Рекомендация в выборе щенка

Для чего писали верхний пост? Если через три дня пишите совсем другое. Неужели нет собак с отличным экстерьером,с правильной работай на д -1ст. Если у вас нет таких собак, посоветуйтесь с умными людьми, приобретите щенков и займитесь делом. А с таким подходом как у вас сейчас не чего в породу хорошего вы не принесете!

И если уж на то пошло, ещё раз посмотрите фильмы патриотов про молодняк у них все собаки на порядок выше кубика )))

Добрый день!Знаете ,я к этому вопросу могу отнестись только ,как сторонний читатель ,но есть по этому поводу небольшая мысль.При упоминании слова Лайка ,возникают ассоциации :Тайга ,Пушнина ,Зверь.Много полемики между владельцами собак работающих по пушнине и зверю .В моём понимании Лайка универсальная собака и разделять их в одну или иную сторону нельзя.Возможно мой пост дилетанта ,хотелось бы услышать мнение форумчан.

При упоминании слова Лайка ,возникают ассоциации :Тайга ,Пушнина ,Зверь.Много

 

В моём понимании Лайка универсальная собака и разделять их в одну или иную сторону нельзя.

 

Возможно мой пост дилетанта ,хотелось бы услышать мнение форумчан.

В вашем полку "делитантов" прибыло! Саша (Зубов А.Ф.) тоже никогда не разделяет, по его мнению молодая лайка должна иметь интерес ко всем таёжным видам, а далее всё зависит от охотника-натасчика.

фенотип, генотип.

сами поняли что сказали? эти термины для специалистов, биологов, зоологов, медиков.

Зачем заси..ть людям мозги?

с чем связан кипеж на Дугнайчиков? кто скажет? суперзлобные, многие без поиска, но главное есть обоснованные подозрения в чистопородности.

кое кто еще народу волкособами мозги крутит.

в чем проблема в выборе щенка? 

если вам подавай собаку с отлично и Д-1, то кто  вам это сможет гарантироать?

и сколько нужно Д1?

на отлично сейчас выращивается до 50% поголовья, экстерьер подрос, и экстерьрные собаки есть как в кроссах так и в инбреде.

пробюлемиа рабочих качеств стоит на первом месте. 25 лет выращиваем собак не проверенных по пушнине, т.е. на наличие чутья.

боровую, белку, куницу, работают собаки с чутьем. а у нас 90% собак голову не поднимают.

а амбиции у всех = выше крыши. подавай первостепенников. а вы их выращивали? чего это стоит знаете?

я смог вырастить 5  первостепенников из 10 своих лаек, а 5 не перводипломников бали тоже рабочими.

можно заправить собаку на площадке до высокого диплома. но это ничего не значит если собака в лесу ноль.

ведь почему носятся люди по вольеру ища кабана и барсука? а чутья у собак не нет,  вот и все.

в прошлом году подогнал щенка человеку, а он сзонит и спрашивет а что собака робковата? лося не преследует? а возраст собаки говорю какой? в 10 месяцев от ЛЗС таких качеств просить рано, а сколько раз он в лесу побывал?

я своих щенков с 3 месяцев 2-3 раза в неделю в лес таскаю, пусть без встречи с дичью но 5-6 км прогулки всегда полезны.

и то как ни нахаживай, если страсти, чутья нет - ничего из собаки не получится.

родословная может быть идеальной, но если крови не сочетаются, нчего путного не получится.

так же и предпочтения у собак разные, и они- врожденные.

а если вы не знаете истинных рабочих качеств предков, просто навскидку по родословной - пргноз сходен с астрологическим.

Во Степаныыыыч!В десятку.

фенотип, генотип.

сами поняли что сказали? эти термины для специалистов, биологов, зоологов, медиков.

Зачем заси..ть людям мозги?

 

Объясни нам ученикам, что такое фенотип и генотип и какое значение эти термины 

имеют в племенном деле, все конкретно с примерами на родословных лаек.

По сколько вы спец, биолог, зоолог.

Напиши мы поучимся у знающего специалиста.

да я просто врач. а значит биолог. а фенотип и генотип - это школьный курс биологиии.

только кто то слишит звон, манипулирует терминами а смысл понят не может. и не надо здесь среди енеспециалитстов это людям на мозги капать.

да я просто врач. а значит биолог. а фенотип и генотип - это школьный курс биологиии.

только кто то слишит звон, манипулирует терминами а смысл понят не может. и не надо здесь среди енеспециалитстов это людям на мозги капать.

Обращаюсь  вторично, дайте подробный ответ о чем прошу в пост 368.

Если не ответите, буду считать вас интриганом и флудером в моих темах.

Обращаюсь  вторично, дайте подробный ответ о чем прошу в пост 368.

