толик46 46 #216659 Опубликовано 23 июля, 2015 На сколько должен быть больш й вольер?вольер он и в африке вольер! ну а это уже надо обсуждать... но точно не 1-2га!думаю что в вальере4-5га уже отсеится много собак! я понял к чему ты клонишь согласен с тобой... вольные испытания есь ВОЛЬНЫЕ!!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #216664 Опубликовано 23 июля, 2015 Размышления.Вот Умка сказал,что город портит собаку,и в словах его думаю огромная доля правды,вот на себе "чувствую",соба на земле и соба в городе ,две вещи совершенно разные.Вот приехал недавно к охотнику у него двухмесячные щеночки ,живут на природе без всяких ограничений,очень развиты и самостоятельны, с клеточными точно даже сравнивать стремно.Ну и практику будут нарабатывать с "папкой" соответственную.Охотник держит собак для охоты ,и естественно определяющими для него будут рабочие качества,и здесь мне думается не один питомник,даже самый крутой,даже если его хозяин сам охотник до мозга костей ,в этом аспекте с ним конкурировать не сможет.Я не говорю об уникумах которые могут появиться казалось бы из ничего,разговор про среднюю собачку.Глупо было бы отрицать важность частных питомников,или как их еще назвать,наверное большинство из них вряд ли имеет хоть какую-то юридическую аккредитацию,ну не в этом суть вопроса.Просто сейчас сложилась конньюктура,что так называемое породное собаководство,даже в нашей средней полосе настолько оторвано от охотника с земли,что думается две эти вещи стали зачастую взаимоисключающими,породные собачки,и собачки с которыми проводят реальные охоты большинство охотников.По крайней мере мне лично видится именно это. С другой стороны именно эти питомники,где владельцы думаю более теоретически подкованы,только они сейчас практически и поддерживают так сказать стандарт,или однообразие породы,хрен знает я сам в этом далеко не дока,но думаю что один человек ,даже если он супер- пупер охотник вряд ли сможет дать достаточную практику нескольким собакам(производителям).Лично я считаю чтобы хорошо стрелять - нужно стрелять постоянно.Так и соба должна постоянно охотиться,чтобы совершенствовать свою кондицию,а не то чтобы в год,или в два получить вольный диплом,и после стать только машиной,для производства щенков,про барыг я вообще не говорю,собственно как и про экспертов торгующих дипломами,это мошенничество в чистом виде и как его исключить разговор отдельный. И что видится лично мне в этом аспекте,конечно идеально брать щенка у охотника которыи и повязал свою самку с псом другого охотника,но вряд ли это доступно большинству в настоящих условиях.И отсюда видится,что и существующим частным питомником, вряд ли можно сейчас обойтись без охотников(которые и подводили бы практику,под их так сказать научные обоснования их племенной деятельности,что собственно и практиковалось на государственных заводах.Иного как соединить экстерьер с рабочестью наверное и не придумаешь.Всегда имеется человеческий фактор.Нужно просто исключать негатив.Порядочных людей больше.Однако. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #216670 Опубликовано 23 июля, 2015 На сколько должен быть больш й вольер?вольер он и в африке вольер!А зверь, пусть он и в дикой природе выловлен, прекрасно понимает, что за забором находится и бежать ему здорово некуда. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sergei Эксперт #216671 Опубликовано 23 июля, 2015 ну а это уже надо обсуждать... но точно не 1-2га!думаю что в вальере4-5га уже отсеится много собак! я понял к чему ты клонишь согласен с тобой... вольные испытания есь ВОЛЬНЫЕ!!!Вольеры и сейчас по кабану -4 га. И дается 15 минут .Исходя из логики то при часе работы вольер должен быть покрайней мере не менее 10 га. Кстати по объему это не так и много - не большой островок леса, но бось что исходя из опыта большая часть собак в таком вольере кабана не найдет да и хозяину при совместном поиске трудно будет вывести собаку на кабана. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
