спасите породу!!!

Васек скажу по секрету только без обид . мой отец когда то мне говорил сынок учись а иначе будешь лошадям хвосты крутить  .Так что Васек не хотел учится значит жди когда твой сын подрастет выучится и станет МИНИСТРОМ природных ресурсов и тогда он тебе эту проблему решит (но только в том случае если ты сделаешь его охотником а иначе ничего не выйдет ) ну как помог я тебе ???   

 

На все сто))

Васек скажу по секрету только без обид . мой отец когда то мне говорил сынок учись а иначе будешь лошадям хвосты крутить  .Так что Васек не хотел учится значит жди когда твой сын подрастет выучится и станет МИНИСТРОМ природных ресурсов и тогда он тебе эту проблему решит (но только в том случае если ты сделаешь его охотником а иначе ничего не выйдет ) ну как помог я тебе ???   

 

Тоже хорошй совет. Но одно дело выучить-другое ума дать. Да чтоб при нашей жизни человеком остался.

На все сто))

 

Так что Василек корми сына прививай потихоньку  тягу к охоте и главное когда пойдет в школу объясни ему почему надо хорошо учится . И запомни кроме него тебе помочь в этом мире некому? УДАЧИ

 

Тоже хорошй совет. Но одно дело выучить-другое ума дать. Да чтоб при нашей жизни человеком остался.

 

А вдруг Василию повезет ? Будем надеяться что все таки у Васи сын станет охотником и МИНИСТРОМ.    

 

А вдруг Василию повезет ? Будем надеяться что все таки у Васи сын станет охотником и МИНИСТРОМ.    

 

Хотел +поставить,а получился - значит не судьба))извините,что не в тему.

Хотел +поставить,а получился - значит не судьба))извините,что не в тему.

 

Разве в плюсах дело  ? хороший плюс сидит на полу в шапке.

 

 

Набирал набирал текст - все слетело с планшета - гадство

Вопрос по увеличению площади вольеров прорабатывался в среде владельцев лаек и экспертов давно. Есть сторонники этой идеи есть и противники.

Оптимвльной площадью такова вольера 20 - 25га.

Условия сложные - близкие к естественным условиям обитания кабана - вода, камыш, завалы ит.д.

Тут возникают естественные трудности как учитывать дипломы в данном вольере по каким правилам судить - нужны новые правила ведь вроде и не по вольному зверю испытываем но идалеко не по вольерному в обычном понимании. Нужна расшириная бригада экспертов оснащенная тех.'средствами - новигатор, рация ит.д. что повлечет удорожание стоимочти одного напуска.

Доводы противников зачем нам такие вольеры более шести-десяти напус ков в день не зделаеш, что делать с уже существу ющими вольерами, не каждая собака найдет зверя а тем более отработает в таком вольере ит д.

Но как мне видется будощее за такими вольерами и испытаниями в них если мы хотим сохранить рабочие качества наших собак, поиск, вязкость и т.д. Правда чемпионо,в уменшится в разы, но и дипломы станут ценнее, а главное они позволят поддерживать рабочие качества наших питомцев на должном уровне круглый год.

Но пока все это мечты, хотя я думаю реальные и все вопросы можно решить и помалым вольерам присвоив им статус спортивных и соответственно дипломс приставкой спортивный и большим присвоив им приставку например кабан полувольный. Ну или как нибудь еще.

Пора уже уважающим охотникам перестать обманывать себя самих воспевая работы своих питомцев в существующих вольерах ведь кроме как отношение ко зверю в них не провериш и не псмотриш.

Во первых не кто вам не мешает просто посмотреть родословные ..какие там прописаны дипломы ..вольерные или вольные ...и согласно вашему предпочтению планировать вязки .. А то все ослепли .. значит будет видно если написать вольерный чемпион( или спортивный )  ..а то что диплом уже носит указания вольера .. кабан подсадной ну не как не видно в родословной  Нет нужно еще геморроя придумать ..Нужно вам вольные так читаем внимательно ..и флаг в руки ..зачем к вольерному бежать на вязки .. Что в стране вольеров развелось .. так с увеличением их размера ..умники закроют еще половину. Экспертов собрать в вольере не можете ..что бы те регулярно работали ..а уже все доступность вольных спланировали.  Одна выставка в год в областная .. а вам три  и под разными экспертами ..в разных регионах ..Ну и напоследок .. 90 процентов собак с лучшими рабочими качествами оч.хоры, а не  с подиума . Я бы еще добавил ..пусть умники на умишко намотают ..С ВОЛЬЕРНЫМИ ДИПЛОМАМИ НА ОХОТУ В ЛЕС НЕ ПУСКАТЬ ,, УЖ БОЛЬНО МНОГО ЗВЕРЯ ДАВЯТ ,,а то с вольными даже побрехать не на что.

