будешь подходить более осторожно. Но таких собак единицы. У меня такой был один Фрам. По медведю. Щипки за шерсть тоже не остановят. Много лет назад я встречал лаек, от которых притравочный медведь "плакал" и умолял хозяина подкатить скорее клетку. С такими лайками можно было с успехом охотиться и на ходового медведя.Сейчас же за последние лет десять я не видел крови на гачах и пятках мишки. Так что сейчас пожалуй более актуальнее становится умение охотника подкрадываться к остановившемуся(не остановленному) зверю, возле которого лает собака.

Ну не каждого кабана конечно остановить могут, но большинство.Один раз начали долбить большого, ночью подходил на 20-30м, в густых елках, с фонариком конечно и с шумом, там и днем фиг пройдешь, кабан страгивался, но через 200-300 м собаки его вновь ставили, раз десять так подходил. Был бы день убил бы.Через 3-4 часа поняв беспереспективняк на одном из подходов удалось поймать собаку.Тут еще и дождь пошел. Чуть отдохнув пошли домой ведя собак на поводке чтоб за кабаном не увязались, через километр отпустили и через 15 мин собака поймала поросенка кил на 30.

Еще история с лосем. Я правда сам при этом не присутсвовал. Гоняли собаки лося полдня. Подошел хозяин. Лося стрелять не собирался было далеко носить.Видит картину бегает ополоумевший лось вокруг дерева гоняет собаку, которая тоже бегает вокруг дерева и гавкает. Собаку на одном из кругов поймали на поводок, а лось все еще продолжал бегать вокруг дерева. Таки дела. Так что ищите и разводите хороших собак, поверьте такие есть хотя и крайне мало.И еще при такой плотной работе собака эта ни разу в жизни не попала под зверя.А шитые перешитые только гемор хозяину.Голова должна быть. В Питере много сильных заводчиков, не может быть что бы у них небыло хороших собак (по крайней мере ЗСЛ)

С уважением

Так что сейчас пожалуй более актуальнее становится умение охотника подкрадываться к остановившемуся(не остановленному) зверю, возле которого лает собака.

Вот именно этой фразы я и ждал. Наконец -то хоть кто-то по честному сказал.

Паша, я собаками занимаюсь "плотно" и далеко не первый год.С большинством заводчиков нашего региона знаком. Если появляется интересная собака, то стараюсь сам напроситься на охоту , а бывало что брал в лес и саму собаку без хозяина.

Пока что те, что показывали работу на д-1 на испытательной станции, в лесу максимум могли давить подсвинков.

С уважением, Андрей.

Ну подсвинок это 60-80 кг достойный результат, кроме того часто опытные собаки много охотней ловят мелких, зачем им с большими воевать, выбирают мишень по зубам.Я конечно больше по видео с Кировских состязаний сужу. Сходу вспоминаются фамилии Тюрин, Тяпин, Царьков. Очень достойные собаки по крайней мере в вольере. Да и крови там самые самые. Не может быть чтоб там собак небыло хороших.

С уважением

Вот именно этой фразы я и ждал. Наконец -то хоть кто-то по честному сказал.

Андрей, а вот здесь что по честному? цитата:" Да, Саня, ты прав, на этих кадрах прослеживается манера работы нашего отродья: всё время вперёд, в атаку, с головы."

цитата:"А где, собственно, атака? Может за кадром? И что значит«манера работы», когда работы, как таковой, просто нет. "

Ну подсвинок это 60-80 кг достойный результат,

Вам опять везет, у нас таких подсвинков нет, может потому, что севернее. Собаки того же Тюрина остановить свинью такого веса, как Вы написали, не в состоянии, поменьше парой валят, видел.

Подсвинок это ж прошлогодок , как это нет таких быть не может, сколько тогда поросята весят?

С уважением

Зы

Какие собаки Тюрина --Волчан, Дик, Шельма? подсвинка на 60-80 кг поймать не могут?

Валентин, я думаю не мне тебе рассказывать, как работает большинство собак Восточной Сибири. Все они немного тормознутые по сравнению со спортивными собаками.Облаивают зверя действительно с головы.Работают немного монотонно. Такие же собаки, как описывает их Умка.

А вообще, Валентин, в Интернете много чего написано.

Валентин, я думаю не мне тебе рассказывать, как работает большинство собак Восточной Сибири. Все они немного тормознутые

Такие собаки хороши только там, где и зверь тормознутый. А в нашей(да и в вашей) зоне будешь только бегать за лающей собакой или искать её по следу, когда со слуха сойдёт. Хотя, каждому своё. Но я предпочитаю, чтобы кровь на снегу и пальма в руках.

Паша. Лодейнопольский район, состязания весна-2009 года.Дик, Волчан-86 баллов, кабаньчик небольшой плюс наст держал собак, и ни хрена они его не сожрали. Нормально бегал и после этой пары по нему еще отработало много собак. Это не с видео, а своими глазами.

Небольшие с виду 2-3 летние секачики имхо самые опасные. Ноги и рыло длинные тушки с виду небольшие. В Переяславле такой сидит. Сомневаюсь что его кто нибудь парой завалить сможет, если только не разжиреет. Да и вольер и лес разные вещи.

С уважением

Посмотрел я на настоящую работу и раздал своих собак.

Паша, неужели правда? И что теперь?

Новых мешок беру :rolleyes:

Это извращение какое-то :rolleyes:, зачем собака то на подкормочной площадке? это же даже и не выберешь ничего, и зачем легавая, когда рябчик сам летит-бежит на манок???? а может это специально----ну чтоб посложнее было ;)

...

Трудно переоценить, также, охоту с лайкой с лабаза. Её также можно внести в этот список уникальных видов охоты. К сожалению эта охота сейчас мало практикуется, т.к. для таких охот нужна молчаливая и малопахучая собака (желательно, умеющая лазить по лестнице, желательно и по веревочной). К сожалению, такие собаки сейчас большая редкость.