Прогресс технологий. Кому нужна "Астра"...

Да знаю я про тех соболей, которые собак со слуха уводили,,,,,...Ну сколько таких за месяц ? 1-3 не более. Если не повезёт - пяток.

Как же тогда люди 10 лет назад соболей промышляли ? Таких же дальнобойных предпочитали или всё же старались держать

собак работающих не так далеко ? Я не беру 70 лет назад,,,,,,.вот, совсем недавно.,,,,,

По моим наблюдениям только одного из трех находят(загоняют) в зоне слышимости.

А раньше как и сейчас настоящие соболятники, собаку ушедшую по следу тропят. 

По моим наблюдениям только одного из трех находят(загоняют) в зоне слышимости.

А раньше как и сейчас настоящие соболятники, собаку ушедшую по следу тропят. 

Соглашусь - если просто приехал в тайгу охотить.

А если у тебя 2-4 зимовья, 5-7 путиков по 5-10 км. каждый. Да плашек-капканов 300-500. 

Все проверить, все зарядить, Один круг по всем пройти 5-6 дней. Последний путик прошел, уже на первый надо идти.

Когда за собакой бегать ?  Не думаю что у настоящих - именно дальнобойные.

Поправь если я не прав.

Можно почитать,что думали об этом 4 года назад  https://dogexpert.ru/forums/topic/4868/

Прочитал. Не увидел минусов Астры. Минусы в головах у тех, кто будет разводить безголосых.  Плюсов море. У знакомого лайка, с хорошим поиском, с хорошим голосом, думали вязкая слишком, уходила бывало и на несколько дней, покуда я не надел на неё ошейник с одной из моих собак. Оказалось, она просто тупо блудит.

А устроит собака с поиском до 1 км. и вязкостью на 2-4 часа.

Для моей местности и этого многовато.

Добрый вечер всем! У меня одна собака за енотами и норками в бобриные ходы залезает,без Астры беда. Да эти капканы "новые" проходные...

Тебе лишь воду помутить.Собаки то не на охоте,а на прогулке в зелённой зоне. А слюни ты мои видел????

Могу найти твои фото с охоты где твои собаки с джипиэс ошейниками, нужно? Могу и сообщения твои найти где ты со всем форумом спорил  доказывая о бесполезности астры , которая врет, и портит собак.

И вообще ты говорил ,несколько дней назад, что мои сообщения в игнор поставил) А по всей видимости опять свистанул, однакА  :ph34r_1:  

Живу в Казахстане перенаселённость людей в нашей алматинский области просто зашкаливает, очень много крестьянских хозяйств занимающиеся животноводством, даже на территориях охотничьих хозяйств. Каждые 5 км стоит юрта, дом, землянка. Поэтому фактор риска очень высок потерять собак.заблудшие ушедшие собаки могут быть застрелены задавлены пастушечьими собаками подобраны добрыми людьми рыбаками охотниками егерями. Поэтому астра и не большой поиск у лаек в нашей местности очень удобен. Для городских охотников охота это один два дня, с переездами с одного места на другое и ждать искать собачек это только портит отдых.

Могу найти твои фото с охоты где твои собаки с джипиэс ошейниками, нужно? Могу и сообщения твои найти где ты со всем форумом спорил  доказывая о бесполезности астры , которая врет, и портит собак.

И вообще ты говорил ,несколько дней назад, что мои сообщения в игнор поставил) А по всей видимости опять свистанул, однакА  :ph34r_1:  

Максим, я в опросе ответил - Астра не нужна, у меня с собаками всё в порядке. Ночуют дома.

Но то же подумываю приобрести этот агрегат. Но только чтоб я ещё больше был спокоен за собак,  НЕ  БОЛЕЕ.

Дорог и деревень в округе полно. И с приобретением, поиск и работа их не изменится.

За то большой плюс - есть возможность  БРАКОВАТЬ  дальнобойных и долгоиграющих.

p.s. Сейчас для меня это игрушка в которую я не играл, может наиграюсь и положу на полку.

Олег же не раз писал, что собаки у него нормальные, И Астра  ему нужна для спокойствия. На охоте оно то же необходимо.

И то что где то на фото собака с Астрой ни о чём не говорит.

Можно быть противником Астры (как я), и иметь сей девайс - и это то же не о чём не говорит.

И приобретение Астры ни как не повлияет на моё мнение.

Олег же не раз писал

Он много вообще-то что пишет) 

К примеру в этой теме ) и следом покупает астру, без которой теперь в лес собак не выпускает даже на прогулке) Видать всетаки надоело ему орать как угорелому каждые 15 минут, подзывая своих собак, чтоб далеко не убежали и придерживались хода ведущего  :an06:  

Но продолжает на людях плеваться на "чудо техники и тех кто ей пользуется"  :smile2:

В цирк ходить не надо , достаточно Золотого почитать) 

Выскажу и я свое мнение.Астру приобрел давно еще одну из первых,потом поменял на 320 с дс50.Пробывал выходить в лес и без прибора просто головняк какойто а не охота(где собаки когда вернуться проверят)с Астрой этого нет,да и в норы собаки лазиют без прибора по чернотропу проблема а так все видно.Вобщем считаю что в век новых технологий этот прибор просто необходим,но цена конечно не дешево но здоровье и собаки дороже.Как то так.

Поймите, мы не говорим что Астра не нужна или она лишняя.

Говорим за дальнобойных собак с Астрой на шее. Говорим,,,что "благодаря" Астре, такие собаки стали пользоваться популярностью.

Таких пускают в племя, вяжут, разводят,,,,,, Лайка-напарник перестала быть напарником, а становится только орудием добычи.

И это "орудие" стреляет куда хочет и на какие хочет расстояния. Перестала быть связка охотник - собака.

Если дальше так пойдёт, охотник без Астры с голоду загнётся или собак потеряет.

И без Астры он будит в лесу как слепой котёнок.

Тем не менее прогресс неумолимо наступает и будет наступать. Охота с лайкой загнется не благодаря Астро, это всего лишь гаджет .Охота в Средней полосе России становится частной все больше и больше, все больше мест куда с собакой нельзя . Сейчас по копытам ПНВ или тепловизор заткнет за пояс любую лайку...У меня собаки не дальнобойные -все в пределах километра , но зато я ТОЧНО знаю , что возращаются они своим следом , ибо все видать. Лося который пошел ходом без остановок(которые тоже видно на Астро) они у меня бросят -примерно через 1500 метров. С возвратом проблем нет.

 Вот еще фишка мне товарищ , находясь в соседней области скидывает сюда координаты барсучьих нор-и я не побывав там ни разу знаю где они есть и сам могу их найти. Благодаря этому Астро отбился в первый год и теперь работает на меня.

Астрой пользуюсь 5 лет. Не буду перечислять все плюсы этого прибора, но про один минус, с которым столкнулся за это время, могу сказать.  Даже у старых собак, не только у молодых, напрочь исчезает компас. Собаки начинают понимать, что хозяин придет за ними, где бы они не находились, и не возвращаются, как раньше, к машине или к месту подъема. Где бросили зверя, там и остались. И об этом говорят многие охотники.

Астру я купил благодаря темам по навигации.И тупо людей,охотниками ни как их назвать не могу,то что сей девайс просто необходимое дополнение к охоте с лайкой.Для моих охот в наших лесах вещь практически без полезная или хуже всего опасная.Есть места где карта и компас могут завести в другую сторону(много военных объектов или антен сотовых операторов).Ореентир у нас по слуху магистраль,по навигатору она впереди а по слуху с зади.Самое большое расстояние где не теряется связь с собакой 1.6 км.Может потерятся и в 450 метров,хотя местность ровная.Всё таки нашёл толковых людей которые объяснили.Что ДЖПИЭС навигация,зависит и от погодных условий и плотности леса,и радиопомех.И все показания на приборе это приблизительные данные.Люди использующие такую навигацию в дальнейшем теряют ореентр,двигаются не пользуясь своей памятью.надеясь на прибор.После нескольких лет общения с этим прибором,такой ходок без прибора заблюдится в трёх соснах.Люди объясняли не охотники,а не посредственно связанные с военной навигацией.Люди во все времена,до нас в наше время и после нас будут идти на голос лайки,на то она и лайка,а не на значек в навигаторе(кобель стоит отливает,а навигатор пишет " Дичь на дереве") Действительно Дичь какая то.Однако. 

Сам живу около части ПВО , стоят там 300-е  комплексы и все атрибуты в виде тарелок , вращающихся антенн-проблем нет с навигацией. 
Не знаю как блудить кто будет , но сам всего два года с Астро до этого без нее. Да и сейчас стараюсь ориентиры запоминать, компас в кармане, ибо все ломается. Никаких проблем с показом нет, вовремя калибрую компас. Проблемы с навигацией -это глюк, ибо общаюсь с дилерами постоянно и все вопросы задаю им напрямую-по телефону. Не могут спутникам проблемы создавать военные-если их не собьют :) У Астро вообще сигнал мощный и спутники ловит она мгновенно везде.

Сам живу около части ПВО , стоят там 300-е  комплексы и все атрибуты в виде тарелок , вращающихся антенн-проблем нет с навигацией. 

Не знаю как блудить кто будет , но сам всего два года с Астро до этого без нее. Да и сейчас стараюсь ориентиры запоминать, компас в кармане, ибо все ломается. Никаких проблем с показом нет, вовремя калибрую компас. Проблемы с навигацией -это глюк, ибо общаюсь с дилерами постоянно и все вопросы задаю им напрямую-по телефону. Не могут спутникам проблемы создавать военные-если их не собьют :) У Астро вообще сигнал мощный и спутники ловит она мгновенно везде.

Давай каждый останется при своём мнении.Эсли б это было только у меня,тогда да "глюк".Компас калибрую каждый раз прежде чем одеть ошейник.Удаляю все старые треки и свои и собак.Просто я проверил и сам  себе поверил.Ты не сталкивался когда машинный навигатор говорит " поверните на лево",а ты видишь что на право.Это тоже глюк????.Точности в этих приборах нет.Навигатор пишет до собаки 200 метров,а ты её зришь в 80.Однако.

Давай каждый останется при своём мнении.Эсли б это было только у меня,тогда да "глюк".Компас калибрую каждый раз прежде чем одеть ошейник.Удаляю все старые треки и свои и собак.Просто я проверил и сам  себе поверил.Ты не сталкивался когда машинный навигатор говорит " поверните на лево",а ты видишь что на право.Это тоже глюк????.Точности в этих приборах нет.Навигатор пишет до собаки 200 метров,а ты её зришь в 80.Однако.

Поймите, мы не говорим что Астра не нужна или она лишняя.

Говорим за дальнобойных собак с Астрой на шее. Говорим,,,что "благодаря" Астре, такие собаки стали пользоваться популярностью.

Таких пускают в племя, вяжут, разводят,,,,,, Лайка-напарник перестала быть напарником, а становится только орудием добычи.

И это "орудие" стреляет куда хочет и на какие хочет расстояния. Перестала быть связка охотник - собака.

Если дальше так пойдёт, охотник без Астры с голоду загнётся или собак потеряет.

И без Астры он будит в лесу как слепой котёнок.

Для меня лично АСТРА нужна чтобы знать где собака находится и чем занимается. Ну и конечно чтобы нервишки были в порядке.Ходить за ней без дела не собираюсь. Пусть она контролирует меня .Если надо поменять направление движения то либо посижу дождусь собак либо уйду в нужном направлении все зависит от обстоятельств.Не понятно как АСТРА может влиять на работу собак.Собака работающая на дядю мне лично не нужна.Все хорошо в меру.Бывает в лесу две собаки одна мотается на дальние расстояния другая ходит не так широко но находит зверя вторая.Если охотник подстраивается под собаку это глупо ведь он охотник а собака помощник а не наоборот.Как только собака почувствует что она главная жди беды.Так называемую вами связку охотник -собака мы выстраиваем сами и АСТРА тут ни при чем. Так ведь можно открыть тему ОХОТНИК С НАРЕЗНЫМ ОРУЖИЕМ ПЕРЕСТАЕТ БЫТЬ ОХОТНИКОМ ибо утрачивает навыки подхода к зверю. Дав ему гладкий ствол он не сможет скрасть животное не сможет подойти на выстрел.А  вообще бы была бы моя воля запретил бы спортивную и любительскую охоту с нарезным поскольку это охота промысловая.

Олег, так то что разные мнения это понятно. И к собакам у нас требования и приоритеты разные(обсуждали ) . Астро с самого начала идет -не как точная машина, там же сигнал проходит и обновляется раз в 5 секунд, по мере подсадки батареи обновления сигнала дают задержку , когда одно деление- вроде раз-в 2 минуты(давно читал), а собачьи ноги не человечьи быстро бегают. Но и так мне ее хватает . То что поссать-это есть-но если долго ссыт-значит чего-то не так, ну и трек в помощь. Я по линии трека вижу в чем дело . В лесу не блудаю. Ночными охотами без Астро занимаюсь и без собак-хожу много-как видишь с дома пишу :).Но опять же каждому свое.

Для меня охота с Астрой становится предсказуемой. Приехал, поохотился день или два и уехал. Без Астры охота может закончиться длительными поисками собаки.

Прочитал. Не увидел минусов Астры. Минусы в головах у тех, кто будет разводить безголосых.  Плюсов море. ...

Минусы есть во всем. Другое дело они не всегда очевидны или перевешиваются плюсами.

...Немного о правовом аспекте. Применение Астро на охоте можно рассматривать двояко или как средство слежения за собакой (чтобы не потерять) или вкупе с собакой как техническое средство слежения за зверем...

Скажу так: Каждый решает сам для себя. Как в песне: "Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь".

Но пару слов из личной практики. 

В декабре 2012-го я потерял сразу двоих, тех что на аватаре, и навсегда - в моей памяти. Собаки были - золото.  Погибли в волчьих зубах, во время работы по глухарю.

На ту пору у меня вышел из строя ошейник DS-30, а другого в запасе не было.  В момент нападения собаки были около 500 м от меня, подняли птицу в 300м, и ещё около 200 отследили.  И всё дело в том, что когда лай прервался, я увидел пролетевшего над макушками деревьев  глухаря, который протянул в правую сторону. То, что птица сорвалась при подходе волков, и собакам в это время было не до неё, я понял уже потом.  Естественно, и подход  начал, углубившись слегка вправо, полукольцом. Причём предварительно ещё и выждал немного: а вдруг залают? Следов-то волчьих нигде не было,  визга тоже никакого, поэтому я был до последнего уверен, что лай прекратился потому, что они всего лишь не отследили второй перелёт.

 А что бы я увидел, если бы работающий ошейник был, как обычно, до поломки, надет на кобеля, как на более "дальнобойного"?  

Собаки лают птицу, затем лай резко обрывается, птица летит вправо (я её вижу), а кобель, через некоторое время, стремительно уходит влево. Что можно подумать в этом случае? Что угодно, но прежде всего то, что ситуация нештатная.  Вправо я бы точно не пошёл. Ждать   не стал бы тем более. Возможно, удалось бы спасти хоть одного. А возможно, вО-время сделанный выстрел в воздух, спас бы обоих.

Возможно и не так.

Но то, что я увидел и пережил, придя на место, сводит  для меня на нет все рассуждения на тему "Нужна ли Астра?"  Свой выбор для себя я сделал. Теперь только так:

Независимо от времени года, погоды, настроения и т.д.

Техника очень полезная. Без этого приборчика очень много подсвинков осталось просто не найдено. 

Техника очень полезная. Без этого приборчика очень много подсвинков осталось просто не найдено. 

А почему не найдено ?

Наверно не в приборчике дело а в ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Скажу так: Каждый решает сам для себя. Как в песне: "Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь".

Но пару слов из личной практики. 

В декабре 2012-го я потерял сразу двоих, тех что на аватаре, и навсегда - в моей памяти. Собаки были - золото.  Погибли в волчьих зубах, во время работы по глухарю.

На ту пору у меня вышел из строя ошейник DS-30, а другого в запасе не было.  В момент нападения собаки были около 500 м от меня, подняли птицу в 300м, и ещё около 200 отследили.  И всё дело в том, что когда лай прервался, я увидел пролетевшего над макушками деревьев  глухаря, который протянул в правую сторону. То, что птица сорвалась при подходе волков, и собакам в это время было не до неё, я понял уже потом.  Естественно, и подход  начал, углубившись слегка вправо, полукольцом. Причём предварительно ещё и выждал немного: а вдруг залают? Следов-то волчьих нигде не было,  визга тоже никакого, поэтому я был до последнего уверен, что лай прекратился потому, что они всего лишь не отследили второй перелёт.

 А что бы я увидел, если бы работающий ошейник был, как обычно, до поломки, надет на кобеля, как на более "дальнобойного"?  

Собаки лают птицу, затем лай резко обрывается, птица летит вправо (я её вижу), а кобель, через некоторое время, стремительно уходит влево. Что можно подумать в этом случае? Что угодно, но прежде всего то, что ситуация нештатная.  Вправо я бы точно не пошёл. Ждать   не стал бы тем более. Возможно, удалось бы спасти хоть одного. А возможно, вО-время сделанный выстрел в воздух, спас бы обоих.

Возможно и не так.

Но то, что я увидел и пережил, придя на место, сводит  для меня на нет все рассуждения на тему "Нужна ли Астра?"  Свой выбор для себя я сделал. Теперь только так:

3.jpg

Независимо от времени года, погоды, настроения и т.д.

100% СОБАКА ВАЖНЕЙ ВСЕГО!!!

А почему не найдено ?

Наверно не в приборчике дело а в ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Собаки подняли почти за километр два раза гавкнули и кончили поросенка, пойди найди.

Вчера проездом , в гости заезжали Братья Белорусы.

Посидели, поговорили  про собак, охоты, вязкость, поиск, работу, и Астру не обошли стороной.

У всех нормальные собаки, с нормальным поиском, голосом, вязкостью.

Выяснилось - что им Астра в первую очередь нужна для душевного спокойствия за собак.

Там то же дорога на дороге, деревня на деревне, хоть расстояния по больше чем у нас,,,,,и тем не менее

собачки у них "классические", запредельного в них ничего нет. И стараются держать именно таких.

Пара фоток о встрече -