Всероссийская выставка 2017г

Да же разговаривать не буду пока профиль не заполните....

То же мне...- МОРАЛИСТ,

А,Их-много ТАКИХ!

Вон,какой-то "Кузьмин" лепит мне минусы не переставая,не глядя на то,что написано в моём сообщении,а кто это такой?

Этому "фантому" дажить вопрос стесняюсь задать,-ОНО кто?

Возьмите любую современную лайку посмотрите на ее родословную и найдете там Вайгача не один десяток раз, подчеркиваю любую. И это нормально потому что в основе всех ЗСЛ "заложены" собаки выведенные в европейской части России в том челе и Вайгач, выведенный в Кирове. 

От Вайгача в современных лайках осталась только строчка в родословной, больше ничего. Да и Чемпионом Мира он стал не из-за того, что имел какой то исключительный экстерьер, а просто и-за того, что его свозили в Будапешт. Он там был один единственный. И то, на выставку должен был ехать другой кобель (Дик Панина), но Лёня (владелец) оказался невыездным. А ВНИОЗ быстренько подсуетился и подогнал Вайгача. Там в Будапеште  был ещё РЕЛ кобель Бой Гургенидзе, тоже стал Чемпион Мира и тоже по экстерьеру далёк от современного идеала.

От Вайгача в современных лайках осталась только строчка в родословной, больше ничего. Да и Чемпионом Мира он стал не из-за того, что имел какой то исключительный экстерьер, а просто и-за того, что его свозили в Будапешт. Он там был один единственный. И то, на выставку должен был ехать другой кобель (Дик Панина), но Лёня (владелец) оказался невыездным. А ВНИОЗ быстренько подсуетился и подогнал Вайгача. Там в Будапеште  был ещё РЕЛ кобель Бой Гургенидзе, тоже стал Чемпион Мира и тоже по экстерьеру далёк от современного идеала.

А недавно ВСЛ Амур Семёнова стал "Ч" на последней мировой выставке,и считаю,что не далёк от современного идеала.

А недавно ВСЛ Амур Семёнова стал "Ч" на последней мировой выставке,и считаю,что не далёк от современного идеала.

Скромняга!! А чо, есть идеальнее?

 Скромняга!! А чо, есть идеальнее?

"ч" на ввос 2017

:king:

 

:t2340:

Изменено 2 июля, 2017 пользователем barsuk-1

Э-э! А чо с водой и ребёнка выплеснули?

Кобель ВСЛ по кличке Моойто имеет самое прямое отношение к ВВОС 2017.

Изменено 2 июля, 2017 пользователем Valenti

"ч" на ввос 2017

:king:

 

:t2340:

 

ПриЧЕПУРился :ph34r_1: ...к кобелю.

Изменено 2 июля, 2017 пользователем valentin49

От Вайгача в современных лайках осталась только строчка в родословной, больше ничего. Да и Чемпионом Мира он стал не из-за того, что имел какой то исключительный экстерьер, а просто и-за того, что его свозили в Будапешт. Он там был один единственный. И то, на выставку должен был ехать другой кобель (Дик Панина), но Лёня (владелец) оказался невыездным. А ВНИОЗ быстренько подсуетился и подогнал Вайгача. Там в Будапеште  был ещё РЕЛ кобель Бой Гургенидзе, тоже стал Чемпион Мира и тоже по экстерьеру далёк от современного идеала.

Совершенно верно.

Да кто я такой,чтоб параллели проводить.Хотелось бы экспертов послушать.Для меня как потребителя важно,где покупать щенка????? Вот и вся истина в моих вопросах по ВВ.Однако.

Олег,покупать щенка ( если для охоты) надо у охотников.Предварительно навести справки.Идеально,если...посмотреть в работе родителей.И помнить,что за бренды всегда приходится переплачивать.А качество этих "брендов" ненамного выше обычных рабочих собак.