 

Если не ответите, буду считать вас интриганом и флудером в моих темах.

Так ты сам "генотипами и фенотипами" разбрасываешься направо и налево.....

Возьми и докажи Степанычу что прав ты а не он.....

И почему он должен что то объяснять....ты ж у нас .....по вязкам.

бросаясь общеизвестными но непонятными для вас терминами вы сами себя садите в лужу.

возмите Википедию, прочитайте значение терминов.

меня бесит амбициозность дилетантов.

не можете- хорошо, разжую как школьнику.

генотип- совокупность генов характеризующую конкретную особь.

фенотип - совокупность внешних и внутренних признаков приобретенных особью в ходе развития индивидуума. 

на него влияет - питание, климат, болезни, моцион и т.п. т.е развитие особи от рождения и до старости.

каким хреном вы сможете предсказать генотип в результате конкретной вязки? сколько вариантов генных аллелей вы можете предусммотреть? можете ли вы спрогнозировать окрас помета? состояние шерстного покрова? прикус? полнозубость? рабочие качества?

а сколько у собаки хромосом вы помните? а какие гены отвечают за окрас, длину шерстного покрова, остевой волос, подшерсток, волнистость? за форму хврста наконец? форму, размер и постав ушей?

с какими генами в генотипе это связано? и как вы это сочетание сможете спрогнозировать?

удача заводчика - подбор сочетающейся пары.

Прекрасно помню мой ч. Дик I 0310/93, я все удивлялся почему Мунистов 4 года подряд повторял эту вязку, Кены с Ингуром, пока не встретил через 6 лет на выставке в Самаре потомка из другой Вязки - смотрю кобель копия моего подошел, познакомился, спросил что за собаки - брат моего кобеля только на год старше,  а внешне - почти близнец, масочка только пошире(белая), а рабочие качетсва - сходные как по дипломам так и из беседы, и это- стабильность, и все потомки от этого сочетания бли однотипны- по окрасу, форме головы (все были хантейского типа) и по рабюочим качествам.

Это племенная работа, но - генотип то все равно не один в один.

А вы не зная броду суетесь воду и народ мутите.

не путайте генотип с генофондом.

У вас будет бумажная планировка, у нас таёжная отбраковка.

вот в том то и цель племенной работы, чтобы все собаки из леса возвращались не расстреляннными.

вот в том то и цель племенной работы, чтобы все собаки из леса возвращались не расстреляннными.

У охотника практика так ни когда не будет. В любом помете есть лучшие и есть худшие. Пусть это будут не совсем балбесы, но хуже других. И вот эти худшие должны остаться там. Потому что если они вернутся, то их отдадут, продадут и в итоге они опять пойдут в племя.

У охотника практика так ни когда не будет. В любом помете есть лучшие и есть худшие. Пусть это будут не совсем балбесы, но хуже других. И вот эти худшие должны остаться там. Потому что если они вернутся, то их отдадут, продадут и в итоге они опять пойдут в племя.

Не в полном объёме...но в какой то мере не соглашусь....

Видишь что получается...ты решил - эти хуже тех....ты же не состоявшихся собак проверяешь а щенков...от 7- и до 12-и месяцев.

И на следующий сезон, тех кого отсеял, могут быть далеко впереди тех кого оставил себе.

На сколько я сталкивался.....из тайги возвращались все, за исключением уж совсем нулевых.....

я собаке даю 2 сезона.

первый знакомство с лесом, пример старших товарищей (мамки и папы, управление и притравка хозяина), даже в 5 месяцев иожно рассмотреть задатки.

Но -  особенно кобели в 5-6-8 месяцев т.е. до года - часто дуб-дубом.

а во втором сезоне когда собаке 15-18 месяцев - задатки иже проявляются, там и решаешь что дальше делать с собакой.

я собаке даю 2 сезона.

первый знакомство с лесом, пример старших товарищей (мамки и папы, управление и притравка хозяина), даже в 5 месяцев иожно рассмотреть задатки.

Но -  особенно кобели в 5-6-8 месяцев т.е. до года - часто дуб-дубом.

а во втором сезоне когда собаке 15-18 месяцев - задатки иже проявляются, там и решаешь что дальше делать с собакой.

Хотел влупить плюс,да всё исчерпал, был у меня Фарт,до 1.2 мес.капал мышей и жрал их десятками за охоту,после убойки первый вытащит зад.проход,тунеядец короче ! В 1.4 м. начал лаять в паре лосей и барсуков,на площадке делать хватки по уходящему медведю,в 1.7м после убойке лося,потрепал и свинтил,смотрю лает один за 1.6 км. лосей. Совершенно с тобой согласен Степаныч-держи пять ! нельзя рано ставить крестик на собачонке...

