MARUSYAK 48 #269653 Опубликовано 21 ноября, 2016 А что в вашем понимании супер и не супер ? (какие критерии отбора)Есть тема " Какая лайка нам нужна " там как раз шло обсуждение кому какая супер, а кому такую на шапку !!! Нам всем тут трудно сойтись во мнении о том какая должна быть лайка (. Соответственно и подход к выбору щенка у всех разный и это нормально !!! Потому как у одного вся жизнь связана с охотой, промышляет он в тайге или в регинах и поэтому собака должна быть добычливая супер вязкая до убоя ! А уж экстерьер дело третье. Другой в Подмосковье по выходным в загончики с собачкой ходит, так ему пес который за зверем на 10- 15 км уходит не нужен !!! Ибо ездить, искать, снимать нет никакого желания, да и кроме лося с кабаном ничего не охотит он. Третий бизнес наладил щеночный ставит во главу угла экстерьер и количество высших дипломов в вольере !!! И подход у всех разный у одного человека прагматичный, он не смотрит родухи до пятого колена, а вяжет с соседской собакой, которая в лесу себя показала по собольку али по мишке, у другого научный - смотрит, ищет линии титулованных собак. Третий научный прагматик смотрит не только в родуху, но и старается знать как в лесу или на площадке собака работает !!! Так что щенка придется наверное выбирать каждому для СЕБЯ как хотит и как повезет ибо тут истины для всех нас нет !!! ИМХО 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #269656 Опубликовано 21 ноября, 2016 ............Так что щенка придется наверное выбирать каждому для СЕБЯ как хотит и как повезет ибо тут истины для всех нас нет !!! ИМХО А как по другому то.....Хочешь зверовых щенков бери от зверовиков, пушных от пушных, универсалов хочешь - бери от универсалов.....А глядеть в родословную....только какие предки предпочтительнее, от каких собак, с каким экстерьером....... А не повезёт....это когда щенка берут от копытников, и пытаются поставить по утке или белке...Или от бельчатников будут пытаться заставить собаку работать на Д-1 по медведю или кабану. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #269657 Опубликовано 21 ноября, 2016 Ну это наверное самый "холопский метод" от которого и приводят породу ЗСЛ в настоящее состояние , когда сперва вяжут , а потом смотрят доки если они есть . Есть такие понятия "кровья работают" , "накопление кровей" , "линейные собаки" , вот из за этих важных понятий наверное первым делом и стоит обращать внимание на родословную и с нее начинать , хоть то выбор щенка , либо вязку собак .Так походу в словах Сокола куда больше правды ,чем в умных высказываниях вычитанных в книжках "аристократами".Накопление кровей,линейные собаки,ну назовите хоть одну современную линию,специализирующуюся по одному конкретному виду.По моим деревенским понятиям,чтобы более -менее гарантированно получить например кунятника,нужно четыре поколения предков,чистых кунятников,хрен знает но походу перерой всю базу такого не сыщешь,да если учесть процент липы,то походу вообще бессмысленное занятие,если докам верить нельзя,то и как определить какие "кровья которые работают" ты собираешься накапливать,тут уж походу старые дедовские способы куда как быстрее принесут результат,да кстати походу уже писал,что дедки то как раз при выборе партнеров и не тыкали пальцем в небо,а в лицо знали и родителей и дедушек,те самые "родословные",и своих собачек,партнеров,вот кутятки их и не разочаровывали,и уже зачастую само имя владельца было гарантией качества,не рекламой а гарантией. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий2379 168 #269658 Опубликовано 21 ноября, 2016 Все эти позиции и многое другое мной учитывается когда ко мне обращаются чтобы выбрать щенка от вязок, которые рекламируются для продажи и я ихв вязках не нахожу.Поясняю для всех следующее. В 95% родословных предлагаемых щенят для продажи можно найти только 3-5 позиций,а не 20 необходимых для соблюденияв вязках собак.Соблюдать необходимо 20 позиций, а в других вязках намного более 20, чтобыполучить желаемое потомство.