Василич, мне тоже какой то Кузьмин минус влепил, а за что? за пост в бонитировке.

вероятно он в ней что то больше меня понимает?

вообще- админам надо ограничить права пользователей с незаполненными профилем.

Еще Петр  Великий прикзал анонимки сжигать не читая, и дал эту функцию палачу.

а теперь про непонятки с бонитировкой.

тут был вопрос- по собаку с дипломами по хорю-норке колонку и горностаю однако - по моему ареал колока с ареалом хоря не совпадает, хотя ето очень роджственные виды.

Но по моему глубокому убеждению - надо разделять универсальность по правилам испытаний- а правила по этому квартету - одни.

а там в вопросе был вариант дипломов у собаки по белке и с этом квартетом =дипломов. солгласно правилам испытаний- той собаке надо дать 53 балла, и не давать 12 баллов универсальности, ибо здравый смысл этого не приемлет.

Правила по лосю и оленяи существуют, но вот каким оленям не указано, лось ведь тоже олень, вероятно авторы имелти в виду благородного оленя, т.к северный олень объект охоты мелкий, да и сибирской косули не намного больше.

это - тоже дефект правил, во введении слелдует указать вид испытаний, т.е. лось, благородный олень (все его подвиды, от марала до изюбря) а вот белохвостого видел только в телевизоре, потому сказать толком не могу.

та водоплавающая дичь  - гусь тоже плавает. 

 а реально мы испытываем по крякве, серой утке, широконосчкам и чиркам, тут же еще может затесаться и лысуха, т.е праивльнее указать в правилах чьто испытания прводятся по речной утке, чиркам и лысухам, а то некотоые и чомгу еще судить начнут.

Все, я за своим рабочим столом, и могу спокойно перенести офф и отписаться по горячему обсуждению. О боже, как же я слепой устал в сматрфон наугад тыкать) Возраст зараза берет свое.

 

Ссылка на немцев, и на то, что в Германии в любой породе нет внутрипородных типов. Но если рассмотреть классический пример - немецкую овчарку, то там достаточно внутрипородных (питомниковых) типов. Другое дело, что в данный момент времени тот или иной тип считается предпочтительным и на него все ровняются. В то же время эксперты из Москвы и Ульяновска и других западных городов нашей страны не оспаривают у Немецких специалистов права вести породу и не оспаривают у них "пальму первенства". Как говорят Туркменские собачники - Вы можете как угодно вести свою породу Средне-Азиатская овчарка, но мы как разводили Алабая, так и разводить его будем.

Лично я не заметил чтоб кто-то ставил "За уральских экспертов" по своей квалификации выше экспертов Европейской части России. Только вот в головах некоторых представителей Европейской части России зарождается непонятная озлобленность к экспертам Урала и Сибири. Что крайне не приятно на это наблюдать. Спор экспертному сообществу необходимо вести тактично и аргументировано. А не засыпая оппонента голословными обвинениями.

А судьи кто? Петухов, который так переживает за породу ЗСЛ, что на Кировской научно-практической конференции предлагал на полном серьезе активно проводить метизацию лаек с волком! И этот "радеющий за породу эксперт" был еще совсем недавно дисквалифицирован в РОРС. А снята его дисквалификация?

Может Валентин? По отчеству Иванович если не изменяет мне память. Так хочется спросить его, ЧТО и КОГДА отсудил он за последние 10 лет?)

г. FUR-HUNTER из года в год приводит, как идеал западносибирской лайки Чижа Малютина - так это продукт селекции Уральских кинологов, так называемых "Киргинцевских собак" или линии Урмана Федорова. Но если его голову признают за идеал, то почему же "обливают помоями" подобных ему собак? Кстати ставили Чижа первым в рингах "За уральские эксперты" в Твери Речкин В.Д., и в Туле Насыров Г.З..

А судить о переходе по фотографиям, это тоже самое что гадать судьбу на кофейной гуще. Собак надо видеть в живую.

