Состязания по прицепному медведю.......

А знаете, если я вижу у собаки 1белка.или куница и 1 медведь , кабан, лось(а я видел такое), даже пусть троечки, мне такая собака даром не нужна.Так же как и эксперт эти дипломы поставивший, есть пустое место.

Юрий, получается собака которая имеет 1 белка или куница, или глухарь не в состоянии отработать на площадке/в вольере медведя/кабана на д3? правильно я понял ваше сообщение?(просто хочу уточнить для себя)

А знаете, если я вижу у собаки 1белка.или куница и 1 медведь , кабан, лось(а я видел такое), даже пусть троечки, мне такая собака даром не нужна.Так же как и эксперт эти дипломы поставивший, есть пустое место.

Юрий, расшифруй....имел в виду Д-1 белка или кун, Д-1медведь,,,или Д-1 лось-кабан.....и тут же - пусть да же троечники....

Не понятно...

Юра ты отстал од моды ?!

Николаич, я за ней и негнался, но собачка с дипломом по белке и кабану(высокой степени), для меня - ни о чем, туфта ! смотрел недавно "Литусово 1996", так там Григорьев сказал "Если у собаки стоит 1 м в одиночку, то или она по медвежонку работала, толи диплом куплен." Как собака работающая по белке может днями чесать угодья в поисках кабанов? Ни разу не взлаивши на белку? Как "кунятница-бельчатница" имеющая диплом по лосю-кабану, ища куницу в нескольких десятках метров не видет лося? Нелез я в эти дебри и не хочу.

Юрий, расшифруй....имел в виду Д-1 белка или кун, Д-1медведь,,,или Д-1 лось-кабан.....и тут же - пусть да же троечники....

Не понятно...

Расшифрую, только без фамилий, кличек и имен. Приезжают на охоту Москвичи с очень именитыми собаками. Д 1 белка, куница, Д2 утка норка, д1 глухарь , медведь, лось. Собачки очень "элитных кровей". Идут на охоту, кабана "валом", но собачки не кабанятники. Куницы нет ,наверное, но белка то в ельниках есть! А в паре десятков метров лось стоит(все его видят), у собачек то Д1, а они ноль внимания.Вот и вся ваша УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ, Лайка есть собака универсальна, но универсальность в том , что работать может что угодно, но отлично, чтото одно, а не все.

Николаич, я за ней и негнался, но собачка с дипломом по белке и кабану(высокой степени), для меня - ни о чем, туфта ! смотрел недавно "Литусово 1996", так там Григорьев сказал "Если у собаки стоит 1 м в одиночку, то или она по медвежонку работала, толи диплом куплен." Как собака работающая по белке может днями чесать угодья в поисках кабанов? Ни разу не взлаивши на белку? Как "кунятница-бельчатница" имеющая диплом по лосю-кабану, ища куницу в нескольких десятках метров не видет лося? Нелез я в эти дебри и не хочу.

А сами не пробовали с собачкой поохотиться на разные виды?

 У меня доказательство сейчас у ног лежит. Есть диплом 1к,2м. Сейчас уверенно сработает на 2б,1н и 2кун, ну может на троечку глухаря нагавкает. И что мне теперь Вас за трепло считать?

    Я за то что сказал Аква. Лично видел собаку очень хорошего универсала. Другой вопрос что не совсем понятно что имел ввиду Юра. Зная его способность выражать свои мысли я предпочитаю промолчать ( про пост Юры). И третье, что лично мне, с универсалом не сильно нравиться охотится. Но это лично мне.

Расшифрую, только без фамилий, кличек и имен. Приезжают на охоту Москвичи с очень именитыми собаками. Д 1 белка, куница, Д2 утка норка, д1 глухарь , медведь, лось. Собачки очень "элитных кровей". Идут на охоту, кабана "валом", но собачки не кабанятники. Куницы нет ,наверное, но белка то в ельниках есть! А в паре десятков метров лось стоит(все его видят), у собачек то Д1, а они ноль внимания.Вот и вся ваша УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ, Лайка есть собака универсальна, но универсальность в том , что работать может что угодно, но отлично, чтото одно, а не все.

За всех не скажу.....кобель был у меня, как то раз идя по следу за соболем лося встретил,,,остановился, пропустил, и дальше по

следу пошел. Кто бы рассказал - не поверил бы....но это было на моих глазах.

Кобель этот только с 5-и лет лося стал работать, и  до самой старости. В 12 летнем возрасте  последнего из под него добыл.

Сука моя старая имеет Д-2 белка. НО....пока по дереву не постучишь и не скажешь - белочка-белочка...хрен её искать будит.

Николаич, я за ней и негнался, но собачка с дипломом по белке и кабану(высокой степени), для меня - ни о чем, туфта ! смотрел недавно "Литусово 1996", так там Григорьев сказал "Если у собаки стоит 1 м в одиночку, то или она по медвежонку работала, толи диплом куплен." Как собака работающая по белке может днями чесать угодья в поисках кабанов? Ни разу не взлаивши на белку? Как "кунятница-бельчатница" имеющая диплом по лосю-кабану, ища куницу в нескольких десятках метров не видет лося? Нелез я в эти дебри и не хочу.

Юра я сравниваю такую собаку с терапевтом который все знает но ничего не может ? Что б собака хорошо работала она должна быть как и врач узко профильная а иначе  это не работа а гавканье ? хотя есть люди которые утверждают что у них собаки работают все ? я считаю что это просто дань моде у меня работает все но такого не бывает а если и бывает то очень редко так примерно как рождаются ВУНДЕР КИНДЫ . ( но таких универсалов покупают лучше так как легче держать на балконе представ себе собака одна но работает по всем  !!!???)

Надо понимать, что собака в состоянии иметь честные дипломы высоких степеней по разным видам. Тем более что для испытаний в вольерах предварительное нахаживание по этим объектам в лесу не обязательно. Диплом первой-второй степени не говорит о феноменальных способностях собаки. Безусловно какие то качества собаки будут помогать в охоте на один вид и мешать в охоте на другой, но мешать не кардинально и с этими помехами реально заработать диплом высокой степени. Это что касается дипломов, а вот как охотиться на все я не представляю. Например, мне пришлось пару лет ждать, когда собака поймет мой приоритет в охоте и перестанет тратить силы и время на преследование ненужной мне дичи.

... Например, мне пришлось пару лет ждать, когда собака поймет мой приоритет в охоте и перестанет тратить силы и время на преследование ненужной мне дичи.

    Золотые слова. Именно поэтому я очень восхищаюсь универсалами... у других. А мне с ними тяжело... Причем, самое обидное, что белка или лось появляются именно в самый не подходящий "момент"...

Надо понимать, что собака в состоянии иметь честные дипломы высоких степеней по разным видам. Диплом первой-второй степени не говорит о феноменальных способностях собаки. Безусловно какие то качества собаки будут помогать в охоте на один вид и мешать в охоте на другой, но мешать не кардинально и с этими помехами реально заработать диплом высокой степени. Это что касается дипломов, а вот как охотиться на все я не представляю. Например, мне пришлось пару лет ждать, когда собака поймет мой приоритет в охоте и перестанет тратить силы и время на преследование ненужной мне дичи.

Собака которая имеет вольерные дипломы никогда в природе не будет работать по этим видам так как у нее будет предпочтение тому зверю который ей нравится ? а у вольере она лает на то что ей подали ? 

Собака которая имеет вольерные дипломы никогда в природе не будет работать по этим видам так как у нее будет предпочтение тому зверю который ей нравится ? а у вольере она лает на то что ей подали ? 

 

    Что означают знаки вопроса в конце предложений? Если это точки - то Ваша мысль не совсем понятна.

Собака которая имеет вольерные дипломы никогда в природе не будет работать по этим видам так как у нее будет предпочтение тому зверю который ей нравится ? а у вольере она лает на то что ей подали ? 

 

Ну, не знаю. Думаю, что если бы стал стрелять, то работа начала бы прогрессировать. По молодости мой кобель показывал вязкость по медведю, стаду и лосю в пределах двух часов. Но у него к крупняку больше склонности, это я его на пушнину перенастроил :smile: . Мужики говорят, что я сломал пса, а мне кажется, что ему нравится, только в меру своего темперамента не очень хорошо получается.

Надо понимать, что собака в состоянии иметь честные дипломы высоких степеней по разным видам. Тем более что для испытаний в вольерах предварительное нахаживание по этим объектам в лесу не обязательно. Диплом первой-второй степени не говорит о феноменальных способностях собаки. Безусловно какие то качества собаки будут помогать в охоте на один вид и мешать в охоте на другой, но мешать не кардинально и с этими помехами реально заработать диплом высокой степени. Это что касается дипломов, а вот как охотиться на все я не представляю. Например, мне пришлось пару лет ждать, когда собака поймет мой приоритет в охоте и перестанет тратить силы и время на преследование ненужной мне дичи.

Так чтож вы тогда так мне не неверите. У нас очень много белки, довольно много лося, кабана сейчас почти нет, но пару лет, было вообще тьма. Первый диплом по лосю и кабану - абсолютно разная работа, абсолютно разный темперамент собак, в одной собаке это практически не совместимо, плюс белка, еще совсем другой тип. И что? Ваша собака все эти виды(вольные) работает одинаково?

    Что означают знаки вопроса в конце предложений? Если это точки - то Ваша мысль не совсем понятна.

Денис насколько я понял ВЫ во всем сомневаетесь так я хотел спросить если вы не согласны с моими высказываниями тогда выскажите свои .

    Золотые слова. Именно поэтому я очень восхищаюсь универсалами... у других. А мне с ними тяжело... Причем, самое обидное, что белка или лось появляются именно в самый не подходящий "момент"...