Анекдот применительно к нашей теме, товарищ рассказал:

Девочка, лет 20, журналист, берет интервью у художника, которому 80 лет, из них 60 лет он пишет картины.

Недавно этот художник написал картину, которой занимался несколько лет.

Журналист спрашивает: скажите. один известный художественный критик сказал, что ваша картина фуфло. Что вы можете возразить по данному поводу?

Художник почесал голову и спрашивает. А этот критик какую картину написал?.

Девушка отвечает: вы не поняли, он не пишет картины, он только критикует.

Художник: Это то же самое, если бы импотент учил Казанову женщин соблазнять.

Хотите во флуд, хотите в юмор. А можно поплакать вместе.

Лично моё мнение, как Александр стал "экспертом "по вязкам.

Зарегистрировался на сайте и прочитал1 отчёты по состязаниям , сделал выводы собаки каких кровей выигрывают последние время состязания, изучил их родословные (благо есть база )2 учел мнение охотников которые пишут, что купив щенков у тех или иных заводчиков, выростив их собаки оказались дровами. И тут он решил, что сможет исправить дела в племенной работе .

В темы (эксперт по вязкам )он просил присылать родословные собак, где он обещал разложить всё по полочкам, ну почему то весь ответ заключался в одном (вязка правильная )и (вязка не правильная )когда его просили дать более раскрытый ответ, тут же становились врагами, со временем он стал добавлять ну очень умные фразы ))))

Единственное он не учел , что многим из нас нужны не только рабочии в лесу лайки, но и ещё с отличным экстерьером, да и не только отличным но и желательно приехав на выставку собака ходила первой! !! (С отлично можно ходить и двацатым )

Читая темы то-же делаю выводы вот пример.Джонатану сейчас предлагаюткабелей, все красавцы и кого из них выбрать? А вот если бы организации которые планируют вязки имели полную информацию по кобелям, сукам (сколько раз вязали этим кабелем , сколько щенков было рабочих и экстерьерных, многие вопросы сразу отпали! Только как это сделать, если многие покупатели просто не возят потом этих собак на испытания, выставки!

Хотел влупить плюс,да всё исчерпал, был у меня Фарт,до 1.2 мес.капал мышей и жрал их десятками за охоту,после убойки первый вытащит зад.проход,тунеядец короче ! В 1.4 м. начал лаять в паре лосей и барсуков,на площадке делать хватки по уходящему медведю,в 1.7м после убойке лося,потрепал и свинтил,смотрю лает один за 1.6 км. лосей. Совершенно с тобой согласен Степаныч-держи пять ! нельзя рано ставить крестик на собачонке...

..на первый взгляд всё верно....до года мышей копает..а потом прорвало... Но  предположим с одного помёта.... два брата...один  мышей копает до года .....другой лосей..соболей работает... Как  думаешь...догонит    "мышекопатель"   в работе  "вундеркинда"...  Исходя из своего опыта  могу сказать , что не разу не догнал....

 Поэтому ожидая что собака вот вот раскроется .... мы иногда  не просто тратим время в пустую...но и ростим ..воспитываем собаку ,которой не суждено быть  "профессором"....

( ..а если по воле случая   вам достался профессор ..и длительное время  поохотились  с уникальной собакой ...то  ох как хочется  завести ещё  такую...или лучше...

                                                   Рабочее потомство от вязки.

Владельцам сук, если у вашей лайки в родословной находится кобель Беркут 0901\95 владелец Удмуртский питомник

в 3 или 4 колене родословной, дам рекомендацию с каким кобелем повязать суку, чтобы получить рабочее потомство.

9373/10

а кто спорит? все вундерсобами не бывают, бывает что с одного помета 1 рабочий а 5 бездари.

вот и задача - чтобы все были пусть средними, но рабочими.

сколрее всего мышкующий просто тупо своего зверя или дичь не встретил, но бывает что брата не догоняет.

Хотя знал собак и не одну, что начинали хорошо, но потом ничешо выдающегося не показали, и мышеловы иногда и вырастают в дельных собак.

Но - кто хочет ждать третьего сезона? всем подавай Первый диплом в годовалом возрасте. 

есть очень нетерпеливые хозяева, мечутся, собак меняют пачками, а в результате- ноль.

                                                   Рабочее потомство от вязки.

 

Владельцам сук, если у вашей лайки в родословной находится кобель Беркут 0901\95 владелец Удмуртский питомник

в 3 или 4 колене родословной, дам рекомендацию с каким кобелем повязать суку, чтобы получить рабочее потомство.

Хоть бы по каким видам работу гарантируете написали.

Хоть бы по каким видам работу гарантируете написали.

Потомки будут работать по медведю, кабану, барсуку.