Можно кстати пошутить про "зауральских экспертов" - это смотря с какой стороны Урала смотреть!?)

История развития западнолсибирской лайки в России говорит о том, что их вывозили с Урала и Западной Сибири, а завезенных особей уже перемешивали с местными отродьями лаек и лайкоидами по своему разумению и возможностям.

Лайки развивались в регионах по разному. На Урале и в части Сибири достаточно быстро вывели породу из послевоенного кризиса. Живы были эксперты и заводчики "старой школы", и много еще оставалось чистокровных собак. Поэтому тип этих лаек сохранился,и сохраняется. Кроме того поголовье этого типа увеличивается в настоящее время, и распространяется на запад страны.

В то же время в Европейской части страны (за исключением лаек Московской селекции) за счет метизации с местными лайками, и наплевательского отношения к экстерьеру собак, было мало блестких и ярких собак. И в основном велись собаки примитивного типа. Благодаря чему получилась некая Европейская своеобразная популяция ЗСЛ.

Друзья, коллеги о какой чистоте разведения или "правильном видении" породы может идти речь, если еще совсем недавно в Вологде разводили РЕЛ и ЗСЛ одной группой, перемешивая между собой?

Не лучше дела обстояли и в других регионах страны. Примитивные, грубые формы западносибирских лаек были на глазах у молодых кинологов, которые учились на них. Находя в них свои идеалы! И с годами стали верить, что именно такой должна быть западносибирская лайка.

В Москве и других крупных кинологических центрах была сконцентрировано большое поголовье высокопородных лаек и велась с ними грамотная племенная работа. Уральские кинологи с большим удовольствием использовали лучших производителей Московского региона и Кировского питомника. Таких как: Тагил Латкова, Илим Целолихина В.С., Тобол 1052/лзс Кировского питомника, Гез Полузадова Н.Б. и многие другие участвовали в селекции Сибирских и Уральских ЗСЛ.

И все самые знаменитые победители рингов из Урала и Сибири имеют в своих предках "Московских собак".

Так что господа и коллеги давайте правде и истории смотреть прямо в глаза. Хватит вил, и поломанных палок.

 

На этом откланиваюсь. Пошел лепить сайт, пока время не много у меня есть.

Изменено 2 июля, 2017 пользователем Синцов Максим

во введении слелдует указать вид испытаний, т.е. лось, благородный олень (все его подвиды, от марала до изюбря) а вот белохвостого видел только в телевизоре, потому сказать толком не могу.

а пятнистого куда деть?

повтор, глюк какой то

Изменено 2 июля, 2017 пользователем Valenti

А,Их-много ТАКИХ!

Вон,какой-то "Кузьмин" лепит мне минусы не переставая,не глядя на то,что написано в моём сообщении,а кто это такой?

Этому "фантому" дажить вопрос стесняюсь задать,-ОНО кто?

влепите минус Земелеву и Кузьмин убежит( проверено работает ;) )

Все, я за своим рабочим столом, и могу спокойно перенести офф и отписаться по горячему обсуждению. О боже, как же я слепой устал в сматрфон наугад тыкать) Возраст зараза берет свое.

 

Ссылка на немцев, и на то, что в Германии в любой породе нет внутрипородных типов. Но если рассмотреть классический пример - немецкую овчарку, то там достаточно внутрипородных (питомниковых) типов. Совсем другое дело, что в данный момент времени тот или иной тип считается предпочтительным и на него все ровняются. В то же время эксперты из Москвы и Ульяновска и других западных городов нашей страны не оспаривают у Немецких специалистов права вести породу и не оспаривают у них "пальму первенства". Как говорят Туркменские собачники - Вы можете как угодно вести свою породу Средне-Азиатская овчарка, но мы как разводили Алабая, так и разводить его будем.

Лично я не заметил чтоб кто-то ставил "За уральских экспертов" по своей квалификации выше экспертов Европейской части России. Только вот в головах некоторых представителей Европейской части России зарождается непонятная озлобленность к экспертам Урала и Сибири. Что крайне не приятно на это наблюдать. Спор экспертному сообществу необходимо вести тактично и аргументировано. А не засыпая оппонента голословными обвинениями.

А судьи кто? Петухов, который так переживает за породу ЗСЛ, что на Кировской научно-практической конференции предлагал на полном серьезе активно проводить метизацию лаек с волком! И этот "радеющий за породу эксперт" был еще совсем недавно дисквалифицирован в РОРС. А снята его дисквалификация?

Может Валентин? По отчеству Иванович если не изменяет мне память. Так хочется спросить его, ЧТО и КОГДА отсудил он за последние 10 лет?)

г. FUR-HUNTER из года в год приводит, как идеал западносибирской лайки Чижа Малютина - так это продукт селекции Уральских кинологов, так называемых "Киргинцевских собак" или линии Урмана Федорова. Но если его голову признают за идеал, то почему же "обливают помоями" подобных ему собак? Кстати ставили Чижа первым в рингах "За уральские эксперты" в Твери Речкин В.Д., и в Туле Насыров Г.З..

А судить о переходе по фотографиям, это тоже самое что гадать судьбу на кофейной гуще. Собак надо видеть в живую.

Можно кстати пошутить про "зауральских экспертов" - это смотря с какой стороны Урала смотреть!?)

История развития западнолсибирской лайки в России говорит о том, что их вывозили с Урала и Западной Сибири, а завезенных особей уже перемешивали с местными отродьями лаек и лайкоидами по своему разумению и возможностям.

Лайки развивались в регионах по разному. На Урале и в части Сибири достаточно быстро вывели породу из послевоенного кризиса. Живы были эксперты и заводчики "старой школы", и много еще оставалось чистокровных собак. Поэтому тип этих лаек сохранился,и сохраняется. Кроме того поголовье этого типа увеличивается в настоящее время, и распространяется на запад страны.

В то же время в Европейской части страны (за исключением лаек Московской селекции) за счет метизации с местными лайками, и наплевательского отношения к экстерьеру собак, было мало блестких и ярких собак. И в основном велись собаки примитивного типа. Благодаря чему получилась некая Европейская своеобразная популяция ЗСЛ.

Друзья, коллеги о какой чистоте разведения или "правильном видении" породы может идти речь, если еще совсем недавно в Вологде разводили РЕЛ и ЗСЛ одной группой, перемешивая между собой?

Не лучше дела обстояли и в других регионах страны. Примитивные, грубые формы западносибирских лаек были на глазах у молодых кинологов, которые учились на них. Находя в них свои идеалы! И с годами стали верить, что именно такой должна быть западносибирская лайка.

В Москве и других крупных кинологических центрах была сконцентрировано большое поголовье высокопородных лаек и велась с ними грамотная племенная работа. Уральские кинологи с большим удовольствием использовали лучших производителей Московского региона и Кировского питомника. Таких как: Тагил Латкова, Илим Целолихина В.С., Тобол 1052/лзс Кировского питомника, Гез Полузадова Н.Б. и многие другие участвовали в селекции Сибирских и Уральских ЗСЛ.

И все самые знаменитые победители рингов из Урала и Сибири имеют в своих предках "Московских собак".

Так что господа и коллеги давайте правде и истории смотреть прямо в глаза. Хватит вил, и поломанных палок.

 

На этом откланиваюсь. Пошел лепить сайт, пока время не много у меня есть.

Максим, не торопись откланиваться;ты здесь напечатал целую статью ,а по этому  у меня вопрос к тебе,-что это за "селекция Киргинцевских собак"? Представь пожалуйста родословную -отображение этой селекционной работы , очень интересно!

Изменено 2 июля, 2017 пользователем nnnn

Ответа вразумительного не будет,-я знаю! Тот,кто диктовал тебе эту статью,даже понятия не имеет,что есть селекция.

Спроси у Саши Зубова,-он тебе объяснит.

В Москве и других крупных кинологических центрах была сконцентрировано большое поголовье высокопородных лаек и велась с ними грамотная племенная работа. Уральские кинологи с большим удовольствием использовали лучших производителей Московского региона и Кировского питомника. Таких как: Тагил Латкова, Илим Целолихина В.С., Тобол 1052/лзс Кировского питомника, Гез Полузадова Н.Б. и многие другие участвовали в селекции Сибирских и Уральских ЗСЛ.

И все самые знаменитые победители рингов из Урала и Сибири имеют в своих предках "Московских собак".

 

Совершенно с согласен с вами Максим. Что все собаки Полузадова и Целолихина которые дошли до наших дней имеют Кировские и Московские корни. Поэтому что такое Уральские ЗСЛ для меня не понятно. Покажите хотя бы одну линию Уральских собак, просветите пожалуйста. 

Максим, не торопись откланиваться;ты здесь напечатал целую статью ,а по этому  у меня вопрос к тебе,-что это за "селекция Киргинцевских собак"? Представь пожалуйста родословную -отображение этой селекционной работы , очень интересно!

Совершенно напрасно поставили минус Олегу. Собаки Киргинцева начались после того как вывезли из  Москвы в Свердловск Найду 117  Полякова.

Все, я за своим рабочим столом, и могу спокойно перенести офф и отписаться по горячему обсуждению. О боже, как же я слепой устал в сматрфон наугад тыкать) Возраст зараза берет свое.

 

Ссылка на немцев, и на то, что в Германии в любой породе нет внутрипородных типов. Но если рассмотреть классический пример - немецкую овчарку, то там достаточно внутрипородных (питомниковых) типов. Другое дело, что в данный момент времени тот или иной тип считается предпочтительным и на него все ровняются. В то же время эксперты из Москвы и Ульяновска и других западных городов нашей страны не оспаривают у Немецких специалистов права вести породу и не оспаривают у них "пальму первенства". Как говорят Туркменские собачники - Вы можете как угодно вести свою породу Средне-Азиатская овчарка, но мы как разводили Алабая, так и разводить его будем.

Лично я не заметил чтоб кто-то ставил "За уральских экспертов" по своей квалификации выше экспертов Европейской части России. Только вот в головах некоторых представителей Европейской части России зарождается непонятная озлобленность к экспертам Урала и Сибири. Что крайне не приятно на это наблюдать. Спор экспертному сообществу необходимо вести тактично и аргументировано. А не засыпая оппонента голословными обвинениями.

А судьи кто? Петухов, который так переживает за породу ЗСЛ, что на Кировской научно-практической конференции предлагал на полном серьезе активно проводить метизацию лаек с волком! И этот "радеющий за породу эксперт" был еще совсем недавно дисквалифицирован в РОРС. А снята его дисквалификация?

Может Валентин? По отчеству Иванович если не изменяет мне память. Так хочется спросить его, ЧТО и КОГДА отсудил он за последние 10 лет?)

г. FUR-HUNTER из года в год приводит, как идеал западносибирской лайки Чижа Малютина - так это продукт селекции Уральских кинологов, так называемых "Киргинцевских собак" или линии Урмана Федорова. Но если его голову признают за идеал, то почему же "обливают помоями" подобных ему собак? Кстати ставили Чижа первым в рингах "За уральские эксперты" в Твери Речкин В.Д., и в Туле Насыров Г.З..

А судить о переходе по фотографиям, это тоже самое что гадать судьбу на кофейной гуще. Собак надо видеть в живую.

Можно кстати пошутить про "зауральских экспертов" - это смотря с какой стороны Урала смотреть!?)

История развития западнолсибирской лайки в России говорит о том, что их вывозили с Урала и Западной Сибири, а завезенных особей уже перемешивали с местными отродьями лаек и лайкоидами по своему разумению и возможностям.

Лайки развивались в регионах по разному. На Урале и в части Сибири достаточно быстро вывели породу из послевоенного кризиса. Живы были эксперты и заводчики "старой школы", и много еще оставалось чистокровных собак. Поэтому тип этих лаек сохранился,и сохраняется. Кроме того поголовье этого типа увеличивается в настоящее время, и распространяется на запад страны.

В то же время в Европейской части страны (за исключением лаек Московской селекции) за счет метизации с местными лайками, и наплевательского отношения к экстерьеру собак, было мало блестких и ярких собак. И в основном велись собаки примитивного типа. Благодаря чему получилась некая Европейская своеобразная популяция ЗСЛ.

Друзья, коллеги о какой чистоте разведения или "правильном видении" породы может идти речь, если еще совсем недавно в Вологде разводили РЕЛ и ЗСЛ одной группой, перемешивая между собой?

Не лучше дела обстояли и в других регионах страны. Примитивные, грубые формы западносибирских лаек были на глазах у молодых кинологов, которые учились на них. Находя в них свои идеалы! И с годами стали верить, что именно такой должна быть западносибирская лайка.

В Москве и других крупных кинологических центрах была сконцентрировано большое поголовье высокопородных лаек и велась с ними грамотная племенная работа. Уральские кинологи с большим удовольствием использовали лучших производителей Московского региона и Кировского питомника. Таких как: Тагил Латкова, Илим Целолихина В.С., Тобол 1052/лзс Кировского питомника, Гез Полузадова Н.Б. и многие другие участвовали в селекции Сибирских и Уральских ЗСЛ.

И все самые знаменитые победители рингов из Урала и Сибири имеют в своих предках "Московских собак".

Так что господа и коллеги давайте правде и истории смотреть прямо в глаза. Хватит вил, и поломанных палок.

 

На этом откланиваюсь. Пошел лепить сайт, пока время не много у меня есть.

Максим,это пожалуй самое длинное и эмоциональное твоё (а может не совсем твое :ph34r_1: ) выступление.

Я высказался по поводу отдельных недостатков ЗСЛ вообще,потом привел в качестве примера пару фоток ваших (или не ваших :ph34r_1: ) лаек.

После чего тебя так проняло,что ты перешел на Личности...даже навел по поводу моей... справки.

Такой незамысловатый приемчик...а кто ты такой...по отчеству...если не изменяет память :ph34r_1:

Складывается впечатление,что не только критику но и отдельные замечания вы не допускаете в свой адрес.

Краткая твоя история ЗСЛ тоже не совсем верна.Изучай матчасть.Засим откланиваюсь.Расстроен...болею за ЧИЛИ

Все, я за своим рабочим столом, и могу спокойно перенести офф и отписаться по горячему обсуждению. О боже, как же я слепой устал в сматрфон наугад тыкать) Возраст зараза берет свое.

 

Ссылка на немцев, и на то, что в Германии в любой породе нет внутрипородных типов. Но если рассмотреть классический пример - немецкую овчарку, то там достаточно внутрипородных (питомниковых) типов. Другое дело, что в данный момент времени тот или иной тип считается предпочтительным и на него все ровняются. В то же время эксперты из Москвы и Ульяновска и других западных городов нашей страны не оспаривают у Немецких специалистов права вести породу и не оспаривают у них "пальму первенства". Как говорят Туркменские собачники - Вы можете как угодно вести свою породу Средне-Азиатская овчарка, но мы как разводили Алабая, так и разводить его будем.

Лично я не заметил чтоб кто-то ставил "За уральских экспертов" по своей квалификации выше экспертов Европейской части России. Только вот в головах некоторых представителей Европейской части России зарождается непонятная озлобленность к экспертам Урала и Сибири. Что крайне не приятно на это наблюдать. Спор экспертному сообществу необходимо вести тактично и аргументировано. А не засыпая оппонента голословными обвинениями.