......С ВОЛЬЕРНЫМИ ДИПЛОМАМИ НА ОХОТУ В ЛЕС НЕ ПУСКАТЬ ,, УЖ БОЛЬНО МНОГО ЗВЕРЯ ДАВЯТ ,,а то с вольными даже побрехать не на что.

класс   !!!!      :c0411:

  и что народ ополчился  на вольеры??..за счёт тех кто бывает  один раз и за одним дипломом  ИТС существовать не смогут... Так скажите спасибо тем у кого 15 вольерных дипломов ...иначе  "вольеры"  прогорят...Путь люди общаются...пусть это всего лишь шоу...Это их жизнь..их собаки..а покупать ли у них щенков   каждый решает сам.. в соответствии  со своими хотелками. .. глазами и могами :wacko: 

  Чем лучше вольерного   вольный  диплом по кабану ....Привезли собаку  ...и хромого эксперта   к кабаньей кормушке  ... о которой эксперт не знает , но  отлично знают собаки...Диплом будет!!! ..нет сомнения!!!!!....а степень будет  зависеть от количества мяса и водки :Laie_93:

 ...большой вопрос по какому кабану собаке  работать легче....тому который вырос  в вольере  и растоптал не одного щенка ..или тому который живя на воле .ходит к кормушке по расписанию...живёт под бдительной охраной егерей ...и за  уши его кусали только мухи

... Какого кабана легче искать...в лесу  .где воздух испорчен разве что  пожилым экспертом...или в вольере ..где каждое дерево помечено кобелём..а каждая кочка сукой...где пробежался взвод экспертов и хозяев...

Изменено 24 июля, 2015 пользователем Pardus

Сергей,ну и что это за собака если не сможет в 10га найти?

Василий привет.Для охоты на кабана не нужна чутьистая лайка.Нужна злобная,сильная,вёрткая.И заметь не я это сказал.Ходовой охоты на кабана не существовало.Или стаями собак или,загонная.Так что для успешной охоты искали местонахождение кабанов и спускали собак.Километрами ни кто не мерял.Так нужен ли вольеры в десятки га??????Вот смотри собака быстро находит зверя ,обозначает хоть полчаса,если зверь двигается то она его сопровождает,но хваток не делает.Диплом 3 ст и не более.Если собака находит зверя на 10 минуте и уходящего смело атакует,нанося ему болевые хватки вырывая гачи,то диплом 2 ст или 1ст обеспечен.Какую из собак можно продуктивно использовать при ходовой охоте??????Однако.

Но пока все это мечты, хотя я думаю реальные и все вопросы можно решить и помалым вольерам присвоив им статус спортивных и соответственно дипломс приставкой спортивный и большим присвоив им приставку например кабан полувольный. Ну или как нибудь еще.

Пора уже уважающим охотникам перестать обманывать себя самих воспевая работы своих питомцев в существующих вольерах ведь кроме как отношение ко зверю в них не провериш и не псмотриш.

Сергей, думаю, что вы несколько неправы.... :hi: Действительно , уважающие себя охотники..говорят о хороших работах своих питомцев--в лесу , по вольным зверям ( пушным аль "чёрным" )...У нас ...так.

Sergei, on 24 Jul 2015 - 01:02, said:

Но пока все это мечты, хотя я думаю реальные и все вопросы можно решить и помалым вольерам присвоив им статус спортивных и соответственно дипломс приставкой спортивный и большим присвоив им приставку например кабан полувольный. Ну или как нибудь еще.

Пора уже уважающим охотникам перестать обманывать себя самих воспевая работы своих питомцев в существующих вольерах ведь кроме как отношение ко зверю в них не провериш и не псмотриш.

Для этого они вообще то и создавались.

А в вольерах проводятся из за нехватки возможностей проводить вольные.

Единицы по всей России вольного только проводят, и то не каждый год.