толик46 46 #216673 Опубликовано 23 июля, 2015 Вольеры и сейчас по кабану -4 га. И дается 15 минут .Исходя из логики то при часе работы вольер должен быть покрайней мере не менее 10 га. Кстати по объему это не так и много - не большой островок леса, но бось что исходя из опыта большая часть собак в таком вольере кабана не найдет да и хозяину при совместном поиске трудно будет вывести собаку на кабана.ну вот уже хорошо! а то и правда получается что не собака ищет а хозяин!!! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #216675 Опубликовано 23 июля, 2015 Вольеры и сейчас по кабану -4 га. И дается 15 минут .Исходя из логики то при часе работы вольер должен быть покрайней мере не менее 10 га. Кстати по объему это не так и много - не большой островок леса, но бось что исходя из опыта большая часть собак в таком вольере кабана не найдет да и хозяину при совместном поиске трудно будет вывести собаку на кабана. Да и эксперты не набегаются, если кабас передвигаться будит от собак. 2 номера и "алес" Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #216676 Опубликовано 23 июля, 2015 ну вот уже хорошо! а то и правда получается что не собака ищет а хозяин!!! В кабаньем вольере редко хозяин ищет. Чтоб обежать его то же время надо. Да и эксперты не очень разрешают повольеру передвигаться. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий2379 168 #216677 Опубликовано 23 июля, 2015 А зверь, пусть он и в дикой природе выловлен, прекрасно понимает, что за забором находится и бежать ему здорово некуда.Только разогнался и уже стенка)) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий2379 168 #216678 Опубликовано 23 июля, 2015 Вольеры и сейчас по кабану -4 га. И дается 15 минут .Исходя из логики то при часе работы вольер должен быть покрайней мере не менее 10 га. Кстати по объему это не так и много - не большой островок леса, но бось что исходя из опыта большая часть собак в таком вольере кабана не найдет да и хозяину при совместном поиске трудно будет вывести собаку на кабана.Сергей,ну и что это за собака если не сможет в 10га найти? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий2379 168 #216679 Опубликовано 23 июля, 2015 В кабаньем вольере редко хозяин ищет. Чтоб обежать его то же время надо. Да и эксперты не очень разрешают повольеру передвигаться.Да не должен хозяин собаки в место неё искать,на охоте тоже хозяин ищит? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1642001575402@BELTEL.BY 527 #216683 Опубликовано 23 июля, 2015 Да не должен хозяин собаки в место неё искать,на охоте тоже хозяин ищит? А ты как думаешь ? кто на охоте ищет кабана если хозяева идут в загон и орут ка потерпевшие ? так это как назвать? А у вольере судьи не дают орать вот тебе и собаки потому кабана и не находят . 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий2379 168 #216684 Опубликовано 23 июля, 2015 Я не против вольеров они считаю обязательно нужну 1 протестировать молодых собак,посматреть отношение к зверю итд.2 не везде проводят по вольному ,да и цены уже другие не каждый может себе позволить.3 зачем собаке иметь 5-10 д-1ст по вольерному,подтвердите их хотябы одним вольным по любому виду,так сразу будет видно ,что с собакой охотятся и добывают,а не просто по вольерам гоняют.(ну и 1д собакам по вольернаму кабану,думаю не составит особого труда отработать вольного))) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий2379 168 #216688 Опубликовано 23 июля, 2015 А ты как думаешь ? кто на охоте ищет кабана если хозяева идут в загон и орут ка потерпевшие ? так это как назвать? А у вольере судьи не дают орать вот тебе и собаки потому кабана и не находят . У нас это называется гай и собаки там не особенно нужны,гайшики и без собак справятся)) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1642001575402@BELTEL.BY 527 #216689 Опубликовано 23 июля, 2015 Я не против вольеров они считаю обязательно нужну 1 протестировать молодых собак,посматреть отношение к зверю итд.2 не везде проводят по вольному ,да и цены уже другие не каждый может себе позволить.3 зачем собаке иметь 5-10 д-1ст по вольерному,подтвердите их хотябы одним вольным по любому виду,так сразу будет видно ,что с собакой охотятся и добывают,а не просто по вольерам гоняют.(ну и 1д собакам по вольернаму кабану,думаю не составит особого труда отработать вольного))) Понимаешь здесь одно но ?Если-бы человек приехал и протестировал собаку получила диплом какой то степени и на этом баста ? Нравится тебе охотится в вольере хоть каждый день но без диплома ?Скажите зачем собаки 10-15 дипломов по кабану или по медведю ? опять панты ? да и щенки продаются лучше чем с каким то пастушьим дипломом 3 степени .вот так и цепляется одно за другое ? а человек который первый раз покупает щенка у кого купит ?само собой у кого грудь в орденах . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий2379 168 #216690 Опубликовано 23 июля, 2015 у кого грудь в орденах.само сабой. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1642001575402@BELTEL.BY 527 #216692 Опубликовано 23 июля, 2015 У нас это называется гай и собаки там не особенно нужны,гайшики и без собак справятся))h-16.jpg Гай или загон разницы нет ? разница только в одном что человек держит лайку и кроме как идти с ней в загон больше некуда ?вернее есть куда но кто тебя туда пустит ? охота на копытных только коллективная ?но есть немножко куницы но опять кто тебя туда пустит ? там же зона копытных ? вот такие дела !!! 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1642001575402@BELTEL.BY 527 #216693 Опубликовано 23 июля, 2015 у кого грудь в орденах.само сабой. Вот-вотВывод какой ?Брать у знакомых . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #216696 Опубликовано 23 июля, 2015 Да не должен хозяин собаки в место неё искать,на охоте тоже хозяин ищит? Василий.Вы наверно просто так кнопочку "Ответить" нажали не прочитав пост.А там ответ на Ваше возмущение --В кабаньем вольере редко хозяин ищет. Чтоб обежать его то же время надо. Да и эксперты не очень разрешают по вольеру передвигаться. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий2379 168 #216697 Опубликовано 23 июля, 2015 Гай или загон разницы нет ? разница только в одном что человек держит лайку и кроме как идти с ней в загон больше некуда ?вернее есть куда но кто тебя туда пустит ? охота на копытных только коллективная ?но есть немножко куницы но опять кто тебя туда пустит ? там же зона копытных ? вот такие дела !!! Ну и как тогда спасать породу?если с лайками по вольерам гонять и в загоны ходить(не для этого я собак держу) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
толик46 46 #216698 Опубликовано 23 июля, 2015 Василий.Вы наверно просто так кнопочку "Ответить" нажали не прочитав пост.А там ответ на Ваше возмущение --В кабаньем вольере редко хозяин ищет. Чтоб обежать его то же время надо. Да и эксперты не очень разрешают по вольеру передвигаться.но вольере хозяин может направить собаку на зверя! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий2379 168 #216699 Опубликовано 23 июля, 2015 Василий.Вы наверно просто так кнопочку "Ответить" нажали не прочитав пост.А там ответ на Ваше возмущение --В кабаньем вольере редко хозяин ищет. Чтоб обежать его то же время надо. Да и эксперты не очень разрешают по вольеру передвигаться.Андрей.Хозяину самому должно быть стыдно в 4га вместе с собакой искать,а не то что время надо и эксперты не разрешают.может ,я не прав. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1642001575402@BELTEL.BY 527 #216702 Опубликовано 23 июля, 2015 Ну и как тогда спасать породу?если с лайками по вольерам гонять и в загоны ходить(не для этого я собак держу) Василий я думаю что этот вопрос ужу не камне так как на мой век моих собак должно хватить ?Это быстрей уже проблема вашего поколения . И я надеюсь что вы должны сделать правильный вывод . 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #216703 Опубликовано 23 июля, 2015 Андрей.Хозяину самому должно быть стыдно в 4га вместе с собакой искать,а не то что время надо и эксперты не разрешают.может ,я не прав. Стыдно не стыдно, но других правил проведения мероприятий у нас нет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Василий2379 168 #216706 Опубликовано 23 июля, 2015 Василий я думаю что этот вопрос ужу не камне так как на мой век моих собак должно хватить ?Это быстрей уже проблема вашего поколения . И я надеюсь что вы должны сделать правильный вывод . Так Вы помогайте,подсказывайте нам,а мы будем прислушиваться,глядишь и сделаем правильные выводы.лижбы к таму времени было где охотеться. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1642001575402@BELTEL.BY 527 #216708 Опубликовано 23 июля, 2015 Так Вы помогайте,подсказывайте нам,а мы будем прислушиваться,глядишь и сделаем правильные выводы.лижбы к таму времени было где охотеться. Васек скажу по секрету только без обид . мой отец когда то мне говорил сынок учись а иначе будешь лошадям хвосты крутить .Так что Васек не хотел учится значит жди когда твой сын подрастет выучится и станет МИНИСТРОМ природных ресурсов и тогда он тебе эту проблему решит (но только в том случае если ты сделаешь его охотником а иначе ничего не выйдет ) ну как помог я тебе ??? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты