Восточносибирские лайки в Воронежской обл.

Как всегда ты прав, конечно интересно получить тех собак, но при такой вязке этот набор не вылезет. Для этого надо гуще варить, а не разбавлять.

Да мы и так уже заварили ,ложкой не провернешь .Пора разбавлять..

Слава, а давай подумаем, как от двух черно-подпалых (рецессивный окрас)  мог получиться серый (доминантный).

Хен Бич -отец этих сук был палевый .Все три суки при вязке с Тоболом давали одного щенка с помета серого, я бы сказал СОЛЬ С ПЕРЦЕМ. Может вы выскажете предположение.?

. Для этого надо гуще варить, а не разбавлять.

Имеешь ввиду Мазду с Бароном повязать :-)

Да мы и так уже заварили ,ложкой не провернешь .Пора разбавлять..

Если и появилась необходимость разбавить (в чем я сильно сомневаюсь, посмотрев родословные РЕЛ), то это надо делать однотипными собаками. По мне так до закрепления фенотипа еще ой как далеко. Или нравится смотреть на винегрет в рингах?

Имеешь ввиду Мазду с Бароном повязать :-)

Если интересны их предки.

Хен Бич -отец этих сук был палевый .Все три суки при вязке с Тоболом давали одного щенка с помета серого, я бы сказал СОЛЬ С ПЕРЦЕМ. Может вы выскажете предположение.?

Палевый ещё рецессивнее. Предположения два; 1 - телегония, 2 - вся генетика окрасов от балды.

Слава, а давай подумаем, как от двух черно-подпалых (рецессивный окрас)  мог получиться серый (доминантный).

Да еще может быть ответите на встречный вопрос.Наш корифей подсадивший нас на Восточников держал где то с 1975 года восточника /карам/ ,в виду отсутствия сук восточников вязал с западниками .И так три поколения /не помета а поколения /....рождались черноподпалые ,оставлял себе или отдавал друзьям не охотникам во двор . Собаки эти его и прославили. Работали все, только не осталось ничего. По работе сейчас у нас таких собак нет , хотя некоторые издержки экстерьера передовали стойко по наследству.

На сайте есть тема (Евгения из Новгородской), где на протяжении нескольких лет показываются результаты вязок его собак. Это просто шикарное наглядное пособие по тому как передается родительский экстерьер. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить его за поддержание своей темы.

Палевый ещё рецессивнее. Предположения два; 1 - телегония, 2 - вся генетика окрасов от балды.

Предпочитаю сильно не вдаваться в науку но часто определенные признаки совершено разные сидят в одном гене в одной связке ,по этому многие выбирают по признакам присущим знаменитому предку . вопрос только в другом... связаны ли они одним узелком., что бы выбирать по какому то определенному признаку. и по каким законам генетики он наследуется..

Мне тут на выставке один московский эксперт нахваливал моего кобеля. Когда я его спросил почему он считает кобеля породным он сказал, что карамистый другим не бывает. :icon10:

На сайте есть тема (Евгения из Новгородской), где на протяжении нескольких лет показываются результаты вязок его собак. Это просто шикарное наглядное пособие по тому как передается родительский экстерьер. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить его за поддержание своей темы.

Ни кто не спорит Евгений молодец

Мне тут на выставке один московский эксперт нахваливал моего кобеля. Когда я его спросил почему он считает кобеля породным он сказал, что карамистый другим не бывает. :icon10:

Вообще порода по простому если говорить..воспроизводство себе подобных . Когда все щенки однотипны -это и есть порода и окрас не причем если он не предусмотрен стандартом. Так что до становлении породы в этом понимании мы еще в пути.

Палевый ещё рецессивнее. Предположения два; 1 - телегония, 2 - вся генетика окрасов от балды.

1 Телегония - Факт ни кем и ни чем пока  не подтвержденный.

2 - Вся генетика окрасов от балды. -    Возможно и так , но верится с трудом.

  А есть и третий вариант , более прозаичный - Механизм оплодотворения  яйцеклетки сперматозоидом  достаточно изучин  . Отсюда делаем вывод - участие второго  кобеля.

Да еще может быть ответите на встречный вопрос.Наш корифей подсадивший нас на Восточников держал где то с 1975 года восточника /карам/ ,в виду отсутствия сук восточников вязал с западниками .И так три поколения /не помета а поколения /....рождались черноподпалые ,оставлял себе или отдавал друзьям не охотникам во двор . Собаки эти его и прославили. Работали все, только не осталось ничего. По работе сейчас у нас таких собак нет , хотя некоторые издержки экстерьера передовали стойко по наследству.

От серых могут быть черноподпалые, но от черноподпалых серых не должно быть. Это если по закону. А гибриды восточников с западниками - это как раз самые рабочие. Проверено лично. И потом, все ли карамистые генетически черноподпалые? Может некоторые из них зачернённые серые "гризли".

Хочу повязать в этом году суку с Файтером . Если Сергей не будет против .

Приезжайте на выставку ..кастинг устроим по выбору претендента на роль самца производителя.

От серых могут быть черноподпалые, но от черноподпалых серых не должно быть. Это если по закону. А гибриды восточников с западниками - это как раз самые рабочие. Проверено лично. И потом, все ли карамистые генетически черноподпалые? Может некоторые из них зачернённые серые "гризли".

Да не "грызли" они не чего...были черноподпалые или черные

1 Телегония - Факт ни кем и ни чем пока  не подтвержденный.

.

Нельзя его подтверждать, никак нельзя! Убьют нафик сразу. Как Д.Кеннеди.

1 Телегония - Факт ни кем и ни чем пока  не подтвержденный.

2 - Вся генетика окрасов от балды. -    Возможно и так , но верится с трудом.

  А есть и третий вариант , более прозаичный - Механизм оплодотворения  яйцеклетки сперматозоидом  достаточно изучин  . Отсюда делаем вывод - участие второго  кобеля.

В пяти пометах от этих сук с Тоболом рождался щенок серый. где там присутствие второго кобеля.

Нельзя его подтверждать, никак нельзя! Убьют нафик сразу. Как Д.Кеннеди.

От серых могут быть черноподпалые, но от черноподпалых серых не должно быть. Это если по закону. А гибриды восточников с западниками - это как раз самые рабочие. Проверено лично. И потом, все ли карамистые генетически черноподпалые? Может некоторые из них зачернённые серые "гризли".

В зоопарке женщина глядя на жирафа утверждала что такого животного быть не может. Шутка Наверное закон не работает, у нас в России это не новость, ни один закон не работает.

Да не "грызли" они не чего...были черноподпалые или черные

Вот это какой окрас? Черно-подпалый?

А этот черный?

Вот это какой окрас? Черно-подпалый?

CIMG0232.JPG

 

А этот черный?

SUNP0012.JPG

Ну пошли вопросы на засыпку. Мой кобель когда линяет ,появляется сероватый фон на шее. Суки о которых шла речь при линьке теряя остевой волос становились с сероватым оттенком ,к зиме превращались в чисто черноподпалых без серого. Позже как нибудь выложу фото Кстати может и мой кобель грызли?

Ну пошли вопросы на засыпку.

А это ответ.

А это ответ.

DSC05020.JPG

Валентин Викторович сдаюсь...Гитлер капут.. чищу зубы...ложусь спать.. Спасибо за дискусию.

Черноподпалые или карамистые как кому больше нравится обзывать. Гольда, Грета и Герда  от  Урчи Косырькова.

Судя по фотографиям, ни одна из этих сук черно-подпалой (карамистой) не была. Все темно-серые с подпалом.

Вот это какой окрас? Черно-подпалый?

CIMG0232.JPG

Нет. При черно-подпалом окрасе не бывает светлых "очков" вокруг глаз.