класс   !!!!      :c0411:

  .............

  Чем лучше вольерного   вольный  диплом по кабану ....Привезли собаку  ...и хромого эксперта   к кабаньей кормушке  ... о которой эксперт не знает , но  отлично знают собаки...Диплом будет!!! ..нет сомнения!!!!!....а степень будет  зависеть от количества мяса и водки :Laie_93:

 ...большой вопрос по какому кабану собаке  работать легче....тому который вырос  в вольере  и растоптал не одного щенка ..или тому который живя на воле .ходит к кормушке по расписанию...живёт под бдительной охраной егерей ...и за  уши его кусали только мухи

... Какого кабана легче искать...в лесу  .где воздух испорчен разве что  пожилым экспертом...или в вольере ..где каждое дерево помечено кобелём..а каждая кочка сукой...где пробежался взвод экспертов и хозяев...

Класс !!! :blink:

А  эксперт в вольере не хромой?...... Почему?

Может там мяса и водки меньше?

Ведь  от этого зависит степень диплома!

Причем тут запахи на сторонних объектах???

Водка и мясо Фсё решают ........ по Вашему.

Изменено 24 июля, 2015 пользователем daim18

Во первых не кто вам не мешает просто посмотреть родословные ..какие там прописаны дипломы ..вольерные или вольные ...и согласно вашему предпочтению планировать вязки .. А то все ослепли .. значит будет видно если написать вольерный чемпион( или спортивный )  ..а то что диплом уже носит указания вольера .. кабан подсадной ну не как не видно в родословной  Нет нужно еще геморроя придумать ..

Так надо ж "спасателям" как то породу спасать, а другого ни чего на ум не приходит.

Изменено 24 июля, 2015 пользователем promyslovik.

Во первых не кто вам не мешает просто посмотреть родословные ..какие там прописаны дипломы ..вольерные или вольные ...и согласно вашему предпочтению планировать вязки .. А то все ослепли .. значит будет видно если написать вольерный чемпион( или спортивный )  ..а то что диплом уже носит указания вольера .. кабан подсадной ну не как не видно в родословной  Нет нужно еще геморроя придумать ..Нужно вам вольные так читаем внимательно ..и флаг в руки ..зачем к вольерному бежать на вязки .. Что в стране вольеров развелось .. так с увеличением их размера ..умники закроют еще половину. Экспертов собрать в вольере не можете ..что бы те регулярно работали ..а уже все доступность вольных спланировали.  Одна выставка в год в областная .. а вам три  и под разными экспертами ..в разных регионах ..Ну и напоследок .. 90 процентов собак с лучшими рабочими качествами оч.хоры, а не  с подиума . Я бы еще добавил ..пусть умники на умишко намотают ..С ВОЛЬЕРНЫМИ ДИПЛОМАМИ НА ОХОТУ В ЛЕС НЕ ПУСКАТЬ ,, УЖ БОЛЬНО МНОГО ЗВЕРЯ ДАВЯТ ,,а то с вольными даже побрехать не на что.

С ВОЛЬЕРНЫМИ ДИПЛОМАМИ НА ОХОТУ В ЛЕС НЕ ПУСКАТЬ ,, УЖ БОЛЬНО МНОГО ЗВЕРЯ ДАВЯТ ,,а то с вольными даже побрехать не на что.

А когда вам в лесу охот ться,вы же по вольерам 500д зарабатываете))))именно Вас не косается.

класс   !!!!      :c0411:

  и что народ ополчился  на вольеры??..за счёт тех кто бывает  один раз и за одним дипломом  ИТС существовать не смогут... Так скажите спасибо тем у кого 15 вольерных дипломов ...иначе  "вольеры"  прогорят...Путь люди общаются...пусть это всего лишь шоу...Это их жизнь..их собаки..а покупать ли у них щенков   каждый решает сам.. в соответствии  со своими хотелками. .. глазами и могами :wacko: 

  Чем лучше вольерного   вольный  диплом по кабану ....Привезли собаку  ...и хромого эксперта   к кабаньей кормушке  ... о которой эксперт не знает , но  отлично знают собаки...Диплом будет!!! ..нет сомнения!!!!!....а степень будет  зависеть от количества мяса и водки :Laie_93:

 ...большой вопрос по какому кабану собаке  работать легче....тому который вырос  в вольере  и растоптал не одного щенка ..или тому который живя на воле .ходит к кормушке по расписанию...живёт под бдительной охраной егерей ...и за  уши его кусали только мухи

... Какого кабана легче искать...в лесу  .где воздух испорчен разве что  пожилым экспертом...или в вольере ..где каждое дерево помечено кобелём..а каждая кочка сукой...где пробежался взвод экспертов и хозяев...

и что народ ополчился на вольеры??..за счёт тех кто бывает один раз и за одним дипломом ИТС существовать не смогут... Так скажите спасибо тем у кого 15 вольерных дипломов ...иначе "вольеры" прогорят...Путь люди общаются...пусть это всего лишь шоу...Это их жизнь..их собаки..а покупать ли у них щенков каждый решает сам.. в соответствии со своими хотелками. .. глазами и могами

А кто ополчился,каждый выбирает,что хочет!

Чем лучше вольерного вольный диплом по кабану ....Привезли собаку ...и хромого эксперта к кабаньей кормушке ... о которой эксперт не знает , но отлично знают собаки...Диплом будет!!! ..нет сомнения!!!!!....а степень будет зависеть от количества мяса и водки

Вот сдесь как раз всё да на обород,привизли собак запустили в вольер и радуетесь,что кабан убежать не может и клыки спилины.стой и наблюдай,зачем десятки-сотни километров наматывать.

Не знаю как у Вас у нас эксперты бодрые и одекватныи!!!!!!!

Изменено 24 июля, 2015 пользователем Василий2379

Если спасать породу .. то только от невежества ..коем мы все наделены ..как простые смертные так и избранные .. У нас много не побоюсь этого слова выдающихся знатоков породы ..Перестать культивировать славу первого ..а помочь доработать толково все что связано с породами .. от не понятного толкования как в экстерьере ..коей подходит разве что не пит булю ..до правил испытаний всех ..вольных вольерных .. Не чего страшного если кто и напишет спортивные состязания лаек по вольерному зверю .. не чего страшного что полевые испытания так и будут полевыми .. все это только нужно приветствовать а то половину собачек так и выводят из породы  .. Мы массово полюбили породы лаек ..мы охотимся с ними .. мы более опытные и должны помочь молодому в том что с собакой нужно ходить в лес, а не травить их на кошек ..домашнею живность .. правильно подходить к выращиванию собаки и ее нахаживанию ... вот и не нужно будет спасать не кого ..

Вот сейчас ..налью рюмку калгановки за вас всех ..правых и левых ..но душой любящих .. За вас ЛАЙКА и за ваших хозяев..

Вот у нас всегда из крайности в крайность.Отменить вольерные дипломы для лаек.Или сделать таких лаек," Спортивными".Хорошо отменили.Что у вас осталось УТКА доступные испытания по вольному виду,но не основному!!!!!!! Все пишут,белка изчезает,нет такого количества белки,чтобы провести испытания.Что остаётся в итоге из основных видов кабан, глухарь,соболь,фазан,лось.Где и в каком колличестве для испытаний они доступны.Доступны ли цены для всех желающих испытать по этим видам.Но ведь прежде чем испытать собаку нужно натаскать,чтобы она показала себя на охоте.Должен быть результат,а потом испытания и состязания.Ну и как потом спасать будете лаек???Если увеличить вольеры ,но это трудно, затратно не каждый на это пойдёт.Предлагаю Путину.В.подарить щенка лайку или двух.Пригласить на приличную охоту.Тогда можно заручится ГОСподдержкой,получить бюджетные средства( ну и попилить их) :biggrin:

Да бегать мы однозначно будем и никуда от этого не денемся.Лес есть лес.Но когда у меня в области на белку испытания проводят раз в пять лет,а по кабану вольному 1-2 раз в год.Так тут бегай хоть до упаду,Поэтому и предложение все результаты,ВСЕ и с расценкой без диплома должны быть обязательно записаны,а не оставлять это на усмотрение владельца собаки.Однако.

Я бы добавил, тогда в свидетельство раздел, где вписаны все факты испытаний, именно ентой собаки, что бы и "баранки" туда заносить.

Я бы добавил, тогда в свидетельство раздел, где вписаны все факты испытаний, именно ентой собаки, что бы и "баранки" туда заносить.

Да и я о том же.Все результаты.Однако.