slavalinnikof

https://youtu.be/ZrcFjxOXLN0

Игорь ну прям царь, не иначе. Может определение понятия чутья у лаек взяли с ваших слов и в эти самые книжки внесли. Ну наверное за 35 лет охот с лайкой видел меньше вас. Ну не охотил я соболя, 16 лет начальником ВОО хозяйства работал, некогда было. Общался с некоторыми, что и соболя охотили и норма по 50 штук куниц была. Ей богу с ними проще общаться, они приводят более весомые аргументы своих слов. Набросать видео.....да нет вопросов, только фильмы мне снимать нечем да и не к чему, я ведь не доказываю, просто снимаю некоторые моменты нахаживания молодых лаек на телефон причем чаще без отстрела. Не стремлюсь быстрее добыть зверька, не пытаюсь сделать рекламы. Нет темы о моих собаках, потому мне конечно далеко до вас.

А может все проще и Тунгус зрением увидел зверька? А вообще то чутье у лаек это обоняние, зрение и слух. Часто особенно у молодых лаек "гав" не происходит по одному из этих составляющих чутья.

Ну да куница так ворочалась в дупле, что кобель ее услышал..... вериться с трудом. Собака для этого и делает проверочные гав, когда сомневается там куница или нет, чтобы сложить воедино обоняние и слух. Хотелось бы посмотреть добычливость собаки, тропящей вчерашний не пахнущий след соболя, ход то у него не куний . Свежего соболя приходится некоторым собакам гнать не один км. В журнале "Охота и охотничье хозяйство" была статья Лапсина про ЛВС Джека. Так вот он ехал на снегоходе, при виде следа соболя останавливался. Кобель проходил немного следом и если след стылый,то возвращался и запрыгивал на снегоход, если свежий то догонял соболя. Еще раз говорю что добычливость- это умение собаки пользоваться своим компьютером. А потому согласен с эвенком насчет умной собаки.

у ночного следа посорка давно выстыла. Так чего тогда кобель залаял, если посорка не пахнет? Или учуял куницу на высоте 6-8 метров? Все эти разговоры о троплении в наших условиях разговоры ни о чем. Придерживаться следа куницы да, но тропить в наших угодьях лесную куницу голова закружится и шея заболит. Каменная вообще не интересует, если собака не прихватывает, то иду в другую сторону. Да и потом я не промысловик, чтобы ставить на первое место добычу зверька. Собака отследившая зверька в трудных условиях (пусть даже и упустит его) в дальнейшем не подведет. Как то так.

Условия конечно везде разные....У нас лесная куница низом ходит мало, каменная делает много километровые маршруты заканчивающиеся сараем или порушенными коровниками. Маршрут каменной прямолинейный, лесная будет в участке леса из которого не уйдет. Миграция куницы это лишь расселение на новые участки молодняка. Не надо путать с соболем, у которого большие переходы. Тропить каменную мне мало интереса, чаще просто потеря времени. Лесная это другой объект, где кроме чутья у собаки компьютер работает, именно он и определяет эту пресловутую добычливость. Разве не интересно добыть куницу оставившей лишь короткий след между деревьями, а остальное верхом, точнее без следа на снегу, по посорке, на слух, если зверек на ходу.Собаку надо обкатывать в разных условиях, тогда она будет удивлять не только вас, но и тех кто попал с вами на охоту.

Имеет место быть..... однако к добычливости это не имеет отношение, если и имеет то косьвенное под ряд обстоятельств. Тропить старый след кабана можно двое суток не дойдя до него. Когда колхозник начинает тропить пешим порядком кабана, то как правило его обгоняют охотники на машине, обрезав и взяв кабана в 20 км от места обнаружения его следа (не беру во внимание круто охраняемые частные хозяйства, где кабаны спят на кормушках.) Наблюдал не раз как собака кунятница из лисьих, кабаньих и куньих следов начинает тропить именно куньи. Но пройдя немного ее компьютер выдает что не стоит с ним связываться, проще свежий найти... Есть кобель которого запускают на старый след кабана, предварительно убедившись, что выхода из участка нет, но опять же это имеет косвенное отношение к добычливости.

Как говорил прокурор: " Бабушка совершила опаснейшее преступление украв два сырка в магазине". Полковник Захарченко оказывается выиграл 8 миллиардов в интернет казино.Наверное придется отдать ему его честно заработанные деньги. Вот бы счетной палате сложить все расходы чиновников и сравнить с их доходами. Потом дать срока равные от деления стоимости имущества на озвученные доходы. Как минимум вышло бы пожизненно.

Владимир не пойму чем вас окрас смутил? Очень даже часто встречающийся, да и понятно откуда взялся. И родословная интересная.

.https://youtu.be/eStO_rs9zio Это самое дерево.

Степаныч давай порассуждаем . Приоритет следовой работы по моему всегда на первом месте. Объясню почему. Собака начинает свой охотничий путь именно со следовой работы. Добыли зверя и не одного. У собаки создается ассоциативное мышление, она начинает диффиренцировать угодья, т.е подходить к ним избирательно, она знает где вероятность встретить зверя наибольшая. Теперь пример с гончими... Держит парень выжлеца и выжловку. Ходит в нагонку с выжлецом. Тот весь лес зачертил без подъема, и так несколько раз. Создается впечатление что зайца нет. Берет выжловку, через 15 минут подъем, гоняют вдвоем. Ищут зверя оба, только результат разный (эта самая добычливость). Добычливость понятие связанное с несколькими факторами, это чутье, голова что является компьютером для переработки информации, это опыт. Без всего этого не получится добычливой собаки. Теперь вернемся к лайкам. Что такое след для лайки? Ну это скажите спаренные следочки на снегу. А разве посорка не является этим же следом. Находит куницу лайка в дупле по посорке, что под носом на земле. Имел случаи видеть как лайка улавливает запахи верхним чутьем, но для этого нужны определенные погодные условия, когда потоки воздуха снисходят к земле (мелкий дождь например). Но таких случаев за всю охотничью практику наберется не больше трех. Приведу пример: выпал снег в лесу четыре - пять дней назад. Ни одного куньего следа. Собака облаивает осину в диаметре 20, от силы 25 см. На верху маленькое отверстие, которое и дуплом то назвать стремно. Одолевают сомнения, но присмотревшись нахожу под деревом помет куницы, чуть переметенный поземкой. Стучу топором довольно долго. Ничего нет. Отхожу, кобель лает. Начинаю рубить, но осина внизу сырая. Опять терзают сомнения. Бросаю, ухожу. Кобель лает. Привязываю собак, что бы не попали под сваленное дерево, начинаю рубить. Вроде и с геометрией в школе было все нормально, но дерево на склоне падает в аккурат между собаками, макушка рассыпается и выскакивает молоденькая самочка куницы. Вот и ответьте зверька собака обнаружила ни по тому ли следу, в виде помета под деревом, а уже потом возможно и на слух. Место обнаружения зверька уж очень не подходящее для его обнаружения.

При проведении испытаний по кунице по снегу было оговорено, что если в участке нет следов куницы, то это время и время на переход или переезд не засчитывается. Таких случаев практически не было. Если в участке леса предыдущий день не была обнаружена куница, то при напуске на следующий день работающая собака потревожила ее в убежище. Хорошо работающих куницу собак не много. Определить их владельцев не трудно по сдаваемому количеству. Можно договориться не опромышлять определенные участки. Все остальное по условиям проведения в подробностях описал Чиркин С.Б. в своих выводах.

Когда есть с чем сравнивать, получаешь и восторг и разочарование. Когда уходит по разным причинам собака, которой восторгался, перестаешь ходить в лес. Две собаки, что приносили восторг погибли от рук двуногих. Тяжело начинать все с начала, с нуля без гарантий что будет восторг. Остается надеяться на свою чуйку и знание тех собак от которых берешь щенка. Берегите рабочих собак!

Успокойся Сергей, правильно расценить собаку по кунице может только эксперт, который ее не один десяток лет промышляет. Это мое мнение. При проведении испытаний не удалось увидеть перводипломной работы, а хотелось. По этому и приглашали перводипломников. Лишь в Белинском районе нашелся владелец, который выставил перводипломника, честь ему и хвала.

Вы тоже при наличии разрешения можете договориться и пригласить экспертов. Можете приехать к нам. Я понимаю что это затратно. Тормашите своих кинологов, приглашайте экспертов с соседних регионов. Чиркин С.Б в легкую согласился приехать в Воронеж. Диплом по кунице под этим экспертом дорогого стоит.

Кевдинское охотхозяйство ( Каменка). Спонтанно пригласили испытать по кабану и по кунице. Плюс хотелось посмотреть интересующих нас собак. Для двух номеров мероприятие затратное.

Александр Васильевич правы и вы и Валентин Викторович. Были годы, когда говорили, что куница выдохла, нет даже следов. И лишь один охотник делал норму со своей собакой, говоря шутя что моя собака найдет куницу на картине Шишкина. Куница просто не спускалась практически на землю. Ваша правда в том, что нет рабочей собаки без следовой работы. Был кобель с неважной верховой слежкой, но следовая работа была на высоте. На проведенных испытаниях из-за отсутствия следовой работы была расценена собака , но без диплома. Какие то непонятки могут возникнуть лишь по причине того что куница и соболь сильно отличаются по поведению.

Из небольшого опыта проведения испытаний по кунице неожиданно, само сабой стала просматриваться тенденция, по которой можно не проводя испытания, с большой долей уверенности сказать по охотнику сработает его собака или нет, на сколько охотник готов принять зверька из под собаки, и его ошибки в подготовке собаки. Из 11 испытанных собак лишь одна была близка к диплому первой степени, подвела слежка. А виной тому и хозяин, который забросил дымовуху в дупло на 8 метров и не нацелил собаку на выход зверька. Надо ли проводить повторные испытания по кунице, если есть уже диплом первой степени? Считаю что даже необходимо, для того чтобы определиться насколько эта собака действительно пригодна для племенного использования . Бывает так, что собака при проведении испытаний по другому виду просто загнала зверька и получила под экспертом не промышляющим куницу диплом первой степени. Не склонен приводить примеры, но они есть. Не далее как два дня назад провели испытания по кунице в Пензинской области. Вышел чуть ли не спор между двумя владельцами по поводу диплома первой степени по кунице. Заводчик оказался мужиком и не побоялся выставить своего кобеля. Диплом первой степени собака не заработала, но статус рабочей собаки подтвердила. В ходе мероприятия у владельца случайно в рюкзаке и топор и горелка и тряпка оказалась. Но сам зверек не пострадал. С тем, что выше написал Тимофеев А.М. нельзя не согласится, но и Зайцев в какой то мере прав насчет футбола.

Василий пусть рысь живет , косуль меньше будет.... а то у тебя на хуторе косули приходят к дому, собаки лают, спать мешают.

Эти глаза напротив...

Ничего необычного в этом нет. Люди готовятся не на прогулку, а на добычу. Попробуй промысловик не положить в понягу то, что необходимо.....Дорого это ему может обойтись. Может вы просто завидуете? Сам распи..дяй наверное погиб бы в тайге, но подготовленных к охоте уважаю. Кстати именно у них собаки заточены на нахождение куницы на дневке.