Тогда такой вопрос :в базе у вас больше 10 собак у половины нет впкос у другой половины нет дипломов , оценки экстерьера оч хор. Советуете ехать на вязку за 1-2-3т километров, своих вяжите в Краснодаре , пишете не все суки подходят кобелям и тут же вам привозят 5 сук на вязку в месяц, так-же все ваши от знаменитых собак , только я не увидел что вы улучшили или хотя-бы сохранили, что приобрели а только ухудшили (конечно могу ошибатся )всё эти сведения взял в базе на которую вы так любите ссылаться. Где эти 20 позиций? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #269659 Опубликовано 21 ноября, 2016 ..................Накопление кровей,линейные собаки,ну назовите хоть одну современную линию,специализирующуюся по одному конкретному виду.По моим деревенским понятиям,чтобы более -менее гарантированно получить например кунятника,нужно четыре поколения предков,чистых кунятников,.................. Да же если найдёшь.....ни какой гарантии что, к примеру, все 5 или 7 щенков из помёта будут кунятниками...Бесспорно - вероятность получить кунятника на много выше чем от обыкновенной вязки...но и от супер кунятниковне начнут зверьков из леса таскать к крыльцу....пока не научишь...Разница будит в стоптанных сапогах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bashkirtsevsv 1 263 #269662 Опубликовано 21 ноября, 2016 Не братва .пару месяцев назад от создателя темы прошло сообшение к коблу везут на вязку много сук и он .и я будем сильно заняты.Так Александр- 3 может откроешь глаза сирым.к каким собакам надо везти сук. И к кто к твоим" парникам " ( кобелям не имеющим серьезного диплома в одиночку)привозил кого- то на вязку( клички и впкос) и что ты прогнозируешь от этого получить??? Не надо про 20 позиций ,не надо умных болтологий,просто напиши что планируешь и что будет на выходе. Вот и будет реальная оценка твоих "прогнозов " Я вот про своего кобла всегда пишу что он может и что дает в потомстве..я не" эксперт по вязкам"- вяжу по наитию, по подсказке с верху ,как думается и делают большинство из нас Ну и давай поделимся результатами. Согласен даже моего кобеля в спаринг с твоим . Но только давай если есть конкретика- клички и фамилии, .без бла бла про правильные вязки.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
стэфан 673 #269678 Опубликовано 22 ноября, 2016 Тогда такой вопрос :в базе у вас больше 10 собак у половины нет впкос у другой половины нет дипломов , оценки экстерьера оч хор. Советуете ехать на вязку за 1-2-3т километров, своих вяжите в Краснодаре , пишете не все суки подходят кобелям и тут же вам привозят 5 сук на вязку в месяц, так-же все ваши от знаменитых собак , только я не увидел что вы улучшили или хотя-бы сохранили, что приобрели а только ухудшили (конечно могу ошибатся )всё эти сведения взял в базе на которую вы так любите ссылаться. Где эти 20 позиций?Эти 20п. как мираж в пустыне,не для кого не досягаемы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
стэфан 673 #269681 Опубликовано 22 ноября, 2016 А как по другому то.....Хочешь зверовых щенков бери от зверовиков, пушных от пушных, универсалов хочешь - бери от универсалов.....А глядеть в родословную....только какие предки предпочтительнее, от каких собак, с каким экстерьером....... А не повезёт....это когда щенка берут от копытников, и пытаются поставить по утке или белке...Или от бельчатников будут пытаться заставить собаку работать на Д-1 по медведю или кабану.Думаю что очень даже возможно если поставить такую цель,и это действительно нужно охотнику ? (собака понимает ,что от неё хотят) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #269683 Опубликовано 22 ноября, 2016 А как по другому то.....Хочешь зверовых щенков бери от зверовиков, пушных от пушных, универсалов хочешь - бери от универсалов.....А глядеть в родословную....только какие предки предпочтительнее, от каких собак, с каким экстерьером....... А не повезёт....это когда щенка берут от копытников, и пытаются поставить по утке или белке...Или от бельчатников будут пытаться заставить собаку работать на Д-1 по медведю или кабану. Думаю что очень даже возможно если поставить такую цель,и это действительно нужно охотнику ? (собака понимает ,что от неё хотят) Я и не говорю - что не возможно.....возможно всё. Только зачем пыжиться, тратить время и нервы ?И более логично и правильно будит, - если хочешь щенка ставить на пушнину, взять его от пушных собак а не от копытников .....В следующем сообщении есть ответ.....- Разница будит в стоптанных сапогах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #269686 Опубликовано 22 ноября, 2016 Все эти позиции и многое другое мной учитывается когда ко мне обращаются чтобы выбрать щенка от вязок, которые рекламируются для продажи и я ихв вязках не нахожу.Поясняю для всех следующее. В 95% родословных предлагаемых щенят для продажи можно найти только 3-5 позиций,а не 20 необходимых для соблюденияв вязках собак.Соблюдать необходимо 20 позиций, а в других вязках намного более 20, чтобыполучить желаемое потомство.Так озвучь перечень этих 20 позиций, раз упомянул. В противном случае у людей это будет предметом очередного стеба над тобой, который уже в принципе и начинается. Не уже ли так сложно, если действительно обращаешься к этим 20 позициям , при каждом выборе щенка? Если добровольно взялся за учение, так делай это открыто и понятно для окружающих. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
lzs53 226 #269689 Опубликовано 22 ноября, 2016 Когда у ваших сук будет течка подберу ей кобеля для получения желаемого потомства и все будет досягаемо у щенят, когда они вырастут во взрослых собак.Знайте обсуждение вязок и потомков, т. е. щенят выносить на форум не буду.Получайте знания у кого хотите, но не от меня. С июня месяца занимались одной критикой одни и те же, а сейчас потребовалась расшифровка 20 позиций и более в вязках, а так же многое другое в племенном деле для получения желаемого потомства. Применение моим открытиям и знаниям в племенном деле всегда найдутся. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #269690 Опубликовано 22 ноября, 2016 Когда у ваших сук будет течка подберу ей кобеля для получения желаемого потомства и все будет досягаемо у щенят, когда они вырастут во взрослых собак.Спасибо, но лично я, даже под дулом автомата не буду пользоваться вашими рекомендациями, пока не докажите свою состоятельность и профессионализм. Знайте обсуждение вязок и потомков, т. е. щенят выносить на форум не буду. Получайте знания у кого хотите, но не от меня. С июня месяца занимались одной критикой одни и те же, а сейчас потребовалась расшифровка 20 позиций и более в вязках, а так же многое другое в племенном деле для получения желаемого потомства. Применение моим открытиям и знаниям в племенном деле всегда найдутся.Тогда для чего вы создали эту тему? Открыли тему - раскрывайте ее. Упомянули 20 позиций - перечислите их! Или она создана ради вашего пиара? Ну тогда извините за то что ваше величество потревожил! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #269695 Опубликовано 22 ноября, 2016 (изменено) Когда у ваших сук будет течка подберу ей кобеля для получения желаемого потомства и все будет досягаемо у щенят, когда они вырастут во взрослых собак. Когда собака потечёт - поздно "огород городить". Умные люди за 2-4-6 месяцев суетиться начинают... Знайте обсуждение вязок и потомков, т. е. щенят выносить на форум не буду.Получайте знания у кого хотите, но не от меня. С июня месяца занимались одной критикой одни и те же, а сейчас потребовалась расшифровка 20 позиций и более в вязках, а так же многое другое в племенном деле для получения желаемого потомства. Применение моим открытиям и знаниям в племенном деле всегда найдутся. Зачем тему тогда создал, если ни чего обсуждать не собираешься ?А про знания.....ими делятся образованные и знающие люди, у которых за плечами опыт и многолетний положительный результат.К их советам прислушиваются, следуют им, получают результат и потом благодарят....А тут .... сплошной шаманизм.... Вообще не понятно....вдобавок ещё и в "Племенной работе" тему открыл.Где она работа ? Где она племенная ? Только на словах ? Бла-бла-бла ? Ни какой конкретики и рекомендаций...Тогда ей место во флейме а не здесь. Изменено 22 ноября, 2016 пользователем FUR-HUNTER Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #269699 Опубликовано 22 ноября, 2016 Ну раз в очередной раз Александр стал уклонятся от простого логичного вопроса создал опрос Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
lzs53 226 #269703 Опубликовано 22 ноября, 2016 ...не спроста на земном шаре обстоятельства распорядились так,что ни в одной литературе нет конкретного ответа на вопрос который интересует всех ученых,генетиков и т. д., как правильно подобрать партнеров друг к другу всех любых домашних животных и получить потомство которое устроит человека его желаниям... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Leshik 117 #269705 Опубликовано 22 ноября, 2016 (изменено) Помогу подобрать пару для вязки. :smile:Использую астрологический метод а также широко распространенный способ в кинологии ,по кофейной гуще .Также при выборе использую высококачественную лапшу для наших клиентов.100 % гарантия что после состоявшейся вязки при беременности родятся настоящие щенки. Самое приятное , что я не обманываю клиентов, говорю чистую правду, и всего лишь за небольшое вознаграждение 6999 рублей.Работаю по предоплате, скиньте по смс кличку вашей собаки и больше ничего не надо.Через два-три дня после подтверждения перевода от Вас , я дам полный, обоснованный ответ, а именно кличку вашего партнера.Звоните , пишите 9607774442, тьфу 2224. :tongue: :biggrin: :cool: Изменено 22 ноября, 2016 пользователем Leshik 2 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
lzs53 226 #269710 Опубликовано 22 ноября, 2016 Любое животное имеет корни дикого существа. По истечении времени в разведениевмешался человек. Каждый начал устраивать свои правила и эксперименты в разведении всех домашних животных.В племенном деле домашних животных все перемешалось......Природа этого не допускает. В природе свои правила и законы.....Очень много позиций необходимо находить и соблюдать человеку чтобы получатьто потомство которое хочет получить подбирая партнеров друг к другу.Человек не может быть сильнее природы и обязан учитывать эти законы... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #269714 Опубликовано 22 ноября, 2016 ...не спроста на земном шаре обстоятельства распорядились так,что ни в одной литературе нет конкретного ответа на вопрос который интересует всех ученых,генетиков и т. д., как правильно подобрать партнеров друг к другу всех любых домашних животных и получить потомство которое устроит человека его желаниям...Как это не написано,может просто вам читать не приходилось? Охренеть раньше в колхоз племенного производителя привезут,так и результаты сразу устраивали,как думаете почему?Может потому,что привозимые особи были именно племенными производителями,а не просто документально оформленными представителями породы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
lzs53 226 #269731 Опубликовано 22 ноября, 2016 В племенном разведение очень многие ответы лежат на поверхности,но человек не предает этому значение во время подбора партнеров,поэтому потомство от многих видов животных не удовлетворяет людей. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Leshik 117 #269736 Опубликовано 22 ноября, 2016 Все приплыли , неокинологи и здесь образовались. Так дальше пойдет, скоро на вязку будем благословение в церкви спрашивать.Не удивлюсь, что скоро православный клуб охотничьего собаководства объявится с новыми методами разведения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
izh27 71 #269750 Опубликовано 22 ноября, 2016 Все приплыли , неокинологи и здесь образовались. Так дальше пойдет, скоро на вязку будем благословение в церкви спрашивать.Не удивлюсь, что скоро православный клуб охотничьего собаководства объявится с новыми методами разведения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
izh27 71 #269751 Опубликовано 22 ноября, 2016 Хороший фильм :t139050: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
izh27 71 #269752 Опубликовано 22 ноября, 2016 :t139050: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
lzs53 226 #269765 Опубликовано 22 ноября, 2016 Каждый православный человек должен знать.Любые хорошие действия,познания,хорошие поступки,все другое во благо людям, делается по велению Господа Бога. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Синцов Максим 1 555 #269767 Опубликовано 22 ноября, 2016 (изменено) Каждый православный человек должен знать.Любые хорошие действия,познания,хорошие поступки,все другое во благо людям, делается по велению Господа Бога.Тут Валентин приводит цитатами фразы человека явно далекого от веры. Постеснялись бы Бога трогать. Изменено 22 ноября, 2016 пользователем Синцов Максим Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты