lzs53

Многие эксперты начитаются книжек и несут чушь, что прочитали в молодости.

Знайте бездари, подбор к любой суке кобеля по родословной это 95% гарантия,

залог получения того потомства, которое хочет получить заводчик.

Все остальное при вязках в любых собак только прилагается и обязательно учитывается

в получении желаемого потомства, 

Об этом известно заводчикам, поэтому они ищут варианты правильного подбора

к своей суке кобеля.

Вы меньше пустословием занимайтесь.

Неоднократно всех экспертов и критиков приглашал к деловому разговору.

На форуме с темой Эксперт по вязкам и здесь на форуме есть мной написанные

рекомендации для заводчиков по вязке их сук с кобелями.

Эксперты всемогущие приглашаю всех желающих напишите каждый свое обоснование

на все вязки рекомендаций мной написанные, которые читают заводчики всей страны.

Напишите подробно расширенно почему та или другая вязка рекомендована мною

неправильная. После того как напишите расширенное обоснование к каждой моей

рекомендации по вязкам,заводчики собак почитают и оценят, как

разложу любого на лопатки в правильности своих рекомендаций. 

Если не хватает знаний, а умеете только критикой пустой заниматься,

не смейте путаться у меня под ногами на форумах.

Когда открывал на форуме тему Эксперт по вязкам планировал писать

заводчикам рекомендации по вязкам их сук с кобелями.

Эксперты и заводчики будут принимать участие и обсуждать каждую

вязку, написанную своими расширенными рекомендациями.

В конечном итоге в выигрыше была бы порода лайка и конечно

каждый заводчик собак.

Не получается пока, одна пустая болтовня одних и тех же великих специалистов.

А сами не редко хамите людям. Может с себя вам следует начать?

Максим, я же с пустыми разговорами ни кого на свои страницы не приглашаю, 

а если зашли, прошу всех вести себя как в гостях. Писать письма и рекомендации

согласно темы, которая обсуждается на этих страницах, чтобы все заводчики лаек

нашли для себя что то познающее и применяли в дальнейшем для разведения породы лайка.

Обращаюсь ко всем гостям кто заходит с письмами на мою страницу.

Не грубите и не пишите разную чушь которая ни какого отношения не имеет к вязкам собак

и к родословной кобеля Самур и к собакам которые находятся в родословной этого кобеля.

Не выставляйте себя на посмешище тем людям, которые читают форум, но из за своей

порядочности и скромности не желают участвовать в переписке.

Дайте возможности высказываться другим, думаю им есть что по существу темы написать.

Мне звонят и говорят: Александр как ты терпишь одних и тех же клоунов (это не мое слово).

Брось, зачем тебе это нужно и т.д.

Думаю, что скоро брошу.

Да я в общем то не вижу ни чего обидного из сказанного в ваш адрес .Вы помогаете тем кто купается в сомненьях по поводу вязок и этим делаете наверное доброе дело .И нет ничего обидного в том что охотники поопытнее Кости несколько критичней относятся к вашим прогнозам , к этому надо уже привыкнуть ,вы же на форуме . Ну а если обидел то извините .

Что такое форум, меня учить не надо.

Имею два высших образования и жизненный опыт.

Необязательных людей, болтунов и хамов ни когда к себе не допускал

и любое дело с такими иметь не желаю.

Нагрузил ты Паша человека.....подождать до течки не можешь....Без Александра скучновато было бы на форуме , он как тамада на свадьбе ......Боги щедры на намеки и скупы на детали /так греки говорили/ , нет ничего плохого в его прорицаниях , даже большая польза особенно для тех, кто хочет получить что то сверхъестественное не понимая надо ли это делать .

Ты гость на моих страницах, а нормальные люди в гостях не гадят. Больше не заходи,а то буду считать тебя хамом.

Подожди, ещё сам денег за вязку предложит...

Свободно.

Хорошая работа с таким поведением работы только и добывать этого зверя.

Мы же сейчас с Вами не говорим о вязке Дарси, Самур.. Просто хотелось бы понимать, что положительного в том, что у них сидит волчица Найда, в чем преимущество либо недостатки!!!  

Все вопросы на эту тему в личку.

А это такой человек, он разговаривает сам с собой. И потом еще все крайние остаются, что он завел разговор про волкособов. :laugh:

Зато скинул я ему пару родословных с просьбой дать оценку вязке и тишина.

А говорить это вязка правильная, прочитав в родословной клички и фамилии заводчиков которые на слуху, я тоже могу. 

Вот попробуйте рассмотреть вязку собак которые не распиарены.

Ты обратился ко мне в личку 20 августа, чтобы рассмотреть вязку суки с кобелем.

У меня уже были на рассмотрении 23 вязки, заводчики обратились с такой же просьбой.

Сейчас все брошу и в первую очередь вязку твоей суки буду рассматривать.

Подойдет твоя очередь, рассмотрю. Если на форуме дерзить не будешь.

Мне абсолютно без разницы рассматривать и давать заключения владельцам сук

какие собаки в родословной, знаменитые они или нет.

Принцип генетики для всех один и тот же, просто надо уметь разбираться в этом вопросе.

Если можешь рассмотреть вязку, как написал в своем письме.

Раскритикуй мое обоснование проекта вязки в пост 120.

Напиши свою рекомендацию по этой вязке обоснованное, а мы все почитаем.

Если не сделаешь, пустословить на мои страницы на форумах больше не заходи.

                                                                    Проект совместимости родословной суки Дарси к родословной кобеля Самур.

Родословная суки Дарси 5689/15 мне знакома. Интересовался работой суки по зверю, ответ был, что она злобно работает по кабану, сука с хорошим поиском. Говорили, что она попадала на охоте под удар кабана и получила серьезные травмы и т.д.

Проект вязки суки Дарси с Самур у меня был написан ранее. Досконально эту вязку пока не рассматривал.

Вязка Дарси 5689/15 с кобелем Самур 4181/13 правильная вязка по многим составляющим. В этой вязке инбридинг на Гейда 0834/94   4х5.

 У суки Дарси инбридинг на Грей 4х4 и Астра 3х4. Вязка была бы удачней у Дарси если инбридинг был бы на одну собаку Грей.

В связи с тем, что у собаки Дарси инбридинг на Грей, а при вязке этой суки с Самур будет инбридинг на Гейда 4х5, а у Гейда отец Грей, то в этой вязке получается при инбридинге на Гейда плавный переход от родословной одной собаки Грей к родословной другой Гейда - это положительный момент.

То что у суки Дарси инбридинг на Астра 3х4 это положительно отражается на потомках от вязки Дарси с Самур, так как отец суки Астра кобель Маркиз св.710, который также находится в родословной кобеля Самур.

Кобель Малыш 8818/лзс есть в родословной Самур и в родословной Дарси, у потомков Малыш будет находится в 5 и 6 колене родословной.

Все перечисленные собаки, которые играют роль в формировании потомства от вязки Дарси с Самур,у которых инбридинг Гейда 4х5, будут находится в 5 и 6 колене в родословной потомков и окажут меньше влияния, когда заводчик ставит цель получить потомство делая инбридинг при вязке на Гейда. 

В этой вязке есть нежелательные моменты, но в связи с тем, что сук у которых в родословной Гейда ( в родословной  Гейда - вязка волчица с Рекс ) мало  и родословные с собакой Гейда скоро будут за 4 коленом вне зоны досягаемости делать инбридинг на Геда, на эти нежелательные моменты можно

сделать послабления делая вязку Дарси с Самур.

Пока коротко. 

Все остальное делая эту вязку будет учитываться дополнительно.

У моей суки, тоже сидят эти крови по линии собак Торопова, как раз Александр мне об это и сказал!!! У меня тогда такой вопрос.. Что это дает, какие преимущества, или недостатки?

Родословную вашей суки отсканируйте и переправьте в тему,не ссылкой,а фото.Пообсуждаем родословную суки на совместимость к родословной кобеля Самур.Все другие показатели суки будем обсуждать позже.

Александр! Я охотно верю что и Самур и Лютый прекрасные работники на охоте. Но почему ты решил, что охотничьи качества они от волков унаследовали, а не от хороших лаек. Ты вот пытаешься в роли эксперта по вязкам выступать и многое правильно пишешь, но откуда такое неверие в лаек. Может у вас на Кубани, с хорошими лайками проблема и ты поведение Самура и Лютого расцениваешь, как нечто неординарное. Поверь по необъятным просторам России матушки хороший компас и рычаги у лаек, воспринимаются охотниками как нечто, само собой разумеющееся. У подавляющего большинства этих лаек, начиная с Грозного и Таежника ни какими волкособами в роду и не пахнет Лайка без компаса, это всего лишь жалкое подобие лайки, и для серьезной охоты такая собака мало пригодна. Ты вот пишешь, что у Самура хорошие задние рычаги, а передние что, хреновые?

 Во времена повального увлечения волкособами, мне неоднократно приходилось видеть их работы по подсадным зверям, причем гибридов и второго, и третьего, и четвертого поколений. Видел работу гибридов, разведения Петра Кабина, Виктора Зубкова, Казиса Буошко. Ни чего хорошего я там не увидел, собаки явно "бздиловаты" к крупному зверю и даже к барсуку. Рычаги правда у всех хорошие, соответствующие формату    ( вообще сложены они довольно пропорционально) и одеты гибриды тоже хорошо,вот и все заслуги. Так и хорошо одетых лаек, с хорошим аппаратом движения пруд пруди.

 А ты не обижайся на коллег. Когда при описании достоинств, рекламируемого производителя, начинают упоминать волков в три-десятом колене, то большинством собаководов это воспринимается как рекламный пиар ход, рассчитанный на "лохов". Вот отсюда и негативная реакция.

Не внимательно ты читаешь мои тексты в постах.

Не пишется конкретно о волках гибридах

и что отдаю предпочтение волка гибрида перед лайками.

Абсолютно все тексты в моих постах, где бы они не писались, имеют всегда определенный смысл.

Рекомендую всем читать их внимательно и вдумчиво, иметь четкое представление смысла всей

любой моей темы на форумах.

У некоторых заводчиков их тексты написаны не вникая в тему, а лишь бы написать и по участвовать.

 Таким не надо заходить в мои темы на форумах. Обсуждайте свои вопросы на рынках.

Повнимательней  будьте когда принимаете участие в обсуждениях.

Повторюсь в очередной раз. Речь идет о родословной кобеля Самур, а не о волка гибридах.

В родословной кобеля Самур есть волчица Найда, которую повязали с кобелем Рекс в 1974 году.

Не обсуждайте в моей теме Самур для вязок, волка гибридов.

 В день открытия охоты собрались заводчики со своими собаками

гончими, дратхаарами, спаниелями, курцхаарами и один, который

с лайкой говорит:

Уважаю и признаю только три породы собак.

Лайка, ягдтерьер и все остальные.  

Представляете, что дальше было.

Как сказала сама Войлочникова, вся эта затея с волками в ВНИИОЗ - напрасно потраченное время. 

В родословной кобеля Самур в 3 колене ваша собака сука ч.Ратта 2236/98 вл.Лещенко А.Л.

Если сможете напишите о суке Ратта владельцем которой вы являетесь и фото выложите суки

и ее потомков.

Затем пообсуждаем вязки сук с кобелем Самур, делая инбридинг на суку ч.Ратта 2236/98

чтобы заводчики сук в родословных которых есть Ратта при вязке с кобелем Самур

имели представление в получении потомства от такой вязки.