Денис, ты правду уверен, что собака работает(не лает) и белку и лося ?

    Я  так же не видел собаку одинаково на академическую пятерку работающую и кабана и лося и куницу. Но собаку с которой все эти виды добываются, не просто добываются, а очень успешно - я знаю лично. И работа всегда была по принципу - какой след первый пересекла.

    Юра, к чему в твоем первоначальном сообщении были поправки на диплом третьей степени? В последующем своем посте ты уже говоришь только о перво дипломниках.

Ну, не знаю. Думаю, что если бы стал стрелять, то работа начала бы прогрессировать. По молодости мой кобель показывал вязкость по медведю, стаду и лосю в пределах двух часов. Но у него к крупняку больше склонности, это я его на пушнину перенастроил :smile: . Мужики говорят, что я сломал пса, а мне кажется, что ему нравится, только в меру своего темперамента не очень хорошо получается.

Андрей понимаете я много держал собак были такие что на первый взгляд кажется собака работает по всему прямо цены нет но это может сказать человек который не знает эту собаку а как я так было время когда надо мясо я шел и собака его находила и когда она его начинала облаивать я молился чтоб зверь не стронулся до моего подхода а иначе 99% что я этого зверя не добуду так может перебежать белка и собака переключится на белку  и таких случаев море работл все до встречи с белкой.

Денис, ты правду уверен, что собака работает(не лает) и белку и лося ?

     А что в твоем понимании работа по лосю? То что здесь многие описывают? Мое мнение про этого зверя во многом не совпадает с общепринятым. Возможно я и не прав - но есть лоси которых поставить очень и очень сложно. А по поводу лось останавливается или собака ставит -  у меня вообще мнение "не популярное".

    Я  так же не видел собаку одинаково на академическую пятерку работающую и кабана и лося и куницу. Но собаку с которой все эти виды добываются, не просто добываются, а очень успешно - я знаю лично. И работа всегда была по принципу - какой след первый пересекла.

 

    Юра, к чему в твоем первоначальном сообщении были поправки на диплом третьей степени? В последующем своем посте ты уже говоришь только о перво дипломниках.

Денис, а че так до каждой буквы придераться? Ну сказал я так или эток? Какая разница? Разница в том, что собака рабочая(пусть третий диплом), со слов хозяина, пол дня ищет кабана или лося(пусть куницу не нашла, у нас, что, белки мало?), а белки с ней добыто тьма. Вся "фишка" в том, что смотреть на собак нужно не через "задницу своей собаки", а гораздо шире.Тогда и прогрес будет. У тебя ведь отличные собаки, но почемуто, ты "поперся за тридевять земель" искать лучших?! 

     А что в твоем понимании работа по лосю? То что здесь многие описывают? Мое мнение про этого зверя во многом не совпадает с общепринятым. Возможно я и не прав - но есть лоси которых поставить очень и очень сложно. А по поводу лось останавливается или собака ставит -  у меня вообще мнение "не популярное".

Мое мнение - лось стоит, а не собака ставит.Кобель работает лося аккуратно, но! Было довольно много случаев, сука нашла, кобель подключился, "гавкают", лось на них бросается, все на одном , практически месте. А было , собака раз "гав" и лось станет км за 15-20, часа через четыре, и только под кобелем, другой собака подскочил, все , лось пошел. Может волка у нас много?

Денис, а че так до каждой буквы придераться? Ну сказал я так или эток? Какая разница? Разница в том, что собака рабочая(пусть третий диплом), со слов хозяина, пол дня ищет кабана или лося(пусть куницу не нашла, у нас, что, белки мало?), а белки с ней добыто тьма. Вся "фишка" в том, что смотреть на собак нужно не через "задницу своей собаки", а гораздо шире.Тогда и прогрес будет. У тебя ведь отличные собаки, но почемуто, ты "поперся за тридевять земель" искать лучших?! 

     Юра, ну разве я к тебе когда-нибудь придирался? :smile: Просто иногда тебя понять не очень просто. И если бы ты, чуть по точнее выражал свои мысли, всем было бы тебя не много легче понять, вернее не тебя а твою мысль. А то что ты человек честный и говоришь то что думаешь - я лично давно в этом убедился.

     Что же касается "задниц" и "поперся" - здесь с тобой согласен. Я ни сторонник упереться только в своих собак и не искать чего либо нового, в первую очередь для себя любимого... Что из этого выйдет - время покажет.

Мое мнение - лось стоит, а не собака ставит...

    Ни кому больше про это не говори. А то побьют... обоих. Я тоже так считаю.

    Ни кому больше про это не говори. А то побьют... обоих. Я тоже так считаю.

не бойтесь нас больше чем вы думаете))))

    Ни кому больше про это не говори. А то побьют... обоих. Я тоже так считаю.

Какая разница, ты ведь знаеш, где он станет и куда идти! А это и есть суть охоты.