А судьи кто? Петухов, который так переживает за породу ЗСЛ, что на Кировской научно-практической конференции предлагал на полном серьезе активно проводить метизацию лаек с волком! И этот "радеющий за породу эксперт" был еще совсем недавно дисквалифицирован в РОРС. А снята его дисквалификация?

Может Валентин? По отчеству Иванович если не изменяет мне память. Так хочется спросить его, ЧТО и КОГДА отсудил он за последние 10 лет?)

г. FUR-HUNTER из года в год приводит, как идеал западносибирской лайки Чижа Малютина - так это продукт селекции Уральских кинологов, так называемых "Киргинцевских собак" или линии Урмана Федорова. Но если его голову признают за идеал, то почему же "обливают помоями" подобных ему собак? Кстати ставили Чижа первым в рингах "За уральские эксперты" в Твери Речкин В.Д., и в Туле Насыров Г.З..

А судить о переходе по фотографиям, это тоже самое что гадать судьбу на кофейной гуще. Собак надо видеть в живую.

Можно кстати пошутить про "зауральских экспертов" - это смотря с какой стороны Урала смотреть!?)

История развития западнолсибирской лайки в России говорит о том, что их вывозили с Урала и Западной Сибири, а завезенных особей уже перемешивали с местными отродьями лаек и лайкоидами по своему разумению и возможностям.

Лайки развивались в регионах по разному. На Урале и в части Сибири достаточно быстро вывели породу из послевоенного кризиса. Живы были эксперты и заводчики "старой школы", и много еще оставалось чистокровных собак. Поэтому тип этих лаек сохранился,и сохраняется. Кроме того поголовье этого типа увеличивается в настоящее время, и распространяется на запад страны.

В то же время в Европейской части страны (за исключением лаек Московской селекции) за счет метизации с местными лайками, и наплевательского отношения к экстерьеру собак, было мало блестких и ярких собак. И в основном велись собаки примитивного типа. Благодаря чему получилась некая Европейская своеобразная популяция ЗСЛ.

Друзья, коллеги о какой чистоте разведения или "правильном видении" породы может идти речь, если еще совсем недавно в Вологде разводили РЕЛ и ЗСЛ одной группой, перемешивая между собой?

Не лучше дела обстояли и в других регионах страны. Примитивные, грубые формы западносибирских лаек были на глазах у молодых кинологов, которые учились на них. Находя в них свои идеалы! И с годами стали верить, что именно такой должна быть западносибирская лайка.

В Москве и других крупных кинологических центрах была сконцентрировано большое поголовье высокопородных лаек и велась с ними грамотная племенная работа. Уральские кинологи с большим удовольствием использовали лучших производителей Московского региона и Кировского питомника. Таких как: Тагил Латкова, Илим Целолихина В.С., Тобол 1052/лзс Кировского питомника, Гез Полузадова Н.Б. и многие другие участвовали в селекции Сибирских и Уральских ЗСЛ.

И все самые знаменитые победители рингов из Урала и Сибири имеют в своих предках "Московских собак".

Так что господа и коллеги давайте правде и истории смотреть прямо в глаза. Хватит вил, и поломанных палок.

 

На этом откланиваюсь. Пошел лепить сайт, пока время не много у меня есть.

 

То что это не твой текст г. Синцов - и слепому понятно....но не об этом.

Ни чего не буду говорить по тексту....

Просто возьми и открой Базу, или если есть фотки посмотри - Московских и за Уральских собак 60-80-х годов.

Они практически ни чем не отличались...в смысле - головами и переходами ото лба к морде.

А потом глянь фотки Омских и Тюменских выставок. Это ж надо было до такой коляшести довести породу (есть и с нормальными головами и переходами)....при этом в чём то обвинять других.

 

Лайки развивались в регионах по разному. На Урале и в части Сибири достаточно быстро вывели породу из послевоенного кризиса. Живы были эксперты и заводчики "старой школы", и много еще оставалось чистокровных собак.

 

Здесь ни кто и не спорит....но и не одни одни вывели породу из кризиса....и ещё не известно чья большая заслуга в этом...

 

Поэтому тип этих лаек сохранился,и сохраняется. Кроме того поголовье этого типа увеличивается в настоящее время, и распространяется на запад страны.

 

Вот только не надо ля-ля на публику....

Посмотри чего вы там сохранили, посмотри кто и с какими переходами у вас в головках ходит, и чем вы там гордитесь.

Если мало тех фоток которые ранее приводил, могу ещё кучу накидать.

 

Для тебя и соавтора....В СТАНДАРТЕ чётко написано что переход должен быть. И то что СЛАБО  ВЫРАЖЕННЫЙ 

переход - это НЕДОСТАТОК !

И если вы этого не хотите понимать то......ещё раз перечитайте стандарт. 

Изменено 2 июля, 2017 пользователем FUR-HUNTER

Максим, не торопись откланиваться;ты здесь напечатал целую статью ,а по этому  у меня вопрос к тебе,-что это за "селекция Киргинцевских собак"? Представь пожалуйста родословную -отображение этой селекционной работы , очень интересно!

Много достойных особей несут в себе крови собак Киргинцева Г.Г. От Зеи-1, Зеи-2, Веги, Пелыма, Пелыма-2. Далее Тугрик Курочкина Ю.Я., Аган Полузадова Н.Б., Урман Федорова Ю.В., Буран Харитонова и его потомки до сих пор частенько возглавляющие Всероссийские ринги. Ну и собаки Окуловского П.Н. и следовательно и Зубова А.Ф несут в себе эти крови. Смотри в базах.

Совершенно с согласен с вами Максим. Что все собаки Полузадова и Целолихина которые дошли до наших дней имеют Кировские и Московские корни. Поэтому что такое Уральские ЗСЛ для меня не понятно. Покажите хотя бы одну линию Уральских собак, просветите пожалуйста.

А я не говорил, что уральские собаки созданы на основе "московских и кировских". Они участвовали в племенной работе на Урале, но упор делался не на них. Их роль заметна, но далеко не основополагающая.

Максим,это пожалуй самое длинное и эмоциональное твоё (а может не совсем твое :ph34r_1: ) выступление.

Так три дня, с пятницы, интернет был дома у меня выключен) Но на смартфоне мне слепому много не написать. Накопилось) Только как-то сумбурно получилось.

От Вайгача в современных лайках осталась только строчка в родословной, больше ничего. Да и Чемпионом Мира он стал не из-за того, что имел какой то исключительный экстерьер, а просто и-за того, что его свозили в Будапешт. Он там был один единственный. И то, на выставку должен был ехать другой кобель (Дик Панина), но Лёня (владелец) оказался невыездным. А ВНИОЗ быстренько подсуетился и подогнал Вайгача. Там в Будапеште  был ещё РЕЛ кобель Бой Гургенидзе, тоже стал Чемпион Мира и тоже по экстерьеру далёк от современного идеала.

Вот Валентин совершенно в яблочко!Теперь платиновый присядет на попочку!Кто владеет информацией ...владеет миром!С уваж!

Совершенно напрасно поставили минус Олегу. Собаки Киргинцева начались после того как вывезли из  Москвы в Свердловск Найду 117  Полякова.

Владимир, спорить можно долго какие собаки от кого начались, Найда тоже началась после того как ее деда по отцовской линии Таежного вывезли из Свердловска , суть не в этом, у нас в стандарт можно затолкать очень много собак ,но они будут разные по экстерьеру, будет жесткие  стандарт (типа ГОСТ) и отбраковка- будут однотипные собаки, но опять вопрос? Какой тип будет преобладать(с какой головой, со сколькими зубами, ушами, хвостами и т.д.)?