Читал читал.... всю тему с самого начала,  в начале прочтения вроде бы как и хотелось остаться в стороне от обсуждения столь разносторонней и многогранной беседы но не смог сдержаться и вставлю все таки свои  5 копеек...уж не обессудьте уважаемый Топикстартер....  По воле случая являюсь владельцем  кобеля ЛЗС Лютый 9500/10 который  как и  кобель Самур, является потомком "Легендарного" Лютого  7050/07 ,  так вот учитывая, что видел предка своего кобеля в живую на испытания по барсуку в Белореченском районе не могу согласиться что Лютого 7050/07 не выставляли на испытания  поскольку это не правда. На вышеназванных испытаниях по барсуку  этот кобель получил 1 диплом по барсуку, а так же насколько мне известно у него есть  3-й степени парный по медведю.   То что с ним охотились это правда, то что он легендарный....возможно, спорить не буду... но легендарность в моем понимании собаке  придает не только ее личные рабочие качества и добычливость на охоте но и ее племенная ценность, т.е количество работающих и классных потомков.  Вопрос- сколько таких потомков есть у Лютого 7050/07?  Никому не в обиду мне просто интересно.  

Александр выставьте фото вашего кобеля у которого отец Лютый и потомков фото от вашего кобеля,были просьбы от заводчиков. 

Читал читал.... всю тему с самого начала,  в начале прочтения вроде бы как и хотелось остаться в стороне от обсуждения столь разносторонней и многогранной беседы но не смог сдержаться и вставлю все таки свои  5 копеек...уж не обессудьте уважаемый Топикстартер....  По воле случая являюсь владельцем  кобеля ЛЗС Лютый 9500/10 который  как и  кобель Самур, является потомком "Легендарного" Лютого  7050/07 ,  так вот учитывая, что видел предка своего кобеля в живую на испытания по барсуку в Белореченском районе не могу согласиться что Лютого 7050/07 не выставляли на испытания  поскольку это не правда. На вышеназванных испытаниях по барсуку  этот кобель получил 1 диплом по барсуку, а так же насколько мне известно у него есть  3-й степени парный по медведю.   То что с ним охотились это правда, то что он легендарный....возможно, спорить не буду... но легендарность в моем понимании собаке  придает не только ее личные рабочие качества и добычливость на охоте но и ее племенная ценность, т.е количество работающих и классных потомков.  Вопрос- сколько таких потомков есть у Лютого 7050/07?  Никому не в обиду мне просто интересно.  

Ваш кобель Лютый 9500/10 отец у которого Лютый 7050/07 имеет отличный экстерьер

и на всех выставках, где выставлялся в рингах был первый (если ошибаюсь, поправите).

С медведем в одиночку на при травках ваш Лютый 9500/10 разбирался жестко так, что те

заводчики, которые находились и смотрели с восторгом восхищались работой кобеля по медведю.

Вам лучше знать своего кобеля.

Не пишу о собаках владельцев лаек и не обсуждаю их, поскольку правила Дог эксперт это не позволяют.

Тот диплом, который у Лютый 7050/07 первый барсук нет в базе данных, 

поэтому не писал об этом дипломе, чтобы не было непонятных вопросов.

                                                           Должен быть мир. 

                              Встретились два поколения, молодость и зрелый возраст.

В России не найдете такого молодого человека, как Константин, уделяющего много времени породе лайка.

Что у нас хорошая преемственность молодого поколения к лайкам, которые посвящают себя этой породе

тратя не малые средства на приобретение, содержание лаек такого количества, как у Константина.

Он создает хорошие условия для своих питомцев, построены хорошие вольеры, приобретаются звери

для натаски собак. Наверное у него много других планов для разведения и содержания порода лайка.

Не пройдет и несколько лет как лайки питомника Константина будут пользоваться спросом, уважением

и приумножать эту замечательную породу собак  лайка.

Хочется призвать старшее поколение всегда везде и во всем поддерживать молодое поколение,

которое стремиться заниматься лайками.

Заводчиков нашей страны, которые глубоко знают, как вести правильно племенное дело порода лайка,

можно пересчитать на пальцах одной руки и даже невостребованные пальцы останутся.

Мое обоснованное мнение на первое место поставлю Рябова Владимира.

Он всю свою жизнь посвятил разведению лаек. Мне на форуме постоянно задавали вопрос.

У каких заводчиков есть сформированная линия на собак своего разведения.

Нет ни у одного заводчика сформированной линии на своих собак с начала образования России.

Линия на своих собак есть только у одного заводчика Рябова Владимира, это линия собак

по кобелю Шорох, которая дала породе много очень хороших лаек и будет продолжать пополнять 

и приумножать породу лайка.

Рябов знает как вести племенное дело.Хочется пожелать ему не останавливаться на достигнутом,

идти вперед и приумножать породу лайка.

Любая война в истории человечества всегда заканчивается мирным соглашением.

Константин и Владимир простите друг другу все обиды и помиритесь, в выигрыше будут все.

Чмтайте родословную,Зугар доживёт до старости,это не те собаки это думающий ,посмотрите

ему в глаза.Не выдержал-написал. 

То же самое Зугар желаю.

Александр добрый ! Не переживайте это случайно ,пусть кто нибудь исправит если можно .

Роман за плюсы и минусы не переживаю, они для меня не имеют большого значения.Объективность уважаю и порядочность в людях.

С кобелем Зугар заводчикам сук надо вязать своих собак, пока он не погиб под медведем. На охоте всякое бывает.

Зугар хорош в работе по вольному зверю.

У кобеля Зугар правильно сложена родословная, хорошо подойдет для вязки определенных сук.

За работу кобеля по медведю и кабану слов не надо, все хорошо показано на фото сессии.

Кобель жестко используется хозяином на охоте.

Вяжите сук.

Ложка дорога к обеду.

 

За рекомендациями по вязке вашей суки с кобелем Зугар обращайтесь.

Объясню к каждой конкретной суке правильность вязки.

Роман по каким критериям оценил написанный текст минусом?  

Потому и не считают, что боятся разочарований, не во что будет верить. Если одним из 2046 предков был волк самец, а затем волчья кровь передавалась только через самцов, то в генотипе могут сохраниться определенные гены маркеры, передающиеся по "У" хромосоме. А если где то носителем этой крови была самка, то возможны варианты, когда уже через 3 поколения не будет ни одного гена доставшегося от волка.

Разочаровываться мне не в чем и верить ни кому не навязываю в тот факт, который есть.

Есть кобель Самур и есть кобель Лютый и есть те проявления в кобелях, о которых 

писал выше в постах,после свершившегося факта 33 года назад.

С вашим обоснованием можно согласиться теоретически.

Но здесь факт, кобель Самур и Лютый с теми своими повадками о которых писал.

Вот и вывод, не всегда теория подтверждается практикой.

Вопросов много на эту тему. У меня есть свои ответы.

Предлагаю эту тему, что свершилось 33 года назад в питомнике ВНИИОЗ

больше на этих страницах не обсуждать.

Мне одному кажется,что в представленном видео увеличена скорость воспроизведения?  

Не ищите черную кошку в темной комнате. Видео 100% реальное.

Собаки конкретные, рабочие. Рыжий кобель погиб. Второй зонарно-рыжий, который работает с постоянными хватками Самур.

С кобелями Самур и Зем добыто достаточное количество кабанов и других зверей. Зем отличный кабанятник, медведя вольного работает слабее чем Самур.

У кобеля Зем много дипломов по разному зверю. В базу данных  родословную кобеля Зем не сдавал, нет необходимости и многих моих собак нет в БД.

Ни когда не считал и не считаю наличие дипломов у любой лайки, как основной показатель настоящей охотничьей собаки по добыче зверя.
Не буду углубляться в тему работу лайки с которой добывают зверя и содержат эту породу для охоты, а не для получения дипломов.
Настоящие охотники меня поймут, а тем более промысловики, для кого лайка является помощником содержания его и семьи.
У кобеля Самур отец Лютый и мать Умка. Лютый имеет диплом III барсук и больше дипломов у него нет по базе данных. Не считал необходимостью
выставлять его на испытания, но с ним постоянно и много охотились и добывали много зверя. Тоже самое и у мать Самур сука Умка и многих
других моих собак нет дипломов,но они добычливые, хорошие в работе. Много собак с дипломами нет в БД, не сдавал документы и.т.д.
Так вот, с кобелем Лютый добыто разного зверя ( кабан, барсук, куница и т.д. ) столько, что писарчукам которые чушь пишут, со всеми
вместе взятыми своими собаками такое количество не добыть.
Лютый это кобель легенда, а ты говоришь дипломы I и II, он без дипломов пахал добычливо и результативно.

На данный период у меня достаточное количество кобелей, с ними охотятся и добывают разного зверя. Многим это не понять почему и для чего.
Но выставлен в рекламу кобель Самур только с одой целью, чтобы обсуждать собак, которые в родословной кобеля. В родословной кобеля Самур
много разных хороших лаек и заводчики достойные. Обсуждая вязки (которых возможно не будет) при инбридингах и кроссах родословной кобеля
многим заводчикам приходило бы понимание в правильных вязках. Предполагал, что будут вопросы и на конкретных примерах представленных
родословных сук (вязок которых не будет) делать анализы и описывать правильность и неправильность той или иной вязки.
Кобель Самур принадлежит нам, поэтому имею право на Дог писать о нем все, что считаю необходимым.
Многие даже не заметили, что пишу о Самур те качества, которые будут не нравиться некоторым собачатникам.
Если преследовал бы цель рекламы только для вязок, описал бы кобеля Самур абсолютно по другому.
Знайте кобель Самур отличная лайка во всех отношениях.
Да, он имеет длинное ухо, что не приветствуется некоторыми заводчиками. Есть такая старая примета охотников с лайками.
Длинное ухо у лайки говорит о том, что собака трудяга, она не лодырь на охоте. Что касается Самур, эта примета ему подходит.

Чтобы писать всякую белеберду про моих собак и про меня вначале надо знать моих собак и меня.
Вы этого не знаете, так что помолчите и почитайте.
Если писанина, которую пишите вас успокаивает и вы воздоровляете после написанного - ради Бога, строчите, лишь бы вам было лучше.

Постоянные на всех форумах одни и те же писарчуки вновь все испортили...
Пока не знаю какое приму решение...

Примечание
Содержание лаек и охота с ними это не зарабатывание денег для меня.
Щенят постоянно раздавал, а не продавал.
Когда владелец незнакомый, который приобретал щенка и когда не был уверен что он будет выращивать
щенка как положено, таким продавал, целей собака будет, потому что им денег будет жалко.
За вязку денег ни разу не брал и ни когда не возьму. У меня свои понятия в разведении лаек.

В течении долгого времени изучайте, что написано ниже и применяйте во время вязок собак.

Каждая родословная собаки требует очень глубокого анализа, чтобы подобрать к суке кобеля.

Делая инбридинги в разных родословных лаек на одну и ту же собаку, нет ни какой гарантии

получить требуемое потомство, потому что одинаковых родословных нет, все разные.

У каждой лайки в родословной совершенно разные собаки, поэтому инбридинги на одну 

и ту же собаку во время вязок не одинаковых родословных не достигает получение

желаемого потомства. Каждая родословная должна анализироваться при вязках.

То же самое при вязках, когда делается кросс. Не достигается при кроссе во время вязок

получения желаемого потомства, отвечающие требованиям заводчиков. Надо обосновано знать

при накоплении кровей каких собак в родословной кобеля и суки нужен кросс и на каких собак

делать инбридинг в каждой конкретной вязке. Абсолютно все родословные лаек разные.

Ни так все просто.

Неправильная вязка в получении желаемого потомства это напрасно потерянные 2-3 года:

выращивание щенка,охота с лайкой и получается собака от такой вязки не устраивает охотника.

И что дальше. Вновь неправильные вязки.

                           Получения потомства от кобеля Таймы делая инбридинги.

Родословная кобеля Таймыр сложена таким образом, что она подойдет при вязках многим сукам.

Владельцы собак если у ваших сук в родословных находятся собаки:

п.ч.Изгой 6565/06, Тагай 4579/03, ч.Дунай 2577/99, ч.Буран 0846/95 вяжите своих сук с кобелем 

Таймыр, делая инбридинги на перечисленных собак и получите зверовое потомство, хорошо 

работающее по зверю и отличный экстерьер.

Перед тем как сделать вязку надо анализировать родословную суки к родословной кобеля.

Продолжение рекомендаций для вязок с кобелем Таймыр со временем будет продолжено...